Войти

275 ФЗ о государственном оборонном заказе 2016

993 сообщения, отображено с 41 по 60
№41
05.02.2016 11:46
1% могу наценить на работы 3 х лиц и материалы которые я приобрел? Можно на примере? Что то не понимаю
0
Сообщить
№42
05.02.2016 11:55
1% если Вы только перекупщик + 20% прибыли, если несете ещё и свои затраты на доработку или изготовление чего-то из этих материалов и поставку осуществляете не материалов, а уже какой-то продукции, ну или сами изготавливаете материалы.
+1
Сообщить
№43
09.02.2016 15:39
Андрей Л., доброго дня, не проясните ли вопрос о возмещении денежных средств, израсходованных исполнителем на "опережающий запас." .запуталась совсем.. согласно существующим ЗА мы можем получить данные средства только после завершения ГОЗ. Спасибо.  Просто непонятно для чего планируется возможность заключения договоров между исполнителем и ГОЗ без ИГК..... если финансирование так и так не предусмотрено..
0
Сообщить
№44
09.02.2016 17:12
Цитата, Людмила 77
Просто непонятно для чего планируется возможность заключения договоров между исполнителем и ГОЗ без ИГК..... если финансирование так и так не предусмотрено..

Я могу только догадываться для чего, но полагаю Вы и сами догадываетесь...
Из собственных средств Вы будете однозначно накапливать меньше, а у МО, возможно, появиться аргументы не просто реально перейти по всем договорам на поквартальную предоплату, а ещё и уменьшить суммы этих предоплат с учетом обоснований с предыдущих периодов.

Но я вот тут думал над тем, что делают на предприятии пользователя Лекс и в развитие того, что он написал возможно будет допустимым, если в договоре, в том числе указывать. помимо суммы, которая будет входить в исполнение этого ГОЗа из запасов, приобретенных за свой счет, ещё и сумму, которую предприятие точно потратит со спец. счета этого ГОЗа, на восполнение запасов для послеудющих ГОЗов.

Тогда, такой подход позволил бы избавиться от необходимости, ну по большинству номенклатуры, приобретать запасы за свой счет, тем более, что закон разрешает закупку с отдельного счета для осуществления запасов.
0
Сообщить
№45
15.02.2016 08:53
Обращаю внимание всех кому интересна эта тема.
17 февраля будет вебинар по реализации 275-го ФЗ в 1С - читайте внимательно, и если видите необходимость - регистрируйтесь, чтобы послушать и позадавать наболевшие вопросы.

Почему обращаю внимание - особенно мелких и средних компании. 1С уже в октябре показало математику по 275 с учетом поправок. Там действительно много интересного сделано и главное  - если они успели сделать математику к октябрю, значит знали о правилах закона значительно раньше, поэтому не удивлюсь, если и знают ответы на вопросы, на которые многие из нас ответов не знают и сейчас.
+1
Сообщить
№46
16.02.2016 14:11
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, наша организация столкнулась с предполагаемой ситуацией, что по 275-ФЗ наши поставщики отказываются заключать с нами договор. Каковы наши действия - мы должны написать письма нашему головному заказчику с уведомлением о том, что поставщик отказывается, а когда тогда нужно обращаться в ФАС?
0
Сообщить
№47
16.02.2016 16:23
Цитата, belka2016
наши поставщики отказываются заключать с нами договор.

Ситуация не нова теперь в стране.

Цитата, belka2016
мы должны написать письма нашему головному заказчику с уведомлением о том, что поставщик отказывается, а когда тогда нужно обращаться в ФАС?

Давайте я скажу, как понимаю ситуацию, но не утверждаю, что именно так и надо, потому что разъяснений официальных пока ни у кого нет.

1. Сначала, скорее всего Вам надо будет найти альтернативного поставщика и узнать его условия
2. Да, письмо Вам придется написать, поскольку по сути это причина, по которой Вы не можете исполнять контракт или готовы его исполнять, но на других условиях, поскольку один (или несколько) поставщиков дают иные условия.
3. Полагаю, что в ФАС обращаться будете не Вы, а головник, если все предыдущие звенья кооперации не смогут найти альтернативного поставщика или взять выполнение работ на себя.

