Войти

Оценка Советского периода в истории России.

4152 сообщения, отображено с 2361 по 2380
№2361
28.10.2016 13:47
Цитата, Валентин1947
Само собой разумеется, в 1917 г. трудовой народ под руководством большевиков не выиграл на выборах народных депутатов
тогда какого лешего Вы этим народом прикрываетесь?
народ ни в 1917,
ни сейчас за коммунистов большинством НЕ голосовал!!!

Отцепитесь от народа. Хватит им прикрываться!!!
Вы ему не интересны с вашими догмами и бредом!!!
Тем более сейчас, когда виден результат 70 летнего "руководства".
0
Сообщить
№2362
Удалено / Флэйм
№2363
Удалено / Офтопик
№2364
Удалено / Флэйм
№2365
Удалено / Оскорбление
№2366
Удалено / Оскорбление
№2367
Удалено / Офтопик
№2368
28.10.2016 16:24
Цитата, Павел 1978
ну не просто же так я это писал...
отвечал на чьи-либо реплики, в т.ч. и на Ваши.
могу поискать... Вы забыли?
Нет не забыл, я всё хорошо помню кто тут и что писал.
Цитата, Павел 1978
я рад за Вас.
от меня-то что надо?
У меня другой ассоциативный ряд. Мне застрелиться теперь?
Во первых Павел, мне лично от Вас ни чего не нужно, я всего лишь ответил на Ваше высказывание.
Насчёт "застрелиться" ну зачем же до таких крайностей то доходить..? тем более что Вас никто стреляться не заставляет. Просто нужно всего то относится более сдержанно к своим эмоциям и при обсуждении таких тем и руководствоваться логикой а не эмоциями.
Цитата, Павел 1978
Вы вообще к чему это написали?
К тому что в исторической литературе, серьёзной исторической литературе а не новонаписанной либеральными историками конкретно описано КАК и ПОЧЕМУ те же большевики разогнали то самое учредительное собрание и чем при этом руководствовались. так что все эти Ваши и подобные им претензии к большевикам как минимум не состоятельны.
Цитата, Павел 1978
а сейчас Вы пишите, "а что только коммунисты???"
отвечаю: нет не только и что это меняет?
меняет..! Это всё меняет..! Т.к. то в чём Вы лично обвиняете большевиков являлось и является сейчас широко распространённой практикой и к тому же не вызывающей такой болезненной реакции у так называемых либералов и им сочувствующих в отличие от 1917 года.
Цитата, Павел 1978
я-то про коммунистов писал и про то, что раз был
переворот, а не выборы, то коммунисты принесли
в жертву народ.
А я про тех кто тогда и сейчас делал то же самое, но при этом не было и нет такого массового осуждения и прочего..
Цитата, q
Они не были идеологическими противниками
Запада. Коммунисты были, но деньги ТОЖЕ клянчили.
Это и был позор. Ядерная сверхдержава на паперти.
Тапком махали-махали, по трибуне стучали,
а потом обосрались на всю планету.
Во первых, как тут ниже написал уже Валентин это были уже по сути даже нет коммунисты а сборище карьеристов прикрывавшихся партбилетом как фиговым листком. Во вторых, какая разница были или не были идеологическими противниками..По Вашему это как то оправдывает либеральное правительство 90х .Судя по Вашим высказываниям я понял то что вы пытаетесь их в этом оправдать. ну а то что в 90х та же самая ядерная сверхдержава вот уж действительно оказалась на паперти это судя по Вашим высказываниям конечно же не позор а достижение..? Или они т.е. либералы в 90х таким образом не обосрались нра всю планету..?
