Мотивация такая была практически у всех республик СССР,

Вот Крым и взял "на вооружение" эту мотивацию и опыт УССР. Что не так-то?
Неприятно? Дк, нам в 1991г. тоже было неприятно...

Вы же (УССР) воспользовались правом самоопределения - провели референдум
из-за госпереворота?
Почему Крыму-то в такой же ситуации нельзя?

но это не повод для РФ сейчас оккупировать их территории.

это не оккупация, насилия не было,
мы там уже несколько сотен лет + самоопределение нации (референдум)

Или это писали не Вы?)))

Я :),
а вот 23 года назад Вы (ВС УССР) написали: "Акт провозглашения независимости Украины"
и там черным по белому написано тоже самое:
"в связи с государственным переворотом в СССР" и
"исходя из  права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами"
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1427-12

Госпереворот - это априори ущемление прав, т.к. само право и попирается.
Госпереворот - это причина, а производные от этой причины чаще всего и ведут к нарушению прав различных групп общества и самого общества в целом.

Декларация о принципах международного права
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/intlaw_principles.shtml
предпоследний абзац статьи "Принцип равноправия и самоопределения народов"

"Ничто в приведенных выше пунктах не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов, как этот принцип изложен выше, и, вследствие этого, имеющих правительства, представляющие без различия расы, вероисповедания или цвета кожи весь народ, проживающий на данной территории."
Вики:
Следовательно, можно заключить, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и
не допускающим свободное самоопределение таких народов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Вы этот принцип нарушили,
такого правительства не имели, вы имели незаконное правительство.
(майдан не мог представлять народ, проживающий в Крыме, скорее наоборот)
Далее...
"27 февраля 2014 года президиум Верховного Совета Автономной Республики Крым оценил последние события на Украине как «неконституционный захват власти радикальными националистами при поддержке вооруженных бандформирований». Депутаты заявили, что в сложившейся ситуации региональный парламент «принимает на себя всю ответственность за судьбу Крыма»."
Та же Декларация ООН
Право на самоопределение (через абзац выше):
"Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение.

Каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы, о которых говорится выше, в изложении настоящего принципа, их права на самоопределение, свободу и независимость. В своих мерах против таких насильственных действий и в оказании им сопротивления эти народы, в порядке осуществления своего права на самоопределение, вправе добиваться поддержки и получать ее в соответствии с целями и принципами Устава."
Во время и после госпереворота Украина этот принцип нарушила,
у Вас не было легитимной власти, представляющей весь народ,
Вы вынудили убежать всенародно избранного президента,
не соблюли процедуру импичмента,
Избиения Крымской молодежи,
Провокации с русским языком,
Угрозы отправки "поездов дружбы",
Жертвы на Симферопольском майдане,
Формирование незаконной властью незаконных вооруженных формирований,
Разграбление складов с оружием,
Преследование по идеологическим признаками
(Беркут, Компартия, Партия Регионов и просто того, кто не поддержал майдан)
выявление инакомыслящих призывами прыгать
отказ в референдуме.
Естественно при госперевороте и таких провокациях крымчане
были ущемлены в своих законных правах, да и Юго-Восток тоже.

В обоих случаях надо было соглашаться провести референдум, идти на переговоры,
передавать власть по законам (Вашей страны)
тогда и крови бы не было и принцип самоопределения нации был бы соблюден.

ну с ЕС и США вы советуетесь

Советы это одно, а аннексия чужих территорий это несколько другое.

а почему бы и нет? почему РФ не должна реагировать на возникновения реальной конфликтной ситуации на границе...тем более, что её мнение откровенно и демонстративно игнорируется..

Игнорирование чьего либо мнения по поводу наших внутренних проблем, не повод захватывать наши территории.

Цитата, BrIg сообщ. №6863

    тут некоторые шпарят буквально цитатами из Киселёва

К вашему сведению далеко не все в России вообще знают кто такой Киселев.Я например узнал (и увидел) его только пару месяцев назад. Впрочем, это так, к сведению. Уже не пытаюсь вас ни в чём убедить. Пойду-ка съем перед сном какого-нибудь украинского младенца...

Вы, как и прежде, очень сильно ошибаетесь. Именно киселёв со своими "двести в неделю" наиболее востребованный у Российского электората.

