Фантазии на тему:- "Что нужно для восстановления ОПК?"
223 сообщения, отображено с 41 по 60
№42
Восход
17.03.2012 14:14
Я прошу прощения, что еще раз повторяюсь и прошу прощение за матерную стилистику, но я скопировал кусок романа "как есть" и мне кажется, что там простым и доходчивым, хоть и чрезмерно грубым/пошлым языком сарказма высказываются все наши внутренние проблемы и взгляды на них:
Возле телеги курили двое родственников — дядя Жлыг в черном плаще правозащитника и приезжий с юга, которого Грым видел на семейном сборе впервые.
Дядя Жлыг на самом деле не был правозащитником. Он работал на режимном заводе, где делали мопеды «Уркаина» — там всем выдавали офицерскую форму.
Оба мужчины были сильно пьяны и продолжали какой-то начатый за столом разговор.
— Почему технологий нет? — яростно спрашивал приезжий с юга. — Даже тех, которые сто лет назад были. Что это такое, как не диверсия?
Дядя Жлыг посмеивался, как будто говорил с ребенком, но отвечал, на взгляд Грыма, вполне серьезно.
— Зачем диверсия. Тут и диверсии никакой не надо. Во-первых, у нас считают, что инженер — это низшая каста. А герой нашего времени — это вертухай с хатой в Лондоне. Или на худой конец какой-нибудь филологический говнометарий, которого в университете семь лет учили фигурно сосать у кагана. Особенно если он в Желтую Зону пролез и не только у кагана сосет, но и у верхних. А я при них типа слуга-механик. А теперь подумай, зачем я, инженер, стану наживать себе грыжу? Поднимать к звездам этих орлов? Да пусть они в говне утонут со своим «Словом о Слове»…
Дядя Жлыг покачнулся, но приезжий помог ему удержаться на ногах.
— А во-вторых… — продолжал дядя Жлыг.
— Что?
— Мы, орки, друг друга мучаем. Все делаем через обман, подлость и страх. И над материей хотим властвовать точно так же…
— У верхних по-другому?
— Верхние люди обходятся с материей как с женщиной. Они ее ублажают и убеждают. Заинтересовывают. А орки пытаются ее наебать или отпидарасить. Причем даже этого не умеют — начинают пидарасить, не успев наебать. Или сначала отпидарасят, а потом зачем-то наебывают. Орут на нее, как в тюрьме — изменись, сука! Ща как дам! И все время бьют по ней воображаемой кувалдой. Как по ним самим с детства били. Поэтому все наши вещи такие страшные и плохо работают. Наших властей давно не боятся ни атомы, ни молекулы… Эх… Да с чего мы вдруг сделаем что-то красивое и полезное, если…
Дядя Жлыг широко повел рукой, словно приводя в качестве последнего довода панораму окружающего мира. Аргумент был, конечно, железобетонный.
— Наши предки микрочипы делали, — сказал приезжий с юга.
Дядя Жлыг сплюнул.
— Да ты че, с пальмы упал? Это пропаганда все. У каждой цивилизации есть свой технологический предел. Ты «Дао Песдын» почитай. Какой микрочип можно сделать в уркаганате под шансон? Тут можно качественно производить только один продукт — воцерковленных говнометариев. Еще можно трупным газом торговать. Или распилить трубу и продать за Великую Стену.
Пелевин- S.N.U.F.F.
Возле телеги курили двое родственников — дядя Жлыг в черном плаще правозащитника и приезжий с юга, которого Грым видел на семейном сборе впервые.
Дядя Жлыг на самом деле не был правозащитником. Он работал на режимном заводе, где делали мопеды «Уркаина» — там всем выдавали офицерскую форму.
Оба мужчины были сильно пьяны и продолжали какой-то начатый за столом разговор.
— Почему технологий нет? — яростно спрашивал приезжий с юга. — Даже тех, которые сто лет назад были. Что это такое, как не диверсия?
Дядя Жлыг посмеивался, как будто говорил с ребенком, но отвечал, на взгляд Грыма, вполне серьезно.
— Зачем диверсия. Тут и диверсии никакой не надо. Во-первых, у нас считают, что инженер — это низшая каста. А герой нашего времени — это вертухай с хатой в Лондоне. Или на худой конец какой-нибудь филологический говнометарий, которого в университете семь лет учили фигурно сосать у кагана. Особенно если он в Желтую Зону пролез и не только у кагана сосет, но и у верхних. А я при них типа слуга-механик. А теперь подумай, зачем я, инженер, стану наживать себе грыжу? Поднимать к звездам этих орлов? Да пусть они в говне утонут со своим «Словом о Слове»…
Дядя Жлыг покачнулся, но приезжий помог ему удержаться на ногах.
— А во-вторых… — продолжал дядя Жлыг.
— Что?
— Мы, орки, друг друга мучаем. Все делаем через обман, подлость и страх. И над материей хотим властвовать точно так же…
— У верхних по-другому?
— Верхние люди обходятся с материей как с женщиной. Они ее ублажают и убеждают. Заинтересовывают. А орки пытаются ее наебать или отпидарасить. Причем даже этого не умеют — начинают пидарасить, не успев наебать. Или сначала отпидарасят, а потом зачем-то наебывают. Орут на нее, как в тюрьме — изменись, сука! Ща как дам! И все время бьют по ней воображаемой кувалдой. Как по ним самим с детства били. Поэтому все наши вещи такие страшные и плохо работают. Наших властей давно не боятся ни атомы, ни молекулы… Эх… Да с чего мы вдруг сделаем что-то красивое и полезное, если…
Дядя Жлыг широко повел рукой, словно приводя в качестве последнего довода панораму окружающего мира. Аргумент был, конечно, железобетонный.
— Наши предки микрочипы делали, — сказал приезжий с юга.
Дядя Жлыг сплюнул.