Цитата, Павел 1978
да коммунисты сами были рады отдать власть,
т.к. даже мне в 13 лет стало ясно, что ни черта они сделать
не могут.
Это Вам в 13 лет кто сказал что коммунисты сами были готовы отдать власть..? И сделать ни чего они не могли (настоящие коммунисты) просто потому что их осталось к тому времени очень мало а страной руководили тогда как раз вот эти самые карьеристы и антисоветчики, прикрывавшиеся партбилетом.
Цитата, Павел 1978
я выше пояснил!!!
разница в ИДЕОЛОГИческом противостоянии
коммунизма и капитализма.
В случае с либералами капиталисты просили у капиталистов.
Противостояния идей уже не было!!!
А я Вам ещё раз говорю что в данном случае идеологическое противостояние не играло такой роли. Вы же упорно продолжаете утверждать свои догмы.
Цитата, Павел 1978
скажите спасибо, что не началась повальная гражданская война.
Страна рассыпалась на части.
В такой ситуации я удивляюсь как РФ сохранилась.
Хаос на 300%
Кому спасибо то сказать а главное за что..? либералам за то что ограбили народ в результате ваучерной приватизации, за то что фактически отобрали в начале 90х у людей вклады ещё советские в Сбербанке, за то что по полгода не платили людям зарплату и люди были вынуждены жить в нищете а порой и голодать, и это при наличии заваленных полок в продуктовых магазинах..! За то что президент-алкоголик фактически потворствовал  сепаратизму в стране, напомнить при ком начал "поднимать голову" тот же Дудаев и его "независимая Ичкерия"..? За то что фактически началась в результате гражданскую войну стыдливо назвав её "контртеррористической операцией", потому что по факту как ни крути это была самая настоящая гражданская война, за расстрел легитимно избранного как ни крути по тогда действовавшим законам парламента, Ещё перечислять или достаточно аргументов..?
Цитата, Павел 1978
И Вы хотите, чтобы экономика при таких потрясениях
заработала по щелчку???
70 лет не работала, а тут - бац и попёрло???
Вы сказки любите что ли?
ну да, экономика 70 лет не работала а в результате чего тогда Россия стала второй в мире ядерной сверхдержавой..? И страной которая как ни крути входила в число наиболее развитых стран мира.. тот же космос, буран , прочее чем вы гордитесь, это откуда по Вашему появилось, по мановению волшебной палочки, если по Вашим словам экономика 70 лет не работала..? Вот уж ещё большой вопрос кто тут из нас сказки любит..
+1
Сообщить
№2369
28.10.2016 16:50
Цитата, Валентин1947
Не нужно на мельницу либералов лить их же воду о том, что «творили» «во времена перестройки» (в т.ч. «выпрашивали во времена перестройки кредиты») «коммунисты». Какие же они – коммунисты? Тогда разрушали страну прокравшиеся к власти антикоммунисты - «члены партии». И кредиты они набирали не для того, чтобы «накормить народ», а для личного обогащения. И оставили они ельциноидам страну уже с громадными долгами Западу, чего не могло быть при коммунистах.