Народу не нужна правда. Ему нужна "правильная картинка" и слова самого киселёва:

нужен лоцман,

Народ не хочет думать. Ему надо разжевать, сдобрить "правильной" слюной и положить в рот. Останется только самому решить глотать эту инфо-жижу или включить свой мозг. Похоже выбирают первое.

Вот как раз рейтинг таких "аналитических" программ. "двести в неделю" на первом месте, киселёв - кумир Россиян. Так что если Вы долго не знали кто такой киселёв(в отличии от подавляющего количества электората) то значит Вы сильно оторвались от народа ))).

"Киселёвщина" теперь эпитет продажной журналистики и лозунга "чем масштабнее ложь, тем сильнее в неё верят".

Читайте предпочтения Россиян - наслаждайтесь http://www.vesti.ru/doc.html?id=1085857&cid=7

Почему Крыму-то в такой же ситуации нельзя?

Крыму нельзя, потому как будучи в составе Украины, он должен соблюдать Конституцию Украины. А в Конституции Украины нет такого понятия как местный референдум. Ссылки на документы я уже приводил.

    но это не повод для РФ сейчас оккупировать их территории.

это не оккупация, насилия не было,

Это неправда. Десятки примеров насилия российских военных в Крыму, я уже приводил.

исходя из  права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН

Да такое право есть, но оно часто входит в противоречие с не менее значимым правом государства на свою территориальную целостность. И ни в одном документе вы не найдёте как решается этот вопрос, чему отдать приоритет. Поэтому Вы и не найдёте нигде то, о чём Вы говорили, о приоритете Права на самоопределение, если имеет место гос.переворот, или нечто другое. Как правило такие вопросы решаются силой, что вы и сделали.

Точно так же в "остальной Украине" осталось дофига русских.

Именно об этом я и говорю. Эти-то русские и есть кислота, которая разъест Украину. И Россия (как государство) даже если она завтра закроет границу намертво и скажет что никого не примем (те же самые референдумы в ЛНР и ДНР государство у нас не признало) ничего не сможет поделать с низовым движением гражданского общества. А сил у вас подавить всех инсургентов нет и не предвидится.

Не смешите. Не напомните, какой в последнее время, процент голосов у вас набирают так называемые либералы?

Всегда сначала закручиваются гайки, а потом идет либерализация из бардака (как у вас) либеральные свободы не появляются. Та же Европа мс США прошли этот пусть в 50х-60х, Юго Восточная Азия в 80х-90х, почему мы как-то по иному пойдем? Точнее теоретически-то мы можем пойти по иному, но вы то точно на этом пути гораздо дальше нас.

Советы это одно, а аннексия чужих территорий это несколько другое.

ну за аншлюс с ЕС ваш майдан стоял же...а Крым за аншлюс с РФ...не было никакой аннексии...просто часть вашего населения хочет в РФ, а не с вами в ЕС...

Игнорирование чьего либо мнения по поводу наших внутренних проблем, не повод захватывать наши территории.

Вот Югославии это и расскажите...особенно сербам...а вот, кстати, я всё таки хотел бы узнать... Арсений Петрович рассказывал, в чём разница между Крымом и Косово?

а так то...вы не против же, что бы ЕС и США занимались вашими внутренними проблемами, мотивируя это тем, что они пересекаются с их нац. интересами... и почему РФ нельзя применять эту же логику...да, вот 20 лет РФ этим не занималась...а вот теперь начала...ну Вам лично не нравится российское вмешательство, а другим гражданам Украины нравится...Вы же не считаете себя лично, выше других граждан Украины...

    Точно так же в "остальной Украине" осталось дофига русских.


Именно об этом я и говорю. Эти-то русские и есть кислота, которая разъест Украину.

Ничего они не разъедают. Я уже приводил данные как голосовали русскоязычные регионы на последних выборах.

И Россия (как государство) даже если она завтра закроет границу намертво и скажет что никого не примем (те же самые референдумы в ЛНР и ДНР государство у нас не признало) ничего не сможет поделать с низовым движением гражданского общества. А сил у вас подавить всех инсургентов нет и не предвидится.

Низовое гражданское общество в районах оккупированных боевиками уже давно "протрезвело" (в своём большинстве), видя что несёт им присутствие боевиков на их территории.
Поэтому после освобождения этих территорий, центральной власти и особых сил не надо будет прикладывать, убеждая их, что сепаратизм, и иностранные наёмники это не есть хорошо.