— Да ты че, с пальмы упал? Это пропаганда все. У каждой цивилизации есть свой технологический предел. Ты «Дао Песдын» почитай. Какой микрочип можно сделать в уркаганате под шансон? Тут можно качественно производить только один продукт — воцерковленных говнометариев. Еще можно трупным газом торговать. Или распилить трубу и продать за Великую Стену.
Пелевин- S.N.U.F.F.
0
Сообщить
№43
Восход
17.03.2012 14:30
Все изменения в стране нужно начинать с изменения массового сознания. Качественно массовое сознание можно изменить только изменив телевидение и другие средства массовой информации. Когда потоков информации будет множество, она будет разноплановая и многоуровневая, требующая критического анализа каждого индивида, а главное высокого качества (гл.обр. работа редакторов) Но самое важное, когда такая информация будет созидательна в своей сути (научно-познавательная, культурная, документалистика, художественная (классическая), детская развивающая, историческая, спортивная, тематическая и т.д.) пока же там будет царить то мракобесие и реклама, которое происходит сейчас- ни один завод не выпустит правильного танка, никакой кружок не воспитает будущего гениального конструктора и т.д.
0
Сообщить
№44
Раз-два
17.03.2012 19:32
Это Вы верно заметили.
Что бы развиваться нужен Вектор, а мы стали просто аморфной биомассой, которая элементарно выживает, без всякой цели и целенаправленного движения.
Кто никуда не плывет, тому не бывает попутного ветра.
Что бы развиваться нужен Вектор, а мы стали просто аморфной биомассой, которая элементарно выживает, без всякой цели и целенаправленного движения.
Кто никуда не плывет, тому не бывает попутного ветра.
0
Сообщить
№45
Boba
18.03.2012 22:59
Предисловие.
1. Я не спец по теории корпоративного управления. Исхожу из тех знаний, которые я имею и получил, работая и общаясь с различными бизнес-структурами и их представителями. Поэтому судите. Строго:)).
2. Я рассматриваю предприятия ВПК, как стандартные бизнес-структуры не монополистического рынка типа Hewlett Packard, IBM, Cisco, Apple и т.д. Они своей работай в high tech доказали эффективность и жизнеспособность своей структуры. Вопрос монополизма оставляю, пока, за кадром.
3. Я рассматриваю стандартные процедуры создания продукции. Инновационные оставляю, пока, за рамками обсуждения (поэтому прошу не заострять внимание на том, что изобретать не возможно по расписанию). Например: создание зенитной ракеты допусти до 150 км – стандартная задача, а 400 км – инновационная. Так как для решения точного поражения цели за горизонтом, в отсутствии дополнительных средств обнаружения, требуется решение многих нетривиальных задач.
Объединение (холдинг). Предприятие.
1. Есть такая наука – проектный менеджмент, который рассматривает создание оптимального функционирования предприятия и любой его части.
В основе функционирования любого предприятия должны лежать бизнес-планы (проекты):
они направлены на достижение конкретных целей;
они включают в себя координированное выполнение взаимосвязанных действий;
они имеют ограниченную протяженность во времени, с определенным началом и концом;
все они в определенной степени неповторимы и уникальны.
Проект деятельности по созданию определённого изделия имеет распределение ресурсов (финансовых, людских, материальных и т.д.) и, самое главное, временные рамки каждого действия (этапа) по выполнению задачи. Проект не догма, в процессе и по окончанию любого действия производится анализ затрат и результатов. В случае не выполнения происходит изменение ресурсов направленных на это действие (этап). И возможно, орг. выводы.
Не секрет, что во многих НИИ, КБ при годовом, квартальном планировании – царит вначале расслабленность, а потом аврал. А в нормальных бизнес-структурах – жесткий непрерывный контроль. И проект это в первую очередь контроль происходящего.
Вторая решаемая задача – эффективное использование ресурсов, их мобильность. То есть неиспользуемые ресурсы в одном этапе – переводятся в другой. Это противоречит существующей (существовавшей) структуре НИИ, КБ с организацией по отделам, лабораториям, секторам. Люди должны использоваться в соответствии с задачами. А это предполагает «отмену крепостничества», когда человек не может перейти к другому руководителю из-за отсутствия ставок. Очень эффективное средство избавления от неумелых руководителей и сотрудников. Не справилась команда с задачей – переформатирование (и/или новый руководитель группы, и/или новый состав).
Третья задача - план предполагает обязательную оценку этапа. Люди, успешно выполнившие задачу, получают положительную оценку (условно балл), и наоборот. По накоплению пороговой величины – оргвыводы. Повысить, уволить и т.д.
Одна из важнейших задач – стимулирование сотрудников к эффективному труду.
Возможностей много. Я не буду подробно на них останавливаться. Отмечу самое главное – оклад + премии по итогам каждого этапа, причём платить не по итогу раз в год, а в ближайшей перспективе – в квартал, в ближайший месяц или внепланово. ИМХО: Ложка хороша к обеду.
2. Эффективная структура предприятия предполагает изменение состава и количества оборудования и вида производств. Бизнес-анализ позволит определить малоиспользуемые станки, оборудование, линии, производства. Если это не критичные пр-ва – от них надо избавляться, передавая в другие предприятия. Отсюда и вытекает идея кластеризации (совокупности близлежащих) производств.
Предприятие занимается оптимизацией использования оборудования/производства.
При не достаточной загрузке – дешевле заказывать у смежников, чем содержать/покупать самим. Но устойчивость (безопасность) предприятия требует, что бы смежник находился в пределах того же концерна/объединения или в родственном. Тотальное внедрение кластеризации не панацея, всегда необходимо учитывать стоимость логистики (доставки и хранения) и вряд ли пригодно в удалённых моногородах. Баланс интересов – предмет бизнес-аналитики. В НИИ выгодней содержать минипроизводство, для быстрого выполнения заказов для проверки идей. Стоимость труда разработчика/конструктора, со временем, будет только расти.