Твоя ссылка на "либеральное западное мировое сообщество" не оправдывает коммунистов 1917-го,  если действительно народ избрал народных депутатов учредилки, а большевики ее разогнали.

И метод, который ты иногда (и здесь) применяешь для оправдания большевиков, типа «Это к слову кто был большим преступником», их не оправдывает.

Ничего себе! Да какая разница, даже если меньшим преступником был «кто», в данном случае большевики?

Я понимаю, это всего лишь твои обороты речи, но за них тут же уцепятся враги и будут убеждать народ, да и себя, малограмотных, дополнительно убеждать, твоими же словами.
Уважаемый Валентин..! Я конечно идеологически не так хорошо  подготовлен как вы (тут Вам надо отдать должное), я выражаюсь скорее по простому, "по мужицки" если можно так сказать поэтому пожалуйста не придирайтесь к моим словам, тем более смысл их вы понимаете как никто другой тут. Что касается моей ссылки на "либеральное западное мировое сообщество" не оправдывает коммунистов за то что они разогнали Учредительное собрание то я вовсе и не пытаюсь их оправдывать за это, их оправдала за это сама история. Вот только либералам всё это объяснять всё равно что стучаться лбом об стенку..:) Что касается моего высказывания что коммунисты во время перестройки брали кредиты что бы накормить народ то это опять же пусть и с идеологической точки зрения не совсем верно но тем не менее эти кредиты брались главным образом на закупку продовольствия с целью не допустить массового голода в стране и это тоже факт, при всей моей "нелюбви" ( и это ещё очень мягко сказано.!) к деятелям времён перестройки.. Далее.. По поводу Ваших слов "Ничего себе! Да какая разница, даже если меньшим преступником был «кто», в данном случае большевики?" Отвечаю: большевики были как раз той силой которая и спасла страну от развала ещё тогда в 1917м в результате царившего тогда на том же Учредительном собрании хаоса и словоблудия и грызни за власть и при по сути катастрофической ситуации в стране.. Тогда нынешними либеральными методами выборами и прочей либеральной мишурой уже невозможно было предотвратить катастрофу. нужна была власть которая бы взяла на себя ответственность действовать решительно, смело, и жёсткими методами.И такой силой как раз и были большевики.И Вы то как никто другой здесь это очень хорошо понимаете. Что касается вот этого:
Цитата, q
Я понимаю, это всего лишь твои обороты речи, но за них тут же уцепятся враги и будут убеждать народ, да и себя, малограмотных, дополнительно убеждать, твоими же словами.
Именно это мои обороты речи, потому что я повторюсь идеологически не так хорошо подготовлен как Вы. И признаю это. А то что за мои слова тут же уцепяться враги и будут убеждать себя и народ, то они это и делают тут уже давно, в том числе цепляются к моим словам что бы я тут ни писал и как бы я ни писал.. И этого уже к сожалению не изменить.К сожалению я уже привык к этому. И уже сильно не реагирую на их слова. Как то так.
+1
Сообщить
№2370
Удалено / Флэйм
№2371
Удалено / Флэйм
№2372
28.10.2016 20:17
Цитата, q
Народ в 1917 проголосовал большинством
НЕ за коммунистов,
а значит все жертвы приносил против своей воли,
терпя тиранию.
Как-то странно Вы рассуждаете - какие еще выборы в 1917м?
Когда это было чтоб народ до этого что-то решал на выборах?
Вы попутали времена на 100 лет.
За кого народ - решалось не на выборах а в гражданскую войну (как и всегда раньше).
Все важные вопросы всегда решались войной.
А выборы даже сейчас есть большие сомнения что они отражают какие-то реалии.
Выборы можно подделать, людей можно обмануть, обещания можно не выполнять.
+1
Сообщить
№2373
Удалено / Флэйм
№2374
29.10.2016 01:12
Цитата, Игорь 50
Цитата, Павел 1978
я Вам уже объяснял, что либералам
достался хаос, распавшаяся страна, пустые прилавки,
100млрд долга, разорвавшиеся экономические связи,
отсутствие законов и т.д. и т.п.

Невозможно сразу ВСЁ обхватить.
А большевикам выходит досталось исключительно благополучие и экономическое процветание..? Блин.. Павел.. Я действительно считал Вас человеком образованным и думающим..Жаль что я в Вас ошибся..
Прежде всего, Павел, 1000 плюсов!
Глубокоуважаемый тов. Игорь, Вы хоть чуть-чуть Понимаете что Вы пишете?!
Господи Боже, Вы до сих пор так и не приняли ФАКТА, что большевики к началу 20-х годов РАЗРУШИЛИ ГОСУДАРСТВО И ЭКОНОМИКУ САМИ,  и то что им досталось ЭТО ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ИХ РУК ДЕЛО??? Спросите Валентина об этом, он вам ЭТО ПОДТВЕРДИТ!!! Плохое или хорошее все это было, НО БОЛЬШЕВИКИ РАЗРУШИЛИ ВСЕ ЭТО САМИ!!! - ради построения нового строя и нового общества. А РИ в это время занимала 5 или какое там место в Мире по экономике?
Вы до каких пор будете закрывать глаза на эти ИЗВЕСТНЫЕ И БЕССПОРНЫЕ ВЕЩИ?
-1
Сообщить
№2375
Удалено / Оскорбление
№2376
Удалено / Офтопик
№2377
Удалено / Флэйм
№2378
29.10.2016 10:52
Почему вредны двойные стандарты?

Пример из физики: Есть такой "демон Максвелла" - такой механизм, который при помощи заслонки может перекачивать тепло от холодного сосуда к горячему - нарушая законы физики.
Т.е. заслонка, которая есть инструмент изоляции, начинает работать как насос - становясь своею полной противоположностью.

Так и правозащитная и любая другая подобная деятельность - если она использует двойные стандарты (одних осуждает а других не замечает) то она становиться своей противоположностью.

С точки зрения психологии - предположим есть два злодея (или ребенка) и мы будем одного постоянно осуждать и наказывать за его прегрешения а другого нет.
(Сюжет "Золушки")
Какой это даст эффект?
Один озлобиться и перестанет реагировать на критику и наказания.
А второй развратиться от безнаказанности и начнет оправдывать все свои преступления разными "высшими целями" - т.е. станет даже хуже первого.