почему мы как-то по иному пойдем?

А у вас всегда свой путь, отличный от других. Ваше (когда то оно было наше общее) любимое занятие - изобретать велосипеды.

А зачем? Суды, адвокаты, апелляции - все тлен. Хоть тысячу судов мы бы выиграли, нам бы Украина что, Крым отдала? (хотя Змеиный они таки румынам отдали, но масштаб не сравним). Хоть тысячу судов Украина выиграет, мы им Крым отдадим? Ответы очевидны. Так зачем все эти юридические замороки?

Чтобы уткнуть пасти голодоморцам ;)

пы.сы. с волками жить - по волчьи выть.

просто часть вашего населения хочет в РФ, а не с вами в ЕС

Хотеть вообще то не вредно, но при этом желательно  соблюдать Конституцию того государства в котором живёшь.

    Игнорирование чьего либо мнения по поводу наших внутренних проблем, не повод захватывать наши территории.

Вот Югославии это и расскажите.

Напомните плиз, какое государство захватило территорию Югославии, или её часть?

Напомните плиз, какое государство захватило территорию Югославии, или её часть?

Республика Косово.

    Напомните плиз, какое государство захватило территорию Югославии, или её часть?


Республика Косово.

Республика Косово это само провозглашённое образование, типа Приднестровья или Абхазии. Это осколок государства Югославия, если Вы не в курсе. Мы же ведём речь об аннексии части территории одного государства, другим государством. Единственный аналог после 2МВ -  Кувейт, который  был аннексирован Ираком..

Республика Косово.

Не понял. Косово захватило чью-то территорию? ))).
Может Вы хотели сказать что сомо Косово кто-то захватил и присоединил. Так в том и вопрос. Назовите того кто это Косово захватил и к себе присоединил.

Хотя с Косово бы Вы не путали. Там до этого 10 лет резня шла. И думаю отличились ВСЕ стороны. Если Вы думаете что в Донбасе тоже лет 10 до этого шла обоюдная резня, то..... киселёв Вам в помошь. Мешать не буду.

При всей неоднозначности Косова, Ю.Осетии и Абхазии - все они являлись тлеющими(или горящими) кровопролитными конфликтами. И там есть одно неоспоримое положительное качество. Во всех 3-х случаях резня ЗАКОНЧИЛАСЬ!!!
В данном же случае война НАОБОРОТ НАЧАЛАСЬ!!!

Хотеть вообще то не вредно, но при этом желательно  соблюдать Конституцию того государства в котором живёшь.

а кто ж против, соблюдайте, причём ВСЕ без исключения...и я вам ровно про это....а не на майданах скачите...а то вон как плохо на территориальной целостности страны, эти "скачки" и выборочное соблюдение Конституции, сказываются...

Напомните плиз, какое государство захватило территорию Югославии, или её часть?

были сербскими территориями, стали каким то не понятным Косово...теперь там государственное образование косовских албанцев...которое государство Украина, признала почему то...кстати, насчёт разницы, по версии Арсения Петровича?

и по такой логике ДНР и ЛНР могут быть признаны РФ как суверенные государственные образования?...если в состав РФ они не войдут...

да и Крым не захватывали...население проголосовало...

А почему мы с кем то должны советоваться при решении наших ВНУТРЕННИХ проблем?

не советоваться, а просчитывать ситуацию для себя на 20 шагов вперёд!!!!
- так все взрослые дяди делают!!! Вы не знали об этом???
А просчитать ситуацию - значит просчитать  абсолютно всё:
обстоятельства, всех участников (и внутренних и внешний), их действия, поступки,
варианты их маневров и т.п. и т.д. , варианты Ваших ответов на их действия и т.д.
и ещё целая куча факторов...

Это и есть  - независимость (взрослая жизнь), разве нет ?
А Вы вините во всём "мальчика из соседнего двора", как в детстве...
А политики Ваши думают не об этом, а только о своём кошельке...

Во всех 3-х случаях резня ЗАКОНЧИЛАСЬ!!!

а в Крыму она даже и не началась...вот не успели амеры подсуетится...вот и обошлось без крови...щас всё "прогрессивнее человечество" и негодуэ по этому поводу...а амеры больше всего...

а кто ж против, соблюдайте, причём ВСЕ без исключения..