3. Объединение (холдинг).
Кластер выгодно создавать в районах нахождения крупного многопрофильного/многопродуктового предприятия и наличия НИИ, в том числе РАН, и учебных учреждений. Кластеризация также предполагает создание экспертных, поверочных (тестирующих)/сертификационных центров. Эти центры проводят экспертизы/проверки в интересах всех предприятий, возможно не только одного концерна (объединения). Так как они должны быть оборудованы дорогой сверхточной, зачастую уникальной, аппаратурой. Так, в силиконовой долине, лаборатории/центры разработки производителей винчестеров используют две конкурирующие фирмы для тотального тестирования образцов. Оборудование тестирование - уникальная непрерывно развивающаяся разработка, опережающая стандартное тестировочное оборудование, используемое на производстве, на порядок. Многие компоненты, также поставляют небольшие фирмы-разработчики. Крупные производители, зачастую, даже не покупают удачные технологии, так как физически не успевают их непрерывно развивать. А большое количество небольших производителей, конкурирующих друг с другом, позволяет повысить надёжность производства.
Из вышеизложенного следует, что для реализации эффективной работы – предприятие/предприятия структурируется не по цехам, отделам и т.д., а по бизнес-направлениям. Объединение ресурсов в затратных разработках облегчит решение задачи (проекта) в сжатые сроки с заданным ТТХ и качеством. Необходимо развивать конкуренции не между предприятиями, а внутри бизнес-направлений. То есть конкуренцию узлов, блоков, деталей, а не конкуренцию готовых изделий.
Причём эти направления используют, зачастую, одно и то же оборудование, технологии и т.д. Обеспечен переход людей между ними. Это позволит эффективно внедрять инвестиции, наработки при производстве всех изделий.
Отрадно, что наш ВПК движется в этом направлении.
Продолжение следует.
1. Я не спец по теории корпоративного управления. Исхожу из тех знаний, которые я имею и получил, работая и общаясь с различными бизнес-структурами и их представителями. Поэтому судите. Строго:)).
2. Я рассматриваю предприятия ВПК, как стандартные бизнес-структуры не монополистического рынка типа Hewlett Packard, IBM, Cisco, Apple и т.д. Они своей работай в high tech доказали эффективность и жизнеспособность своей структуры. Вопрос монополизма оставляю, пока, за кадром.
3. Я рассматриваю стандартные процедуры создания продукции. Инновационные оставляю, пока, за рамками обсуждения (поэтому прошу не заострять внимание на том, что изобретать не возможно по расписанию). Например: создание зенитной ракеты допусти до 150 км – стандартная задача, а 400 км – инновационная. Так как для решения точного поражения цели за горизонтом, в отсутствии дополнительных средств обнаружения, требуется решение многих нетривиальных задач.
Объединение (холдинг). Предприятие.
1. Есть такая наука – проектный менеджмент, который рассматривает создание оптимального функционирования предприятия и любой его части.
В основе функционирования любого предприятия должны лежать бизнес-планы (проекты):
они направлены на достижение конкретных целей;
они включают в себя координированное выполнение взаимосвязанных действий;
они имеют ограниченную протяженность во времени, с определенным началом и концом;
все они в определенной степени неповторимы и уникальны.
Проект деятельности по созданию определённого изделия имеет распределение ресурсов (финансовых, людских, материальных и т.д.) и, самое главное, временные рамки каждого действия (этапа) по выполнению задачи. Проект не догма, в процессе и по окончанию любого действия производится анализ затрат и результатов. В случае не выполнения происходит изменение ресурсов направленных на это действие (этап). И возможно, орг. выводы.
Не секрет, что во многих НИИ, КБ при годовом, квартальном планировании – царит вначале расслабленность, а потом аврал. А в нормальных бизнес-структурах – жесткий непрерывный контроль. И проект это в первую очередь контроль происходящего.
Вторая решаемая задача – эффективное использование ресурсов, их мобильность. То есть неиспользуемые ресурсы в одном этапе – переводятся в другой. Это противоречит существующей (существовавшей) структуре НИИ, КБ с организацией по отделам, лабораториям, секторам. Люди должны использоваться в соответствии с задачами. А это предполагает «отмену крепостничества», когда человек не может перейти к другому руководителю из-за отсутствия ставок. Очень эффективное средство избавления от неумелых руководителей и сотрудников. Не справилась команда с задачей – переформатирование (и/или новый руководитель группы, и/или новый состав).
Третья задача - план предполагает обязательную оценку этапа. Люди, успешно выполнившие задачу, получают положительную оценку (условно балл), и наоборот. По накоплению пороговой величины – оргвыводы. Повысить, уволить и т.д.
Одна из важнейших задач – стимулирование сотрудников к эффективному труду.
Возможностей много. Я не буду подробно на них останавливаться. Отмечу самое главное – оклад + премии по итогам каждого этапа, причём платить не по итогу раз в год, а в ближайшей перспективе – в квартал, в ближайший месяц или внепланово. ИМХО: Ложка хороша к обеду.
2. Эффективная структура предприятия предполагает изменение состава и количества оборудования и вида производств. Бизнес-анализ позволит определить малоиспользуемые станки, оборудование, линии, производства. Если это не критичные пр-ва – от них надо избавляться, передавая в другие предприятия. Отсюда и вытекает идея кластеризации (совокупности близлежащих) производств.
Предприятие занимается оптимизацией использования оборудования/производства.