Т.о. правозащитная деятельность исповедующая двойные стандарты - это гараздо хуже полного отсутствия всякой подобной деятельности - она превращается в свою противоположность и вместо снижения страданий в мире только умножает их - одних "преступников" озлобляя, других развращая.
0
Сообщить
№2379
29.10.2016 11:00
Цитата, Dipso
Глубокоуважаемый тов. Игорь, Вы хоть чуть-чуть Понимаете что Вы пишете?!
Очень даже хорошо понимаю.
Цитата, Dipso
Господи Боже, Вы до сих пор так и не приняли ФАКТА, что большевики к началу 20-х годов РАЗРУШИЛИ ГОСУДАРСТВО И ЭКОНОМИКУ САМИ,  и то что им досталось ЭТО ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ИХ РУК ДЕЛО???
Я не хочу тут снова вдаваться в подробности того что там разрушили большевики к началу 20х годов.Факт в том что в итоге они же (большевики) построили Великую державу в итоге, вторую в мире ядерную сверхдержаву. И это тоже известный и бесспорный факт. ну иа если сравнивать с 91м годом то те же либералы пробравшиеся во власть в середине 80х разрушили экономику страны и не только экономику прежде всего своими мягко говоря неумными "экономическими преобразованиями" и это тоже известный и бесспорный факт.Хотя Вы и пытаетесь всячески его отрицать. ну а то чт о в начале 90х им досталась уже полностью разрушенная страна и экономика так это так же как раз именно их рук дело, и все утверждения о том что это якобы большевики(коммунисты) виноваты в том что страна досталась такой разрушенной не более чем наглая ложь.!
Цитата, Dipso
Спросите Валентина об этом, он вам ЭТО ПОДТВЕРДИТ!!!
Ну так и спросите, чего Вы на меня то "стрелки переводите"..?
Цитата, Dipso
Плохое или хорошее все это было, НО БОЛЬШЕВИКИ РАЗРУШИЛИ ВСЕ ЭТО САМИ!!! - ради построения нового строя и нового общества
Я не буду тут спорить о том что разрушили большевики но повторюсь в итоге они построили новый государственный строй и новое общество куда более справедливое чем то что существовало ранее и намного более развитое. Та же наука
, образование и прочее.. а вот что за общество построили в итоге либералы спустя 25 лет после развала СССР это ещё большой вопрос.
Цитата, Dipso
А РИ в это время занимала 5 или какое там место в Мире по экономике?
вот только в той самой 5й экономике мира люди постоянно голодали а не эпизодически как в СССР начала 30х, регулярно происходили голодные бунты, промышленность была чудовищно отсталой, настолько что начавшая 1 мировая война вынудила закупать всё необходимое для фронта за рубежом.. а новобранцы призванные в армию только там впервые в жизни ели мясо.. И чем тут гордиться по поводу этой 5 экономики мира..? я вот наоборот не вижу ни каких поводов для гордости...
Цитата, Dipso
Вы до каких пор будете закрывать глаза на эти ИЗВЕСТНЫЕ И БЕССПОРНЫЕ ВЕЩИ?
Именно этот же вопрос у меня и к Вам г-н Dipso.
Валентин 1947. на пост № 2375.
Цитата, Валентин1947
Игорь, на одни и те же попугайские «всего 25%, 25%, 25%, 25%!!!» пошедшего в разнос, не знающего истории политического недоросля ты отвечаешь: «Какие к чёрту выборы в 1917м..Это были НЕ ВЫБОРЫ а всего лишь голосование в учредительном собрании..Т.е. примерно аналог голосования в нынешней Госдуме..»

Конечно, какие в революционных условиях и в условиях начинающегося белого террора выборы? Это действительно было упрощенное голосование фактически в форме опроса, без многопартийных комиссий, без наблюдателей, в условиях множества подтасовок и запугиваний населения кулаками, кадетами и правыми эсерами (примеры я приводил, но они проскочили мимо мозжечка невменяемых, они при чтении видели лишь «рыло» перед своим «рылом»).

