03.12.2021
РИА Новости
The Permanent Representative of the Russian Federation to international organizations in Vienna Ulyanov called the refusal of AUKUS to provide data on the union abnormal
The refusal of the United States, Great Britain and Australia to provide detailed information about the AUKUS union is not normal, said Mikhail Ulyanov, Russia's permanent representative to international organizations in Vienna.
Comments [349], displayed from 241 to 280
№241
А.С.Б.
15.12.2021 15:06
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №240
СССР вместе с гитлером напал на Польшу и оттяпал часть оной.войска РККА вышли на территории к востоку от "линии Керзона"...эти территории были аннексированы Польшей...Польшу в таких границах признавал только Гитлер...ни Англия, ни Франция не признавала аннексированные Польшей территории...и СССР не признавал...ни на какую Польшу юридически СССР не нападал...польские власти и войска находились там в статусе оккупантов(восточнее линии Керзона)...поэтому и Англия и Франция не объявила войну СССР, в отличии от Германии...не было на то никаких юридических оснований...
а вот по факту включения Литвы в состав СССР, польское правительство в изгнании объявило войну СССР...так что это поляки на нас напали, а не мы на них...в качестве мести за то, что аннексированные ими территории вошли в состав СССР...
+2
Inform
№242
А.С.Б.
15.12.2021 15:08
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №240
Вот именно, моральные права это не более чем ваша болтология в попытке прикрыть премию Дарвина Хрущева.большие и сильные всегда решают так, как им выгодно...и чё дальше?...с учётом пост-знания все просто Эйнштейны...это тоже уже очень давно известно...и чё?
0
Inform
№244
Mihoel 1
15.12.2021 21:43
Цитата, А.С.Б. сообщ. №242
учётом пост-знания все просто Эйнштейны...это тоже уже очень давно известно...и чё?Нет, это полный провал хрущевской дипломатии, и разведки. Китайцы дождались когда нуклиизация станет необратимой, и тут же принялись убивать советских пограничников. Такие решения принимаются не за один день и не за месяц, плюс сколько времени потребовалось пропоганде подготовить население, после возгласов о друзьях навек, и организовать провокации.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №242
большие и сильные всегда решают так, как им выгодно...и чё дальше?А вот это и есть правильный и единственный ответ))) - пять баллов!
А остальные ваши юления, не более чем демагогия. Россия дала нерпу индийцам, очевидно что против поднебесной. Амеры особо не возмущались, и замутили аукус против все того же Китая. Глупцы, думают что они умнее Хрущева. У госдепа похоже что крыша уехала на всегда. Мудрый учится на чужих ошибках, умный на своих, а глупый не учится никогда (с)
0
Inform
№245
Советник
16.12.2021 01:47
Гражданам, брюзжащим слюной на защиту Договора о нераспространении советую почитать следующую статейку от самой организации:
https://www.nonproliferation.org/wp-content/uploads/npr/81mahip.pdf
THE NPT LOOPHOLE
There is already a military reactor loophole in the NPT. Article III.1 provides that:
Each non-nuclear weapon state party to the Treaty undertakes to accept safeguards, as set forth in an agreement to be negotiated and concluded with the International Atomic Energy Agency…for the exclusive purpose of verification of the fulfillment of its obligations assumed under this Treaty with a view to preventing diversion…from peaceful uses to nuclear weapons or other explosive devices.
By omission, the NPT therefore allows withdrawal of fissile material from international safeguards for use in military reactor fuel. The historical reason was an interest in naval nuclear propulsion among some non-nuclear weapon states at the time the NPT was negotiated. This
loophole has been a concern within the non-proliferation community.
Договор не запрещает использование высокообогащённого урана в военных реакторах.
https://www.nonproliferation.org/wp-content/uploads/npr/81mahip.pdf
THE NPT LOOPHOLE
There is already a military reactor loophole in the NPT. Article III.1 provides that:
Each non-nuclear weapon state party to the Treaty undertakes to accept safeguards, as set forth in an agreement to be negotiated and concluded with the International Atomic Energy Agency…for the exclusive purpose of verification of the fulfillment of its obligations assumed under this Treaty with a view to preventing diversion…from peaceful uses to nuclear weapons or other explosive devices.
By omission, the NPT therefore allows withdrawal of fissile material from international safeguards for use in military reactor fuel. The historical reason was an interest in naval nuclear propulsion among some non-nuclear weapon states at the time the NPT was negotiated. This
loophole has been a concern within the non-proliferation community.
Договор не запрещает использование высокообогащённого урана в военных реакторах.
0
Inform
№246
Mihoel 1
16.12.2021 05:42
Цитата, А.С.Б. сообщ. №241
войска РККА вышли на территории к востоку от "линии Керзона"...эти территории были аннексированы Польшей...Польшу в таких границах признавал только Гитлер...ни Англия, ни Франция не признавала аннексированные Польшей территории...и СССР не признавал...ни на какую Польшу юридически СССР не нападал...Как говорится, учение - свет
Цитата, q
14 апреля 1921 года договор был ратифицирован Всероссийским ЦИК, 15 апреля — сеймом Польской республики, 17 апреля — ЦИК Украинской ССР.Наслаждайтесь: по мирному договору ратифицированому Советами. Красная армия юридически оккупировала часть польской территории. И правильно сделали!!!