При не достаточной загрузке – дешевле заказывать у смежников, чем содержать/покупать самим. Но устойчивость (безопасность) предприятия требует, что бы смежник находился в пределах того же концерна/объединения или в родственном. Тотальное внедрение кластеризации не панацея, всегда необходимо учитывать стоимость логистики (доставки и хранения) и вряд ли пригодно в удалённых моногородах. Баланс интересов – предмет бизнес-аналитики. В НИИ выгодней содержать минипроизводство, для быстрого выполнения заказов для проверки идей. Стоимость труда разработчика/конструктора, со временем, будет только расти.
3. Объединение (холдинг).
Кластер выгодно создавать в районах нахождения крупного многопрофильного/многопродуктового предприятия и наличия НИИ, в том числе РАН, и учебных учреждений. Кластеризация также предполагает создание экспертных, поверочных (тестирующих)/сертификационных центров. Эти центры проводят экспертизы/проверки в интересах всех предприятий, возможно не только одного концерна (объединения). Так как они должны быть оборудованы дорогой сверхточной, зачастую уникальной, аппаратурой. Так, в силиконовой долине, лаборатории/центры разработки производителей винчестеров используют две конкурирующие фирмы для тотального тестирования образцов. Оборудование тестирование - уникальная непрерывно развивающаяся разработка, опережающая стандартное тестировочное оборудование, используемое на производстве, на порядок. Многие компоненты, также поставляют небольшие фирмы-разработчики. Крупные производители, зачастую, даже не покупают удачные технологии, так как физически не успевают их непрерывно развивать. А большое количество небольших производителей, конкурирующих друг с другом, позволяет повысить надёжность производства.
Из вышеизложенного следует, что для реализации эффективной работы – предприятие/предприятия структурируется не по цехам, отделам и т.д., а по бизнес-направлениям. Объединение ресурсов в затратных разработках облегчит решение задачи (проекта) в сжатые сроки с заданным ТТХ и качеством. Необходимо развивать конкуренции не между предприятиями, а внутри бизнес-направлений. То есть конкуренцию узлов, блоков, деталей, а не конкуренцию готовых изделий.
Причём эти направления используют, зачастую, одно и то же оборудование, технологии и т.д. Обеспечен переход людей между ними. Это позволит эффективно внедрять инвестиции, наработки при производстве всех изделий.
Отрадно, что наш ВПК движется в этом направлении.
Продолжение следует.
0
Сообщить
№46
Восход
19.03.2012 17:49
Мне понравилась идея мозгового штурма. Не помню, как она называется, что-то вроде творческих вечеров. Допустим имеется некоторая группа молодых людей в возрасте от 21 до 35 лет. Люди эти с техническим образованием, а то и не с одним (или не только техническим). Это не обязательно должны быть медалисты, скорее- наоборот. Но это должны быть нетривиальные (иррациональные) высокоэрудированные личности с IQ 130-160. Помимо этого у них должен быть допуск для работы с секретной технической документацией (может не самый высокий, но позволяющий иметь доступ к ТТЗ и некоторым другим моментам). И вот, допустим какое-то предприятие, обращается к этой группе для определения направления в разработке нового типа вооружения или определения его облика. Люди эти собираются в каком-то помещении, где есть конференц зал, буфет/столовая, тренажерный зал или бассейн. И закрываются там на несколько суток. Элемент изоляции от окружающего мира очень важен, он должен перестать существовать на это время. Вся работа, например, может проходить ночью, а днем будет отдых, график абсолютно свободный. В режиме открытого спора каждый будет предлагать свою идею и обосновывать ее, доказывать ее преимущество перед другими. Постепенно некоторые из идей будут отсеиваться, некоторые шлифоваться и дополняться, пока не останется несколько концептуальных направлений. Далее, каждое направление (идея), прошедшая в финал будет обрабатываться на математическом аппарате (проходить проверку на реальность) и экономическую проверку (на целесообразность) в конце эта группа предоставляет заводу 2-3 оптимальных проработанных идеи. Завод вправе отказаться от всех, но если он это сделает, а сам же позаимствует идею (украдет), то понесет ответственность за кражу интеллектуальной собственности (это должно прописываться в договоре). Если какая-то идея принимается, то данная "инициативная" группа уже совместно с конструкторами завода создает рабочий образец и помогает к запуску продукции в серию. За принятую концепцию завод платит некоторую сумму этой группе разработчиков и еще небольшой процент (например, 1-2%) от стоимости каждой серийной единицы. Разделять группу нецелесообразно, поэтому после отсева всех "левых" идей, вся группа должна переключаться на доводку финальных, независимо от того, какой концептуальной идеи каждый придерживался в процессе поиска. Поэтому и финансово дробить прибыль не стоит. Во всяком случае изменять ее на порядки между членами группы. Концепция в конце концов должна быть общая, прошедшая отбор
0
Сообщить
№47
Boba
19.03.2012 21:08
Дятлову.
"Мозговой штурм" это хороший метод. Только он часто приводит к нестабильным и непредсказуемым результатам.
ИМХО: "Подобен п. Ржевскому и даме. Может дать, но по морде:))
Для таких ситуаций в 80-е годы получил распространение метод ТРИЗ "великого и ужасного" Альтшуллера.
Метод позволяет изобретать планомерную и последовательно.
Об этом, обучении и ином хотел написать во второй части. Не дополз:))
"Мозговой штурм" это хороший метод. Только он часто приводит к нестабильным и непредсказуемым результатам.
ИМХО: "Подобен п. Ржевскому и даме. Может дать, но по морде:))
Для таких ситуаций в 80-е годы получил распространение метод ТРИЗ "великого и ужасного" Альтшуллера.
Метод позволяет изобретать планомерную и последовательно.
Об этом, обучении и ином хотел написать во второй части. Не дополз:))
0
Сообщить
№48
Андрей Л.
21.03.2012 15:14
Господа - Вы оставили меня без работы. Мне нечего здесь критиковать. Мы не сделали ни шага в сторону "восстановления ОПК"!