Но ты не прав, утверждая, что голосование было лишь в учредительном собрании. За делегатов учредиловки голосовали на местах. Вопрос только, честно ли просчитали голоса эсеры, кадеты и прочие на местах? Если так, как подсчитывают сегодняшние либералы от власти, как показывало множество сюжетов в сети, то пусть с большими их процентами разбираются здешние «рыла»
спасибо за цифры которые вы привели..Но давайте разберёмся а как же проходили те выборы..?
Вот источник:
http://www.politforums.net/historypages/1385328416.html
И что мы там видим..? А вот что:
Пресса того времени приводит многочисленные свидетельства нарушений в ходе избирательной
кампании. Наиболее типичные примеры:
1. Нарушения в предвыборной агитации.
В целом ряде губерний избирательные списки были опубликованы слишком поздно или не выставлены для всеобщего обозрения.В Славковской волости Псковского уезда «при выборах в Учредительное собрание... большевистские плакаты срывались кем-то с одобрения распорядителя волости»
А вот что сообщили в газету «Деревенская беднота» крестьяне двенадцати деревень Верхне-Богаевской волости Кромского уезда Орловской губернии: «Накануне выборов нам прислал Орловский Земельный Комитет программу со списком № 3 (партии социалистов-революционеров),
за который и было предложено нам, крестьянам, всем без исключения, женщинам и мужчинам, голосовать; что же касается остальных программ и списков, то их Орловский Земельный Комитет не прислал совсем, крестьяне совершенно не были с ними знакомы».
2.Агитация в день выборов.
Как сказано в том же письме крестьян Верхне-Богаевской волости:
«12 ноября мы были призваны в волостное правление, где и было избирательное бюро; здесь мы получили по 8 избирательных карточек. Появляется офицер поручик Комаков и начинает вести агитацию:
– Граждане и гражданки! Голосуйте за список № 3, партии социалистов-революционеров, которая нам обещала землю и волю. Другой партии, которая бы защищала интересы крестьянства, нет».
В Симбирском округе выборы происходили с 26 по 28 ноября. При этом в Языковской волости Курмышского уезда в помещении избирательной комиссии во время выборов была допущена агитацияв пользу эсеров, в которой участвовали и сами члены комиссии.
3. Невключение в избирательные списки тех или иных групп населения.
Так, не были занесены в списки многие жители села Оленье Царицынского уезда Саратовской губернии. Не принимали участия в голосовании крестьяне деревни Борки Медведевской волости Псковской губернии (не были занесены ни в один избирательный округ), рабочие Киевского арсенала (500 человек), половина населения Печорского района, крестьяне Люцинского уезда Витебской губернии, солдаты 68-го Сибирского стрелкового полка и многие другие. Зачастую подобные нарушения были вызваны не просто разгильдяйством, а сознательным желанием не допустить к
выборам избирателей с неугодной политической ориентацией: «Сахарный завод в Таволжанке. Преобладают оборонцы, лишили права голоса поденных дворовых рабочих, настроенных в пользу большевиков». За рабочих 52-го участка 3-го округа Северной железной дороги проголосовало
их начальство на станциях Мга и Званка.В Пружской волости Зубковского уезда Тверской губернии при голосовании не хватило конвертов, в результате из 3714 избирателей смогли проголосовать лишь 2200 человек.
И это при том что согласно "положению о выборах в Учредительное собрание " от августа 1917 года предусматривалось как можно БОльшее участие населения в данных выборах..! Но продолжим цитирование источника:
4.Махинации при выдаче избирательных бюллетеней.
Как это ни дико выглядит с позиций сегодняшнего дня, чтобы исказить результаты выборов, голосующим могли просто-напросто не выдать избирательные бюллетени неугодных партий.
«В 1-й Донской казачий полк при выборах в Учредительное Собрание не был допущен список № 5 большевиков. Представители казаков-избирателей обращались к комитету с требованием этого списка, и им ответили, что Союз казачьих войск большевистские списки уничтожил».
В местечках Шепетовка и Судиловка Волынской губернии избирательные комиссии скрывали от крестьян список большевиков, поэтому многие из жителей голосовали за другие партии. В селе Каменшницкое Вятской губернии во время голосования не выдавалось ни одного кандидатского списка, кроме социалистов-революционеров.
Из письма в газету «Солдатская правда»: «Как известно, у нас в Лифляндской губернии много богатых помещиков. Они всеми силами стараются возбудить народ и заставить его голосовать за списки № 7 и №6 (партии народной свободы). Остальные номера они велели сжечь».