Я надеюсь, вы понимаете, что под заменой поставщика я имею ввиду и Вашу компанию, потому что Вы такой же участник кооперации, как и та структура, которая отказалась от ГОЗа. Только причины отказа у Вас разные - у них, возможно, нежелание, а у Вас невозможность исполнения на предлагаемых условиях.

Теперь, что касается ФАС в принципе. Они однозначно отработают по единственному поставщику, да они и не дураки, чтобы отказываться, но вот по частнику влияние ФАС может оказаться нулевым.
Есть только ограниченный список регулируемых цен, всё остальное рыночная цена и никакой ФАС не может заставить частника принять участие в ГОЗе, на условиях убыточных для частного бизнеса.

Точнее, по другому - может, но только на грани судебного разбирательства либо преференций, что, как Вы понимаете в любом чтении есть нарушение законодательства РФ.

Есть модель, на которую, насколько я понимаю переходит ряд компаний, чтобы не терять поставщиков. Заключают обычный договор и ведут обычную деятельность. Потом в рамках ГОЗа зачтут себе средства по факту списания - могут не пройти по полной стоимости и по запасам, но это риски. Тут собственно так и так риски - либо отказ от ГОЗа и ожидание санкций от государства, либо риски собственными финансами.

Закон сейчас выглядит так, что влияние всех этих мощных госструктур (ФАС, Росфинмониторинг и т.д.) возможно только на головника, участников с регулируемыми ценами и единственных поставщиков - на всех остальных только при прямых нарушениях. Отказ ПО ОБЪЕКТИВНЫМ ПРИЧИНАМ  от участия в ГОЗе, нарушением законодательства признан быть не может.

Работа в убыток или невозможность обеспечения требуемого документооборота, или невозможность обеспечения требуемого качества и т.д. - причин может быть огромное количество, даже надуманных, откровенно говоря, но по сути - ОБЪЕКТИВНЫХ, для опровержения которых нужны проверки, которые никак не регламентированы законом, а следовательно не определен и порядок проведения, и ответственные за эту работу.

При этом, ответственные за проверки и регламент проведения проверок по организациям, участвующим в ГОЗе - определен и работает, потому что проверки уже идут.
0
Сообщить
№48
17.02.2016 08:31
В дополнение.
Есть несколько статей в 275ФЗ, обязывающих поставщиков участвовать в ГОЗ. Но даже в этом случае, как писал выше Андрей, при нерентабельном производстве предприятие может отказаться от участия по ГОЗ (если оно не государственное).
Приведу выдержки.
Статья 6. Размещение государственного оборонного заказа
п. 6. Государственный оборонный заказ обязателен для принятия единственным поставщиком (исполнителем, подрядчиком), определенным законодательными актами Российской Федерации и актами Президента Российской Федерации, актами Правительства Российской Федерации, при условии, что государственный оборонный заказ обеспечивает уровень прибыли при расчете цены на поставляемую продукцию по государственному оборонному заказу в порядке, установленном Правительством Российской Федерации в отношении определения цены государственного контракта, а также государственными унитарными предприятиями и (или) иными организациями, занимающими доминирующее положение на товарном рынке продукции по государственному оборонному заказу...
п. 7. Для выполнения государственного оборонного заказа устанавливаются квоты обязательных поставок (государственное бронирование) важнейших видов материально-технических ресурсов государственному заказчику, головному исполнителю, исполнителю организациями-поставщиками, организациями-изготовителями независимо от их организационно-правовых форм. Порядок установления этих квот и формирования утверждаемых в составе государственного оборонного заказа перечня и объема указанных материально-технических ресурсов, порядок установления государственных регулируемых цен в пределах этих квот на указанные материально-технические ресурсы определяются Правительством Российской Федерации.

И да, Вы обязаны сообщать головному исполнителю информацию о несогласии на заключение или на предоставление поставщиком завышенных цен свыше 5% от уровня индекса дефлятора по текущему году.
Статья 8. Основные обязанности головного исполнителя, исполнителя
п.3. Запрещаются действия (бездействие) головного исполнителя, исполнителя, влекущие за собой необоснованное завышение цены на продукцию по государственному оборонному заказу, неисполнение или ненадлежащее исполнение государственного контракта, в том числе действия (бездействие), направленные:
1) на включение в себестоимость производства (реализации) продукции затрат, не связанных с ее производством (реализацией);
2) на установление экономически, технологически и (или) иным образом не обоснованной цены на продукцию, поставляемую заказчику или головному исполнителю, исполнителю, превышающей цену, сложившуюся на соответствующем товарном рынке;
3) на использование полученных по государственному контракту, контракту средств на цели, не связанные с выполнением государственного оборонного заказа.