0
Сообщить
№49
Восход
21.03.2012 18:11
Цитата
Для таких ситуаций в 80-е годы получил распространение метод ТРИЗИнтересно для общего кругозора, но более всего мне понравилась мысль: "Мастерство изобретателя начинается с умения правильно выбрать задачу. А для этого необходимы производственный опыт и широкий технический кругозор" Хоть распечатывай и в рамочку вешай.
Вот что каждый из Вас понимает под "восстановлением ВПК?" Количество выпущенных в год танков? Диаметр нацеленной на Вашингтон ракеты? Сколько тысяч рабочих прошли по гудку через проходную? Несоизмеримые финансовые потоки? Что есть "восстановление ОПК?" - это слишком абстрактное определение (цель) Это полет в никуда.
Цитата
Господа - Вы оставили меня без работы. Мне нечего здесь критиковать. Мы не сделали ни шага в сторону "восстановления ОПК"!Помните, Андрей, в детстве головоломка была, там нужно было перевести овец, чтоб они не сожрали капусту, а самих овец волк?
Или даже более удачный пример- был такой советский "тетрис"- "Электроника" и там волк бегал с корзинкой, яйца ловил:-) Вот это примерно тоже самое.
Представьте многоэтажный дом. Один из этих этажей ОПК (может он даже занимает несколько соседних этажей, но это не важно). Остальные этажи этого дома, это медицина, дошкольное образование, среднее образование, средне-специальное и средне техническое образование и наконец Высшее. Помимо этого, это ДОСААФ, различные кружки судоавиамоделирования, радиокружки, спортивные секции и мн. др.
Стоит это все на фундаменте, который называется- бюджет. У Вас ограничены ресурсы и отсутствует самый главный из них- время. Как только вы начинаете концентрировать внимание и средства на каком-то из этажей, нагрузка на фундамент увеличивается и он начинает проседать и расползается. Начинаете вбивать дополнительные сваи- от вибрации дают трещины стены. Начинаете укреплять несущие стены- рушатся фасадные. Делаете подвал, проваливается крыша. Дом истлел. Это как тот волк, ловящий корзинкой яйца. Так на каждом этаже есть еще канализация, электропроводка, телефонная связь, вентиляция и т.д. Понимаете?
Необходимо в первую очередь осознать место в этом доме (оно прямо скажем- не последнее), далее без права а ошибку нужно определить алгоритм приоритетности распределения ресурсов и сил. И делать это все время с оглядкой на фундамент, крышу, стены и другие этажи. Если дом завалится, то целиком вместе с Вашим этажом, ну а если рухнет Ваш этаж, то и дом как бэ эксплуатировать уже не придется.
0
Сообщить
№50
Раз-два
21.03.2012 18:44
Т.к. замечаний по моей формулировке Цель создания ОПК нет, предлагаю взять один вид вооружения, например гиперзвуковое оружие, и на его примере построить схему.
Что такое "Гиперзвуковое оружие"?
Гиперзвуковое оружие это технический комплекс, обеспечивающий поражение целей снарядами, летящими с гиперзвуковыми скоростями.
Ответы на какие вопросы в области научных исследований необходимо иметь?
Аэродинамика ЛА при гиперзвуковых скоростях.
Гидродинамические, магнитогидродинамические, волновые и тепловые процессы на поверхности ЛА и в пограничном слое.
Взаимодействие материалов с газовой и плазменной средой
Организация процессов горения, если это ГПВРД.
Организация разгона, если это ЭМ пушка.
Поведение материалов в условиях высоких динамических и теплофизических нагрузок
Управляемость ЛА при таких скоростях.
Светимость ЛА в радиодиапазоне.
Возможность прохождения радиосигнала через плазменное облако, окружающее ЛА.
Влияние плазменного облака на скоростные характеристики, аэродинамическую управляемость ЛА, дистанционную управляемость
Возможность радиосвязи при полете в плазменном облаке.
Теплозащита.
Подведем итоги по направлениям научных исследований:
- аэродинамика
- газовая динамика
- магнитогазодинамика
- физика плазмы
- физик горения и взрыва
- материаловедение
- радиофизика
- электрофизика
- численное моделирование вышеперечисленных процессов, т.е. создание матмоделй описывающих вышеперечисленные процессы, на основе уравнений Навье-Стокса, Максвелла, химической кинетики описывающих равновесные и неравновесные процессы в реагирующих высокоскоростных высокотемпературных газовых потоках.
Т.е. это только научные направления, связанные собственно с созданием гиперзвукового ЛА.
А еще есть бортовые системы:
- топливо (а это химия топлив)
- системы подачи (а это поведение системы подачи топлива при длительном воздействии высоких температур)
- системы управления ЛА (бортовая электроника, исполнительные механизмы ...)
- системы наведения (а это любимые многими радиолокаторы и влияние на их работу плазменного облака)
- система позиционирования в пространстве (гироскопы, спутниковая привязка, отслеживание координат...)
- ну и как я забыл, о любимой всеми военными БЧ.
И вот получается, что только по одному этому направлению вооружения нужны научные исследования в вышеперечисленном количестве. Опять же я мог что-то упустить, добавьте.
Да, естественно нужны и такие, чисто инженерные направления, как динамические и колебательные процессы, сопротивление материалов,, термодинамика, гидравлика, в общем все инженерные прикладные исследования)
Я насчитал 8 самостоятельных научных направлений.
Резюме:
Нужно восстанавливать и развивать научные центры:
-ЦАГИ
-ЦИАМ
-ВИАМ (например)
-институт физики плазмы (исследование плазмодинамических процессов при обтекании твердого тела и взаимодействие с магнитными полями, меня эта область давно привлекала, но так руки и не дошли. а здесь много чего можно нарыть, поле пока не возделано)
-институт прикладной радиофизики.
- институт электрофизики
-институт органической и неорганической химии
-институт каталитический химии и химии топлив.