На станции Белоостров Финляндской железной дороги «списки выдавались только тем, в ком были уверены, что они будут голосовать за конституционных демократов». В Сенненском уезде Могилёвской губернии, Бердянском уезде Таврической губернии, Ухтомской волости Кадниковского уезда Вологодской губернии раздавались только списки эсеров, в Алексеевском уезде Тульской губернии были розданы только списки кадетов. Как свидетельствует газета «Правда»:
«Во многих уездах Смоленской, Могилёвской, Вологодской, Рязанской, Витебской, Виленской, Тверской, Новгородской губ. и т.д. списков большевиков не было вовсе, или их выдавали в недостаточном количестве. В Уфимской губ. на целом ряде заводов тысячам рабочих было отказано
выдать списки большевиков; в Любани Минской губ. списки большевиков уничтожались, в некоторых волостях Моршанского уезда Тамбовской губ. агитация большевиков была запрещена под угрозой ареста». В Щетинской волости Вологодской губернии при выборах в Учредительное собрание были вывешены лишь эсеровские и кадетские списки, остальных не было. В Медвежьей волости крестьянам выдавался на руки кадетский список № 1. На просьбы выдать список большевиков (№ 6) председатель избирательного комитета заявил, что этот список изорвали дети.
5.Прямой обман.
Согласно письму в «Солдатскую правду», в Гатчинской волости Царскосельского уезда Петроградской губернии «комитет волости состоит из меньшевиков и с.-р., которые пользуясь неграмотностью людей, заставили их голосовать за их списки». В селе Гурабе Щигровского уезда Курской губернии грамотным выдавались все списки, а неграмотным – только список кадетов. В Песковатской волости Лихвинского уезда Калужской губернии неграмотным, просившим список № 7 (большевиков) выдавали список № 2 (эсеров). «Товарищи Окружной комиссии, – жаловались жители деревни Иванцово Авдотьинской волости Иваново-Вознесенской губернии, – обратите внимание на недобросовестное поведение местной избирательной комиссии деревни Иванцово. Когда неграмотные избиратели шли к урне и просили выбирать список № 6, то В.В. Роншин и др. члены комиссии подменивали голоса выборщиков, вкладывали в конверт список № 3, т.к. им ближе партия социалистов-революционеров. Пробовали некоторые крестьяне протестовать, но
их изгоняли».
6.Подкуп.
В Сиверстской волости Торопецкого уезда Псковской губернии председатель комитета Союза земельных собственников помещик А. Морго организовал скупку избирательных бюллетеней с
тем, чтобы сфальсифицировать результаты голосования в пользу партии кадетов. «Женщины уверяли, что собственники скупают бюллетени по две и по три копейки». Однако записка с соответствующими инструкциями, адресованная члену союза Ивану Андрееву, попала в руки агитатора от партии большевиков Фёдора Степановича Тимошенко. После разоблачения «крестьяне хотели побить Андреева, но он скрылся, как скрылся и Морго, когда 12-го ноября возмущённые крестьяне выгнали его из волостного комитета, где происходили выборы».
В Красногорской волости Опочковского уезда Псковской губернии во время выборов практиковалась покупка у крестьян списков левых эсеров и большевиков и выдача вместо этих списков кадетских.
В 237-м городском госпитале персоналу предлагали увеличить жалованье при условии голосования за кадетский список.
7.Давление на избирателей.
В Посадниковской волости Новоржевского уезда Псковской губернии силой заставляли голосовать за эсеров. Такие же случаи имели место в некоторых деревнях Викулихинской и Козловской волостей Тверской губернии, Казанской волости Елисаветградского уезда Херсонской губернии.
«Во время выборов в Учредительное собрание в селе Сокуре Саратовской губернии общество устроило сход и поставило урны. Начальник станции вместе с кулаками настаивал на том, чтобы все голосовали за список № 12 (эсеров). Брали карточки и против воли крестьян бросали их в урну.
Крестьяне возмущались, кричали, что надо голосовать за список № 10 (большевиков), так как это самая правильная партия, но кулаки кричали, что кто пойдёт за большевиками, того побьют нагайками, как в 1905 году».
8.Подлог.
«Виленская губ. В Горяни (при станции Зябки) кулаки и богатеи руководили выборами. При спускании в ящик бюллетеней они просматривали списки и неугодные им рвали».
«В Псковской губ. в погосте Дуняны дьякон был уличён в том, что вынимал из урны списки большевиков и заменял их кадетскими. Точно так же в Витебской губ. Могилянской волости волостной секретарь уничтожил около 500 конвертов». В целом ряде мест, например, в Дроздовской волости Псковской губернии, урн не было и бюллетени «охапками бросались на стол».
Как видите уважаемый Валентин, все эти махинации на выборах отнюдь не изобретение нынешних либералов. Это было, при чём в откровенно наглой форме даже тогда в далёком уже 1917 году. и поэтому все эти крики Павлов и прочих о том что якобы народ на тех выборах "послал на хер большевиков" это либо невежество либо откровенное враньё..!
И ещё, Валентин.. Касательно цифр которые Вы привели.. есть в других источниках несколько другие цифры.. например такие:
http://leninism.su/works/79-tom-40/525-uchredilka-i-dictatura.html
В сборнике социалистов-революционеров «Год русской революции. 1917—1918» (Москва. 1918. Московское издательство «Земля и Воля») помещена замечательно интересная статья Н. В. Святицкого: «Итоги выборов во Всероссийское учредительное собрание (предисловие)». Автор дает цифры по 54 избирательным округам из общего числа 79
В состав обследования автора вошли почти все губернии Европейской России и Сибири. Не вошли из этого числа губернии: Олонецкая, Эстляндская, Калужская, Бессарабская, Подольская, Оренбургская, Якутская и Донская.
Мы приведем сначала основные итоги, опубликованные Н. В. Святицким, а затем рассмотрим политические выводы, которые из этих данных вытекают.
По 54 округам было подано всего в ноябре 1917 года 36 262 560 голосов. Автор приводит цифру 36 257 960, распределенную по 7 областям (плюс армия и флот), но итог приводимых им цифр по отдельным партиям дает именно указанную мной цифру.
Распределение по партиям таково: эсеры русские получили 16,5 миллионов голосов, а если присоединить эсеров других наций (украинских, мусульманских и пр.), то 20,9 миллионов, т. е. 58%.
Меньшевики получили 668 064 голоса, а если прибавить сюда аналогичные группы «народных социалистов» (312 тыс.), «Единства» (25 тыс.), кооператоров (51 тыс.), украинских социал-демократов (95 тыс.), украинских социалистов (507 тыс.), немецких социалистов (44 тыс.) и финских социалистов (14 тыс.), то получим итог 1,7 миллиона.
Большевики получили 9 023 963 голоса.
Кадеты получили 1 856 639 голосов. Прибавляя к ним «союз земельных собственников и землевладельцев» (215 тыс.), «правые группы» (292 тыс.), старообрядцев (73 тыс.), националистов: еврейских (550 тыс.), мусульманских (576 тыс.), башкиров (195 тыс.), латышей (67 тыс.), поляков (155 тыс.), казаков (79 тыс.), немцев (130 тыс.), белорусов (12 тыс.) и «списки разных групп и организаций» (418 тыс.), получаем итог помещичьих и буржуазных партий 4,6 миллиона.
Ну а что касается "извинений" Ельцина:
Цитата, Валентин1947
Да каялся Ельцин перед Горбачевым и просил его реабилитировать «в глазах коммунистов» на XIX партийной конференции КПСС 1988 года за то, что раньше самоуверенно говорил о привилегиях Горбачева в надежде быть замеченным народом и при его поддержке в будущем сменить Горбачева. Поддержку обманутого «критикой привилегий» народу он получил, но перед этим униженно каялся.
Вот только опять же перед кем "каялся"..? перед таким же как он сам..? И которого позднее он же сам фактически отстранил от власти после августовского путча, будучи на то время президентом РСФСР т.е. одной из союзных республик фактически захватил верховную власть в стране в свои руки..? Ну а вот это:
Цитата, Валентин1947
А еще он каялся на ТВ перед народом 31.12.199 г.: «Я … ухожу… Я хочу попросить у вас прощения… за то, что не оправдал некоторых надежд… я сам в это верил… казалось –  еще чуть-чуть… не получилось…
Вы уважаемый Валентин всерьёз верите в такое "покаяние"..? особенно учитывая то что ещё в мае 1999 года Госдума РФ подготовила заключение об объявлении ему импичмента ссылку на которое я тут приводил много выше.. Сейчас вот лень, если честно рыться , искать и снова её выкладывать, но если Вам интересно можете пролистать и найти.. Да в такое " покаяние" могут верить только Павлы, мадматы и им подобные.. ну и я вот помню то его выступление в новогоднюю ночь.. Правда как то всё туманно и расплывчато, особенно на фоне данного Заключения Госдумы, не понятно у кого он просил прощения и за что конкретно..Но все эти Павлы и прочие теперь стучат себя пяткой в грудь пытаясь оправдать его типа"он же покаялся"..:) ну а что ему оставалось делать после такого Заявления..? ждать когда депутаты которые кстати припомнили ему все его "заслуги" начиная от того самого пресловутого захвата общесоюзной власти и незаконного подписания Беловежских соглашений, до развязывания по сути гражданской войны в Чечне и геноцида населения.. при чём сделали это всё очень грамотно, с юридическими обоснованиями, и ссылками на нарушения конкретных статей УК и прочих документов регламентирующих деятельность президента. так что всё это "покаяние" выглядит скорее как попытка договориться с депутатами типа "я сделаю публичное "покаяние" но очень расплывчатое да бы не навредить самому имиджу  президентской власти  и либеральному курсу правительства, а вы не будете устраивать мне публичное судилище и дадите мне спокойно уйти.." Вот как то так..
0
Сообщить
№2380
29.10.2016 17:07
Цитата, Dipso
Прежде всего, Павел, 1000 плюсов!
спасибо... правда меня наказали, сильно ограничили в постах,
но ТАКОЕ ДИКОЕ хамство терпеть уже не мог... накипело...
буду платить очередными ограничениями... такова жизнь...
хотя это и не справедливо.