"Сам дурак" - это конечно мощнейший аргумент. Правда желательно сначала выяснить кто, что нарушал.

да и Крым не захватывали...население проголосовало...

Вы вообще то читаете иногда мои комментарии? ))) Я уже устал повторять,  что референдум в Крыму был не легитимным, ввиду отсутствия в Конституции Украины на тот момент, такого понятия, как местный референдум. Ссылки на документы я приводил.

а в Крыму она даже и не началась.

Ну она и в Голландии не начиналась? Не думаете же Вы что Испанцы должны побыстрее ввести туда "зелёных человечков" что бы там не началась резня и никто бы не негодовал по этому поводу?

Спросите при чём тут Голландия? И я спрошу - при чём тут Крым?

щас всё "прогрессивнее человечество" и негодуэ по этому поводу...а амеры больше всего...

Вам то самим понятно что сказали? )))))))))))

погибли два десантника ВС РФ http://donnews.ru/V-Rostov-dostavleny-tela-dvuh-rossiyskih-kontraktnikov-pogibshih-v-Tarasovskom-rayone_16120

не советоваться, а просчитывать ситуацию для себя на 20 шагов вперёд!!!!

Можно просчитать ситуацию на 100 шагов вперёд, но предположить, что государство, которое поставило свою подпись под гарантиями территориальной целостности Украины, нарушит эту гарантию, и оккупирует часть её территории, это даже Ванга не могла предвидеть.

Правда желательно сначала выяснить кто, что нарушал.

ваши "революционеры достоинства"...вы же так и дали ссылки на вашу Конституцию, где дано определение этой вашей "революции"...

Я уже устал повторять,  что референдум в Крыму был не легитимным, ввиду отсутствия в Конституции Украины на тот момент, такого понятия, как местный референдум. Ссылки на документы я приводил.

в Косово даже референдума не проводили, но всё равно Арсения Петровича всё устраивало...вот в чём разница?...и там, и тут...местный народ захотел, да и самоопределился... предъявляйте претензии к центральным властям...

погибли два десантника ВС РФ

Первая заповедь при расследовании - ищи кому это выгодно.
Это выгодно только одной стороне - Гиркину и ко.
именно они кричат что им нужна помощь(80 000 штыков, кажется просили). Тут даже ванговать не надо.

ваши "революционеры достоинства"...вы же так и дали ссылки на вашу Конституцию

Я ссылку на Конституцию не давал, а сказал, что так она называется среди "широких масс населения")))

.и там, и тут...местный народ захотел, да и самоопределился... предъявляйте претензии к центральным властям...

Если ситуация аналогичная, почему вы Косово не признали, а Крым признали?)))

Ну она и в Голландии не начиналась?

а вот действительно...Вы же у нас всё на свете понимаете...вот объясните мне...вот что за дело тем же США до Югославии и Грузии?...вот где те США и где та Грузия...и вот как так получилось, что амеров это заинтересовало? ...а то вот я и правда не понимаю, вот почему именно США до всего есть дело на этой планете?...не сочтите за труд всё это разъяснить мне убогому...:)))))))))))))

Я ссылку на Конституцию не давал, а сказал, что так она называется среди "широких масс населения")))

))))ну то есть как бы в рамки Конституции они так и не смогли влезть, да?

Если ситуация аналогичная, почему вы Косово не признали, а Крым признали?)))

а что там признавать то?)))) Крым часть РФ...народ захотел...он у нас источник власти...)))))

Я уже приводил данные как голосовали русскоязычные регионы на последних выборах.

И что? Даже если абстрагироваться от множества вопросов, к легитимности и честности этих выборов, то даже 1 буйный на 10 пассивных (как мы видим по Майдану) этого уже достаточно чтобы опрокинуть государство. К тому же, оно итак дышит на ладан.

Низовое гражданское общество в районах оккупированных боевиками уже давно "протрезвело" (в своём большинстве), видя что несёт им присутствие боевиков на их территории.

Ага, а особенно это хорошо иллюстрируется последним видео с падающим украинским самолетом под аплодисменты и смех благодарных освобождаемых жителей.  Да, я согласен. У мирняка обычно, на фоне страданий и разрухи гражданской войны проявляется "усталость от войны" и в массе своей идут настроения "уж скорее хоть кто нибудь бы победил", но не знаю ни одного примера в истории когда это останавливало гражданские войны. Обычно эскалация конфликта приводит к озлоблению и радикализации сторон, что в свою очередь еще большей эскалации и вплоть до полного Сомали или побоеды одной из сторон, а отнюдь не к некоему "протрезвлению".