- отдельной строкой я бы выделил исследовательский институт горения и взрыва.
и сразу подумать о том кто будет готовить кадры для этих институтов, и как эти кадры заинтересовать заниматься наукой
Что такое "Гиперзвуковое оружие"?
Гиперзвуковое оружие это технический комплекс, обеспечивающий поражение целей снарядами, летящими с гиперзвуковыми скоростями.
Ответы на какие вопросы в области научных исследований необходимо иметь?
Аэродинамика ЛА при гиперзвуковых скоростях.
Гидродинамические, магнитогидродинамические, волновые и тепловые процессы на поверхности ЛА и в пограничном слое.
Взаимодействие материалов с газовой и плазменной средой
Организация процессов горения, если это ГПВРД.
Организация разгона, если это ЭМ пушка.
Поведение материалов в условиях высоких динамических и теплофизических нагрузок
Управляемость ЛА при таких скоростях.
Светимость ЛА в радиодиапазоне.
Возможность прохождения радиосигнала через плазменное облако, окружающее ЛА.
Влияние плазменного облака на скоростные характеристики, аэродинамическую управляемость ЛА, дистанционную управляемость
Возможность радиосвязи при полете в плазменном облаке.
Теплозащита.
Подведем итоги по направлениям научных исследований:
- аэродинамика
- газовая динамика
- магнитогазодинамика
- физика плазмы
- физик горения и взрыва
- материаловедение
- радиофизика
- электрофизика
- численное моделирование вышеперечисленных процессов, т.е. создание матмоделй описывающих вышеперечисленные процессы, на основе уравнений Навье-Стокса, Максвелла, химической кинетики описывающих равновесные и неравновесные процессы в реагирующих высокоскоростных высокотемпературных газовых потоках.
Т.е. это только научные направления, связанные собственно с созданием гиперзвукового ЛА.
А еще есть бортовые системы:
- топливо (а это химия топлив)
- системы подачи (а это поведение системы подачи топлива при длительном воздействии высоких температур)
- системы управления ЛА (бортовая электроника, исполнительные механизмы ...)
- системы наведения (а это любимые многими радиолокаторы и влияние на их работу плазменного облака)
- система позиционирования в пространстве (гироскопы, спутниковая привязка, отслеживание координат...)
- ну и как я забыл, о любимой всеми военными БЧ.
И вот получается, что только по одному этому направлению вооружения нужны научные исследования в вышеперечисленном количестве. Опять же я мог что-то упустить, добавьте.
Да, естественно нужны и такие, чисто инженерные направления, как динамические и колебательные процессы, сопротивление материалов,, термодинамика, гидравлика, в общем все инженерные прикладные исследования)
Я насчитал 8 самостоятельных научных направлений.
Резюме:
Нужно восстанавливать и развивать научные центры:
-ЦАГИ
-ЦИАМ
-ВИАМ (например)
-институт физики плазмы (исследование плазмодинамических процессов при обтекании твердого тела и взаимодействие с магнитными полями, меня эта область давно привлекала, но так руки и не дошли. а здесь много чего можно нарыть, поле пока не возделано)
-институт прикладной радиофизики.
- институт электрофизики
-институт органической и неорганической химии
-институт каталитический химии и химии топлив.
- отдельной строкой я бы выделил исследовательский институт горения и взрыва.
и сразу подумать о том кто будет готовить кадры для этих институтов, и как эти кадры заинтересовать заниматься наукой
0
Сообщить
№51
Раз-два
21.03.2012 18:55
Цитата, Дятлов от 21.03.2012 18:11 »
Необходимо в первую очередь осознать место в этом доме (оно прямо скажем- не последнее), далее без права а ошибку нужно определить алгоритм приоритетности распределения ресурсов и сил. И делать это все время с оглядкой на фундамент, крышу, стены и другие этажи. Если дом завалится, то целиком вместе с Вашим этажом, ну а если рухнет Ваш этаж, то и дом как бэ эксплуатировать уже не придется.Вы предлагаете построить Систему "Государство", согласен, но тогда, изначально нужно построить систему "земная биоцивилизация".
Здесь же было предложено пофантазировать по вопросу строительства Системы "ОПК". Априори считаем, что Система "Государство" уже имеется.
Андрей Л. предлагал рассмотреть только отдельный институт, но ему кажись доказали, что для построения эффективной системы "Институт" необходимо знать, как функционирует Система (в нашем случае ОПК), в которую институт включен как подсистема.
Только в этом случае будут понятны граничные условии и задачи, которые институт должен выполнять, а отсюда и наполнение ресурсами и его эффективная структура.
0
Сообщить
№52
Восход
22.03.2012 06:53
Все это так, Петрович, но мы опять не с того фланга зашли. Возвращаясь к нашей исходной идиоме: "Мастерство изобретателя начинается с умения правильно выбрать задачу. А для этого необходимы производственный опыт и широкий технический кругозор", заменяем слово "изобретателя" на "руководителя отрасли", "управляющего предприятием", "директора завода" и т.д. Понимаете к чему я клоню?
Люди, не имеющие производственного опыта и широкого технического кругозора не способны вытащить отрасль из кризиса и начать ее развивать, просто потому, что не способны интерполировать исходные ресурсы (людские, технологические, экономические, временные) со стратегическими задачами, стоящими перед их отраслью или конкретным заводом.
И тут не только о Рогозине речь (хотя он самый яркий пример). Я тут намедни на страничку какого-то серьезного (в советскую пору) НИИ заходил, он занимался в т.ч. разработкой СГЧ для ПКР, так вот там на доске почета его директора- 5 или 6 доктора физических или физико-математических наук, а крайние два филолог и экономист.
Итак практически везде- в космической отрасли, в судостроении, радиоэлектронной промышленности. Начать надо с тотальной замены руководства на опытные профильные кадры.