Считаю, что Валентина вообще надо забанить, т.к.
допускать такие оскорбления на форуме нельзя, но
это уже не моё дело...

Цитата, Андрей_К
Как-то странно Вы рассуждаете - какие еще выборы в 1917м?
Когда это было чтоб народ до этого что-то решал на выборах?
Вы попутали времена на 100 лет.
может реально почитаете историю для начала?
выборы были в 1917.
Коммунисты набрали жалкие 25% и они признали итоги!!!
Позволили УС собраться в надежде, что оно легализует их власть.
УС это делать отказалось. Его разогнали.
Цитата, Игорь 50
Хотя Вы и пытаетесь всячески его отрицать. ну а то чт о в начале 90х им досталась уже полностью разрушенная страна и экономика так это так же как раз именно их рук дело, и все утверждения о том что это якобы большевики(коммунисты) виноваты в том что страна досталась такой разрушенной не более чем наглая ложь.!
нет, НЕ ложь.
По Вашей же логике "либералы-предатели" (состояли в КПСС),
проникли  и стали рушить экономику СССР ещё в середине 80-х.
Так?
Кем они были допущены к власти??? Кем???
Да теми же НАСТОЯЩИМИ коммунистами!!!

Именно коммунисты их запустили в рубку управления СССР.
Значит это коммунисты виноваты.

Если Вы уступите место водителя ребёнку, то
кто будет виноват в аварии???

Это коммунисты, НАСТОЯЩИЕ коммунисты создали
такую систему, которая впитала в себя карьеристов и
превратилась в гадюшник.

А теперь Вы говорите, что не виноваты, как это мило...

Цитата, Игорь 50
образование и прочее.. а вот что за общество построили в итоге либералы спустя 25 лет после развала СССР это ещё большой вопрос.
25 меньше 70,
спустя 25 после переворота 1917 по стране прокатилась
гражданская война, голод 30х, репрессии, ГУЛАГ, расстрелы.
Впереди было позорное отступление, ещё голод,
депортации и прочие ништяки.

теперь сравните с сегодняшним днём
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 17.12 12:45
  • 6456
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 17.12 11:03
  • 8529
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 17.12 05:56
  • 0
Ответ на "Нидерланды не исключают отправку миротворцев на Украину без единогласного решения"
  • 17.12 05:12
  • 6
«Снизит тягу, но улучшит малозаметность»: в прессе США заметили новейший российский истребитель Су-57 с «плоским» соплом
  • 17.12 04:13
  • 3
Продажа Украиной тайн СССР: противоракетные "Дрозды" на Т-84 уплыли в США
  • 17.12 01:33
  • 1
Путин назвал вторжение ВСУ в Курскую область авантюрой
  • 16.12 04:41
  • 0
Ответ на "Ловушка для российской авиации. Битва на море выходит на новый уровень"
  • 16.12 02:36
  • 3
Главный конструктор Су-57: плоское сопло на истребителе дает новые возможности
  • 16.12 02:06
  • 1
Чемезов: решение Путина о госхолдингах в сфере ОПК спасло отрасль от провала
  • 16.12 01:08
  • 1
«Прошлись как ураган». Военкоры сообщили об успешном штурме спецназом КНДР села Плехово в Курской области
  • 15.12 17:00
  • 47
Уроки Сирии
  • 14.12 16:50
  • 18
МС-21 готовится к первому полету
  • 14.12 16:44
  • 138
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 13.12 22:50
  • 0
Ответ на "Reuters: ЕС рассматривает создание коалиции для отправки войск на Украину"
  • 13.12 21:19
  • 1
Ответ на "Новый страшный сценарий для Польши. Времени у нас все меньше (Wnp.pl, Польша)"