Поэтому после освобождения этих территорий, центральной власти и особых сил не надо будет прикладывать, убеждая их, что сепаратизм, и иностранные наёмники это не есть хорошо.

Вот если бы Янукович разогнал Майдан, то ему по вашему, тоже не надо было бы особых усилий убедить разогнанных, что выступать против власти и кидаться молотовыми - не есть хорошо?

    Я ссылку на Конституцию не давал, а сказал, что так она называется среди "широких масс населения")))

))))ну то есть как бы в рамки Конституции они так и не смогли влезть, да?

В рамках Конституции было наличие  в стране легитимного, всенародно выбранного органа - Верховной РАДЫ.

    Если ситуация аналогичная, почему вы Косово не признали, а Крым признали?)))

а что там признавать то?)))) Крым часть РФ...народ захотел...он у нас источник власти...)))))

Я это могу понять только как ваш юмор. Много скобок однако.)))

Единственный аналог после 2МВ -  Кувейт, который  был аннексирован Ираком..

Это не так.

А у вас всегда свой путь, отличный от других. Ваше (когда то оно было наше общее) любимое занятие - изобретать велосипеды.

Ну вы-то вообще ничего не изобретали (можно смотреть со 2-ой минуты)

Единственный аналог после 2МВ -  Кувейт, который  был аннексирован Ираком.

Да, только в Кувейте при этом не проводили референдум, в к ходе которого за вхождение в Ирак проголосавало 96.77 % населения, как это было в Крыму и Кувейт не состоял на 90% из иракцев, как в Крыму 85% - русские, а также в Кувейте параллельно с этим не происходило революции (либо переворота), в ходе которого в связи с приходом националистов перечеркивались бы все ранние договоренности ...
Очередной зомбовыплев.

1 буйный на 10 пассивных (как мы видим по Майдану) этого уже достаточно чтобы опрокинуть государство.

У государства больше шансов опрокинуться в результате внешней агрессии, будь то явной или скрытой.

Ага, а особенно это хорошо иллюстрируется последним видео с падающим украинским самолетом под аплодисменты и смех благодарных освобождаемых жителей.

Ну частный случай не надо обобщать, и потом неизвестно кто это снимал, может сами боевики.

Да, я согласен. У мирняка обычно, на фоне страданий и разрухи гражданской войны проявляется "усталость от войны" и в массе своей идут настроения "уж скорее хоть кто нибудь бы победил",

Это правда, уже под гусеницы украинских БТРов никто не кидается, как это было в начале АТО.

Вот если бы Янукович разогнал Майдан, то ему по вашему, тоже не надо было бы особых усилий убедить разогнанных, что выступать против власти и кидаться молотовыми - не есть хорошо?

Не совсем одно и тоже. Майдан на Украине имеет значительно большую поддержку чем сепаратизм.

а вот действительно...Вы же у нас всё на свете понимаете.

Это не мне говорите, а тем кто мне доказывает недоказуемое ))))))

а то вот я и правда не понимаю, вот почему именно США до всего есть дело на этой планете?...не сочтите за труд всё это разъяснить мне убогому...:)))))))))))))

Вот будете смеяться, но я с тремя разными людьми не на сайте разговаривал на эту тему. Всё сводилось к одному и тому же. Почему Американцы кругом лезут ))).
Помните у Райкина?: "У Вас что болит? Голова? А укол куда будут? В попу??? и какая связь?" ))).
Смешно даже не это. Я тогда спросил, а куда, например, СССР лез? И перечислял дооооолгий список стран куда СССР влез. И люди не могли ничего ответить. Но продолжали жрать кактус ненавидеть США.
К чему это я? США на порядок опережает по силе и влиянию другие страны. Потому на порядок чаще лезет везде. Мы лезем везде в своей же пропорции. Вот Путин побывал на Кубе, Венесуэле, Никарагуа.... никто же спрашивает: "Где Путин, а где Никарагуа"?
Вы же человек тоже не глупый. Понимаете почему так происходит. У нас интересы в Никарагуа, у США могут быть в Грузии. Но вот в Грузии штатовских наёмников, что-то воюющих не обнаружилось. Оружие было, советники были, наёмников нет.