Люди, не имеющие производственного опыта и широкого технического кругозора не способны вытащить отрасль из кризиса и начать ее развивать, просто потому, что не способны интерполировать исходные ресурсы (людские, технологические, экономические, временные) со стратегическими задачами, стоящими перед их отраслью или конкретным заводом.
И тут не только о Рогозине речь (хотя он самый яркий пример). Я тут намедни на страничку какого-то серьезного (в советскую пору) НИИ заходил, он занимался в т.ч. разработкой СГЧ для ПКР, так вот там на доске почета его директора- 5 или 6 доктора физических или физико-математических наук, а крайние два филолог и экономист.
Итак практически везде- в космической отрасли, в судостроении, радиоэлектронной промышленности. Начать надо с тотальной замены руководства на опытные профильные кадры.
0
Сообщить
№53
Раз-два
22.03.2012 09:50
В части кадровой политики Вы абсолютно правы.
Может и не надо ничего трогать, а выправить это звено в системе предприятий ОПК и посмотреть как она (система ОПК) перестроится.
После того как система перестроится выявить очередное слабое звено, устранить и так последовательно восстанавливать всю систему ОПК.
Такая технология тоже имеет место быть и она эффективна, но только для того случая, когда существует хоть какая-то Система.
У нас же никакой системы ОПК нет, есть ряд разрозненных предприятий (НИИ, ОКБ, производства) не объединенных в общую Систему ОПК, а только в низшее звено, подсистемы в форме корпораций.
Может и не надо ничего трогать, а выправить это звено в системе предприятий ОПК и посмотреть как она (система ОПК) перестроится.
После того как система перестроится выявить очередное слабое звено, устранить и так последовательно восстанавливать всю систему ОПК.
Такая технология тоже имеет место быть и она эффективна, но только для того случая, когда существует хоть какая-то Система.
У нас же никакой системы ОПК нет, есть ряд разрозненных предприятий (НИИ, ОКБ, производства) не объединенных в общую Систему ОПК, а только в низшее звено, подсистемы в форме корпораций.
0
Сообщить
№54
Восход
22.03.2012 13:03
Цитата
Может и не надо ничего трогать, а выправить это звено в системе предприятий ОПК и посмотреть как она (система ОПК) перестроится.Тут два варианта- либо они перестроят систему, либо система перестроит их:)
Цитата
Такая технология тоже имеет место быть и она эффективна, но только для того случая, когда существует хоть какая-то Система.Нужен глубокий анализ управленческих решений, проведенный на предприятиях ОПК с 1991 по 2011г.
Я чувствую некоторую закономерность или системность, возможно это обманчивое ощущение, но к наибольшему упадку пришли именно безальтернативные монополисты, гиганты стянувшие на себя все бюджетное одеяло: МИТ, Воткинский завод, Алмаз, Янтарь, Северная верфь, УВЗ и т.д.
И напротив, выжили и даже улучшили свои позиции те, кто выжить в таких условиях не должен был вовсе: Арсеньевский Прогресс, КБ Макеева, Авангард, Антей, Звездочка.
«Накапливаемые в сложных условиях ресурсы должны быть стойкими, подобно растениям, которые пережили сильные зимние ветры. Невидимые человеческие активы компании должны иметь глубокие корни и быть достаточно сильными, чтобы выстоять против суровых ветров конкуренции. Такие выносливые растения трудно отыскать в теплице. То же самое можно сказать и о выносливых невидимых активах... Ресурсы необходимо подвергнуть воздействию условий жесткой конкурентной среды для того, чтобы они стали сильными. И лучшим способом для этого может стать стратегия перенапряжения» (Хироуки Итами). Ставь людей в безнадежное положение, и они будут невредимы; веди их вглубь смертельной местности, и они выживут. Только когда войска зашли в такую местность, они смогут создать победу из поражения.
Теперь, если совместить первое со вторым, то станет очевидно, что ставить у руля предприятий и отрасли нужно то поколение управленцев, которое вытянуло свои предприятия находясь в заведомо проигрышном положении. Это наиболее опытные и закаленные управленцы, я считаю, что они на практике доказали свою эффективность (находчивость, целеустремленность, чутье к вектору технических и экономических перемен) и заслужили быть в первом эшелоне.
0
Сообщить
№55
Раз-два
22.03.2012 13:26
Цитата, Дятлов от 22.03.2012 13:03 »
Тут два варианта- либо они перестроят систему, либо система перестроит их:)Либо будет какое-то промежуточное состояние, но от этого решения система как-то перестроится и нужно посмотреть как и в какую сторону пошли изменения. Если сделать сразу несколько управляющих воздействий, то не понятно будет какое и как управляющее воздействие повлияло на изменения в системе и на какие изменения. Это известная технология усовершенствования сложных систем, когда сложно смоделировать и представить как она функционирует. Главное в этой технологии правильно выбрать самое слабое звено и его убрать. Методика так и называется теория слабого звена или непрерывного совершенствования системы.
Цитата, Дятлов от 22.03.2012 13:03 »
Я чувствую некоторую закономерность или системность, возможно это обманчивое ощущение, но к наибольшему упадку пришли именно безальтернативные монополисты, гиганты стянувшие на себя все бюджетное одеяло: МИТ, Воткинский завод, Алмаз, Янтарь, Северная верфь, УВЗ и т.д.А многие из монополистов выжили. Это не показатель.
Просто в то время рухнули министерства, которые связывали в Систему координировали работу этих "монополистов". Что будет с элементами системы ("монополистами"), если убрать связующее звено? Элементы системы попытаются выжить, отнимая друг у друга ресурсы.
Вы, понимаете.
Ничего не меняется в этом лучшем из миров.