Но по опыту могу сказать, что нужно искать компромиссы.  Проще всего сказать, "а они не хотят работать по 275ФЗ".
Необходимо самим понимать ситуацию и предлагать варианты работы кооперантам ниже.
0
Сообщить
№49
18.02.2016 10:58
Добрый день. Мы оборонное предприятие. Не подскажите-ли согласно закону допускается ли оплата со спецсчета по одному контракту выполнение другого в рамках гособоронзаказа и чем подтверждается создание складского запаса. Заранее благодарен.
0
Сообщить
№50
18.02.2016 11:23
Цитата, Klimhan
чем подтверждается создание складского запаса.

По закону - не допускается.
Но, слышал мнение одного предприятия (электроника и радиоэлементы), которое утверждало, что задавало по своей номенклатуре такой вопрос представителям МО и они, якобы, сказали, что это допустимо. Подтвердить не могу...

Повторюсь - по закону НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

Вывод - ответ в каждом конкретном случае может быть решен только через представительство Заказчика на Вашем предприятии. Сумеет ли оно согласовать подобные допущения с МО или нет.

Цитата, Klimhan
чем подтверждается создание складского запаса.

Видится, что форматом, подобным применяемому для защиты цен:
- изделие ГОЗа
- норма расхода материала на изделие ГОЗа
- количество по ГОЗу
- потребность в материале на изготовление
- цена обоснование за единицу
- стоимость по цене обоснования от норматива
- материал
- цена
- количество
- стоимость
- объем отпущенный на изделие в рамках договора продажи
- сумма, отпущенного на основной ГОЗ
- объем сформировавшегося запаса
- сумма сформировавшегося запаса
- НДС
- дата счета-фактуры
- номер счета-фактуры
- полная сумма счета-фактуры
- поставщик
- договор закупки
- договор продажи (с учетом поправок в 275-й)
- 25-ти значный ИД МО  (с учетом поправок в 275-й)
- причина формирования запаса
- разница в цене закупки и обоснования
- разница в стоимости используемого материала
- примечание

Это как видится, потому что никто ещё не отчитывался по факту.
В причине формирования запаса указываются объективные причины - минимальная партия поставки, длительный цикл изготовления на стороне поставщика и т.д.

Но - ещё раз, это моё видение, за основу взяты столбцы из отчетов для подтверждения цен... Правила конечно изменяться, но явно не радикально.

Отмечу, что прокуратура начала борьбу с формированием запасов с использованием средств ГОЗа и с использованием накопившихся запасов для исполнения текущих ГОЗов. Позиция прокуратуры звучит так - приобретение должно начинаться только после получения авансовых платежей от Заказчика на спец. счета и соответственно для выполнения ГОЗа использовать только те МКИ, которые приобретены после получения аванса.

выглядит это конечно так, что левая государева нога (которая хочет исполнения ГОЗов в срок) не знает, что делает правая государева нога (которая против использования запасов), потому что именно МО затягивает подписание договоров, чтобы максимально оттянуть дату проведения авансового платежа. И срок согласования договоров в МО стал месяц  -календарный месяц.

Страдают конечно предприятия... Но прокуратура уже выписывает предупреждения и есть уже случаи штрафов предприятиям.
0
Сообщить
№51
18.02.2016 12:15
Цитата, q
Добрый день. Мы оборонное предприятие. Не подскажите-ли согласно закону допускается ли оплата со спецсчета по одному контракту выполнение другого в рамках гособоронзаказа
На законадательном уровне не допускается, но ждут акта который позволит объединять идентификаторы.
информация с семинара с участием представителей МО и банков, который проходил в Мск в начале февраля. Схема проста, заключается один договор в рамках 275 ФЗ, в которм указывается основной ИД, по которому будут проходить платежи, и тут же перечисляются номера других ИД с указанием по каким ГОЗ они исполняются. Спец счет один (основного ИД). Спецификация общая по номенклатуре всех ИД.
Но повторяюсь, официального подтверждения еще нет.
0
Сообщить
№52
18.02.2016 12:50
Цитата, Лекс
Схема проста, заключается один договор в рамках 275 ФЗ, в которм указывается основной ИД, по которому будут проходить платежи, и тут же перечисляются номера других ИД с указанием по каким ГОЗ они исполняются. Спец счет один (основного ИД). Спецификация общая по номенклатуре всех ИД.