В рамках Конституции было наличие  в стране легитимного, всенародно выбранного органа - Верховной РАДЫ.

и вот прям всем депутатам была обеспечена неприкосновенность в соответствии с Конституцией? и почему же Янукович бежал тогда?...почему бы тогда не провести процедуру импичмента? если у вас РАДА полностью поддерживала свержение Януковича...

Вот Путин побывал на Кубе, Венесуэле, Никарагуа.... никто же спрашивает: "Где Путин, а где Никарагуа"?

Кубе простили долги СССР, теперь если базы НАТО появятся на Украине, на Кубе автоматически появятся наши ракетные базы - вроде бы всё логично...

Заметьте, не легитимный референдум, результаты которого практически никто в мире не признал.

"Генеральная ассамблея ООН приняла рекомендательную резолюцию, объявляющую референдум в Крыму не имеющим законной силы. При этом поддержать резолюцию прямо отказались 11 стран, еще 58 воздержались от голосования, включая Китай, Индию, Бразилию и Египет. Еще 24 страны не приняли участие в голосовании."

Вам не кажется странным, что из 193 стран почти половина отказалась признавать резолюцию осуждающую присоединение Крыма? Это же негласная поддержка! Половина мира плюнула в лицо амерам и вам в том числе.

    Единственный аналог после 2МВ -  Кувейт, который  был аннексирован Ираком..

Это не так.

Ну а в Европе, аннексия Крыма это вообще первый случай после 2МВ.

Но вот в Грузии штатовских наёмников, что-то воюющих не обнаружилось. Оружие было, советники были, наёмников нет.

ну да...у них теперь новомодные ЧВК для этого есть...мне тут Игорь1966 про это рассказывал недавно...

Вам не кажется странным, что из 193 стран почти половина отказалась признавать резолюцию

А вам не кажется странным, что признали оккупацию Крыма, страны, количество которых, не более чем количество пальцев на одной руке?

и почему же Янукович бежал тогда?

Потому, что он оказался трусом. Побоялся суда, и третьей ходки.)))

Крыму нельзя, потому как будучи в составе Украины, он должен соблюдать Конституцию Украины. А в Конституции Украины нет такого понятия как местный референдум. Ссылки на документы я уже приводил.

Я уже устал повторять,  что референдум в Крыму был не легитимным, ввиду отсутствия в Конституции Украины на тот момент, такого понятия, как местный референдум. Ссылки на документы я приводил.
МОЖНО ;)
по этой Декларации ООН - у народа Крыма (любого народа) есть такое право.
(Ссылки на ООН я тоже приводил)

А если конституция Украины такого права не даёт, то это - нарушение.
И нарушителю НЕ гарантируется территориальная целостность.

Народ не хочет думать. Ему надо разжевать, сдобрить "правильной" слюной и положить в рот. Останется только самому решить глотать эту инфо-жижу или включить свой мозг. Похоже выбирают первое.

не повезло Вам с народом... народ-то хоть не трогайте...
на его долю выпало не мало, он горя хапнул...
Народ шкурой чувствует обман и подмену причин и следствия
- за 1000 лет научился
(этой жижой и Вы не брезгуете, льёте не стесняясь),
поэтому либералы и не пользуются популярностью, слава Богу...

Поэтому Вы и не найдёте нигде то, о чём Вы говорили, о приоритете Права на самоопределение, если имеет место гос.переворот, или нечто другое.

я уже нашёл, цитаты отправил, ссылки привёл... Вы не читаете, что ли?
Коротко ещё раз:
Следовательно, можно заключить, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.

аннексия Крыма это вообще первый случай после 2МВ.

Я ещё раз говорю: наша цивилизация, то есть русский мир, наши власти и само население Крыма, не признаёт Крым оккупированной или аннексированной частью Украины! Вы у себя в голове можете считать, что Земля плоская, что Луна деревянная - ваше право, но наша цивилизация не признаёт Крым частью Украинцы! И я не представляю какой должен придти новый руководитель страны, который бы взял на себя решение вернуть Крым назад Украине.  Мне кажется скорее Сибирь китайцам отдадут (утрирую, никто не отдаст), нежели Крым вернётся в состав Украины.