0
Сообщить
№56
Восход
23.03.2012 03:42
Цитата
А многие из монополистов выжили. Это не показатель.Показатель, это скрытая закономерность. Другое дело, что в любом правиле есть исключения и например, Альтаир, МиГ, и Туполев не закалились (согласно стратегии Хироуки Итами), а фактически растворились во времени и пространстве... Но во всяком случае два последних подпадают под другое правило: «Чем более высокий подъем был достигнут, тем более глубокий спад за ним последует»
0
Сообщить
№57
Раз-два
23.03.2012 09:38
В Роскосмосе нашелся грамотный системщик, принятое решение по Генеральным конструкторам один из примеров применения технологии улучшения системы - принцип слабого звена.
См.Прежние схемы обогащения за счет государства работать не будут»
Хм.
Как интересно......
Не уж-то началось?
См.Прежние схемы обогащения за счет государства работать не будут»
Хм.
Как интересно......
Не уж-то началось?
0
Сообщить
№58
Восход
23.03.2012 10:57
Цитата
В Роскосмосе нашелся грамотный системщик, принятое решение по Генеральным конструкторам один из примеров применения технологии улучшения системы - принцип слабого звена.Может перед ним такую задачу и ставили. Он хотя бы ракетчик, а не манагер.
Давайте рассмотрим конкретный пример, когда лучи славы и благодати в которых купался Алмаз, превратились в лучи поноса, сага с С-400 затянулась на десятилетия, Витязь остается чем-то аморфным, а С-500 чем-то футуристическим и грозящим так никогда и не сойти с красочных картинок и анимированных видеороликов. Вдобавок под занавес ГСКБ оказался на правах старухи в конце сказки Хемингуэя, лишившись даже собственных корпусов.
А Антей, может и не создал С-400В, но свою С-300В модернизировал значительно раньше и эффективнее и Тор-М2 сделал в металле и он уже идет на экспорт и в Российскую армию.
А почему? Не потому ли, что покойный Ефремов, действуя из ущербных условий и не имея покровителей, подобных Ашурбейливским был готов к жесткой конкуренции и неоднократно предлагал сравнительные стрельбы систем в полигонных условиях?
Я стараюсь судить не предвзято, но "по делам их". Поставьте на одну чашу весов Ефремова, а на другую Ашурбейли (как управленцев).
Так вот какие варианты выхода из кризиса в отрасли ПВО? Настроить новых заводов, опять акционировать и продать?
Зачем вообще строить заводы, если у Алмаза итак было почти 160 корпусов? В советские годы, простите, на этих площадях не такие объемы вооружения собирали... (около 100 дивизионов в год- поправьте, если ошибаюсь)
Если государство в правовом порядке не может или не хочет заниматься отчуждением принадлежащего ГСКБ имущества у фиктивных собственников (равно как и в уголовном порядке разбираться с каждой такой сделкой) то о чем можно говорить?
Для начала нет самого главного- намерения
0
Сообщить
№59
Андрей Л.
23.03.2012 16:04
Парни - мне снова нечего критиковать. Неужели Вы не замечаете, что ходите кругами в попытке определить цели.
Я не согласен с этим утверждением. Просто я понял, что на той стадии разговора спорить бессмысленно. Потому что у меня не было аргументов, чтобы Вас убедить.
Сейчас Вы по сути надавали мне аргументов своими мыслями и я готов не критиковать, а предложить.
Но предложить другую стартовую позицию для начала хотя бы разговора по выстраиванию системы. Я уверен, что можно создать машину вокруг болтика - если задаться именно такой целью. А потом уже эту машину оптимизировать и совершенствовать.
Я буду отталкиваться от машиностроительного предприятия
1. находящегося в текущем времени
2. имеющем производственные мощности
3. самостоятельного
4. продукция которого устарела
5. предприятие само имеет очень сильное КБ и производственную базу
6. его продукция не вписывается в требования МО уже сейчас.
Предприятию дан зеленый свет на разработку маршрутной-карты по выводу себя из кризиса, да ещё заявлено, что оно станет головным в отрасли.
Вот давайте отсюда оттолкнемся.
Мы здесь на форуме все Зам. генеральные директора этого предприятия. Генеральный сказал - что решите и как - так и будет. Никого над нами нет. Всё в наших руках.
Прошу уважаемые господа - строим!
Да - нам времени дали на построение - 2 месяца. Дальше всех выгонят нафиг и наберут других. И наверное будут правы!
Цитата, Петрович от 21.03.2012 18:55 »
Андрей Л. предлагал рассмотреть только отдельный институт, но ему кажись доказали, что для построения эффективной системы "Институт" необходимо знать, как функционирует Система
Я не согласен с этим утверждением. Просто я понял, что на той стадии разговора спорить бессмысленно. Потому что у меня не было аргументов, чтобы Вас убедить.
Сейчас Вы по сути надавали мне аргументов своими мыслями и я готов не критиковать, а предложить.
Но предложить другую стартовую позицию для начала хотя бы разговора по выстраиванию системы. Я уверен, что можно создать машину вокруг болтика - если задаться именно такой целью. А потом уже эту машину оптимизировать и совершенствовать.
Я буду отталкиваться от машиностроительного предприятия
1. находящегося в текущем времени
2. имеющем производственные мощности
3. самостоятельного
4. продукция которого устарела
5. предприятие само имеет очень сильное КБ и производственную базу
6. его продукция не вписывается в требования МО уже сейчас.
Предприятию дан зеленый свет на разработку маршрутной-карты по выводу себя из кризиса, да ещё заявлено, что оно станет головным в отрасли.
Вот давайте отсюда оттолкнемся.
Мы здесь на форуме все Зам. генеральные директора этого предприятия. Генеральный сказал - что решите и как - так и будет. Никого над нами нет. Всё в наших руках.
Прошу уважаемые господа - строим!
Да - нам времени дали на построение - 2 месяца. Дальше всех выгонят нафиг и наберут других. И наверное будут правы!
0
Сообщить