Чем тогда будет отличаться схема работы от того, что было раньше для номенклатуры, которая повторяется во всех контрактах?
0
Сообщить
№53
01.03.2016 11:23
Предприятия ОПК остались без финансов из-за федерального закона - это уже Урал.
Нижний-Новгород со своими вопросами был проигнорирован, теперь ещё регион взвыл.

Интересно, в правительстве понимают куда вообще ситуация идёт?
0
Сообщить
№54
03.03.2016 14:17
Андрей, добрый день!
Можно ли ссылаться на ваши высказывания?
0
Сообщить
№55
03.03.2016 14:18
Цитата, Спецодежда
Можно ли ссылаться на ваши высказывания?

А что это даст? Я не должностное лицо, не составитель закона и не признанный авторитет в сфере ГОЗа. По сути речь идет о частном мнении.
0
Сообщить
№56
03.03.2016 14:19
Возможно ли оплачивать аренду, коммунальные услуги со спец.счета?
0
Сообщить
№57
03.03.2016 14:22
Цитата, Спецодежда
Возможно ли оплачивать аренду, коммунальные услуги со спец.счета?

Вероятнее всего да, по сути все предприятия их будут платить помимо прямых затрат.
Но я думаю, что в Вашем случае эта сумма может вписаться в 3 млн. рублей, которые можно ежемесячно тратить со спец. счетов без обоснования...
0
Сообщить
№58
11.03.2016 00:28
Цитата, Спецодежда
  можно платить за газ воду теплоэнергию, если цены на них регулируются тарифами, не из лимита 3 млн. Пункт в или б разрешенных операций.
0
Сообщить
№59
11.03.2016 08:05
Цитата, Katrin
можно платить за газ воду теплоэнергию, если цены на них регулируются тарифами, не из лимита 3 млн. Пункт в или б разрешенных операций.

Можно платить если и регулируются. Закон этого не запрещает.
Вопрос я так понимаю в том, что нет желания открывать под услугу спец. счета в тех компаниях, куда платить.
0
Сообщить
№60
11.03.2016 11:49
Цитата, Андрей Л.
Можно платить если и регулируются. Закон этого не запрещает.
Вопрос я так понимаю в том, что нет желания открывать под услугу спец. счета в тех компаниях, куда платить.
Именно, предприятия поставщики услуг не очень то и горят желанием открывать спецсчета. Поэтому получается по госрегулируемым тарифам платить,руководствуясь подпунктом б разрешенных операций, остальное из лимита 3 млн.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
  • 22.02 00:50
  • 3
Квантовый прорыв
  • 22.02 00:38
  • 1
Пакистан испытал новую ракету
  • 22.02 00:23
  • 118
"МиГ" и "Сухой" объединят для производства всей боевой авиации РФ
  • 21.02 23:37
  • 7
Будущая "вертикалка" уже летает
  • 21.02 22:51
  • 61
Асимметричный флот
  • 21.02 20:37
  • 7863
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 21.02 20:30
  • 51
Коронавирус поразил китайские ракеты
  • 21.02 18:49
  • 155
Стоящая на вооружении российской армии бронетехника отлично себя проявляет, нужды в переходе на новое поколение нет - Борисов
  • 21.02 18:02
  • 10
Американские АПЛ получат гиперзвуковые ракеты
  • 21.02 17:55
  • 4
Серьезная модернизация крейсера «Москва» пока не планируется
  • 21.02 17:36
  • 25
Bombardier CSeries стал Airbus A220
  • 21.02 17:08
  • 2
США отказались от баллистической ракеты средней дальности
  • 21.02 14:41
  • 8
Компания UVision продемонстрировала барражирующий боеприпас Hero-120 неназванной стране НАТО
  • 21.02 10:43
  • 11
Чубайс рассказал о «революции» в производстве графеновых нанотрубок в России
  • 21.02 09:17
  • 1
The Economist (Великобритания): битва за ближневосточный рынок вооружений накаляется