С ратификацией договора завершилась советско-польская война (1919—1921)[2].
Основные положения Править
Договор установил границы между РСФСР, УССР, БССР и Польской Республикой.
К Польской Республике отошли обширные территории, находившиеся к востоку от линии Керзона, с преобладанием непольского населения — Западная Украина (западная часть Волынской губернии), Западная Белоруссия (Гродненская губерния) и часть территорий других губерний Российской империи.
Стороны обязывались не вести враждебной деятельности в отношении друг друга. Договором предусматривалось проведение переговоров о заключении торговых соглашений[3].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_(1921)
И да, юридически поляки тоже подождали пока немцы разберутся с Чехословакией и заняли тешин.
Сказали а, говорите и б - даёшь посполитой яо!!!
Не на секунду не осуждаю этот раздел Польши. Но вы все ещё витаете в облаках некими "моральными правами".
И обманываете людей, конечно, ради их же "блага"
Цитата, А.С.Б. сообщ. №241
правительство в изгнании объявило войну СССР...так что это поляки на нас напали, а не мы на них...И снова ложь, после раздела польское правительство в изгнании было юридически в состоянии войны с СССР
-1
Inform
№247
А.С.Б.
16.12.2021 08:56
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №244
Нет, это полный провал хрущевской дипломатии, и разведки. Китайцы дождались когда нуклиизация станет необратимой, и тут же принялись убивать советских пограничников.ну США в 1958 году пригрозило применением Китаю ЯО, за обострение конфликта на Тайване...ну посчитайте в "советских пограничниках", во сколько бы обошлось если бы Китай перементнулся к США в 1960 году...если бы "китайская Украина" тогда бы появилась?...Китай же переметнулся, это был вопрос времени...ну расскажите мне...какие были бы последствия для СССР?...сколько это в пограничниках?
0
Inform
№248
А.С.Б.
16.12.2021 08:59
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №246
Наслаждайтесь: по мирному договору ратифицированому Советами. Красная армия юридически оккупировала часть польской территории. И правильно сделали!!!этого я не знал...знал только что Франция и Англия не признавали границ...юридически этого никто не признавал из союзников...для тех же союзников никаких юридических последствий это не несло...
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №246
И снова ложь, после раздела польское правительство в изгнании было юридически в состоянии войны с СССРи какого же числа Польша объявила войну СССР?.. с какого числа "было юридически в состоянии войны с СССР"?...и какие были причины, повод озвучьте)...эту польскую претензию?...
0
Inform
№249
Корректор
16.12.2021 09:32
Цитата, gvinpin сообщ. №245
Договор не запрещает использование высокообогащённого урана в военных реакторах.Дело не в реакторах. Смотрите на вопрос системно. Забудьте демагогию политиков. Смотрите только ТТХ и что это фактически означает. И как сами пишете:
Цитата, gvinpin сообщ. №234
Реактор будет из Англии, PWR3 - разработанный с использованием технологий американского S9G, тот, что в Virginia class, те же 33 года непрерывной работы и более безопасный.Говоря проще аналог АПЛ Вирджиния Блок 4 или даже 5. Прекрасное средство проникновения в зоны ограничения доступа, диверсионных операций и средство первого удара. Это совсем не оборона. Вас просто за уши втягиваю в ядерную эскалацию.
Сама лодка будет базирована на Virginia class, водометный двигатель BAE Systems от Британии. Будет меньше Томагавков, но больше торпед и торпедных аппаратов и противокорабельных ракет.
Контракт на строительство, будет включать аренду трех Virginia class лодок у США, с первой в ближайшие 3 года.
Сами посчитайте. Блок 4 это 12 крылатых ракет. Блок 5 это 28 крылатые ракеты. Вот и прикиньте массу залпа для 8-11 АПЛ. И все в универсальных пусковых контейнерах. Что всегда позволит поставить американские ракеты с ЯО. Договора о ракетах средней дальности больше нет. ПРО давно нет. Договора о нераспространении "де-факто" нет.
Просчитывайте варианты развития событий заранее. У ядерной эскалации своя неумолимая логика. Оглянутся не успеете как получаете каноническое: "у нас нет столько бульдозеров чтобы убирать трупы с улиц".
Как бы не развивались события, но "тут что-то не так". Это совсем не повышение безопасности Австралии, а самая натуральная ядерная эскалация.
Это не значит что Австралия не может заниматься своей безопасностью или не может иметь АПЛ. Может. Но не так как это было сделано. В текущей ситуации иного варианта кроме ядерной эскалации просто не остается.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №180
Теологическая диктатура Израиля существует только в ваших личных фантазиях.Читайте собственных идеологов создания государства Израиль. Очень умные люди были. И все подробно объяснили. Прекрасно разбирались в политике и в истории религии.
Но похоже ваши политики не желают присушиваться к их мудрым советам основанным на тысячелетиях опыта.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №180
Вам уже много раз говорилось, что Австралия уже на прицеле, так что нейтралитет не возможен. Осталось выбрать сторону, Китай или США. Континент выбрал американцев.Что вы до США докопались? В вопросах ЯО каждый народ должен думать своей головой. Ставкой является сам факт его существования. Или смерти в массированном термоядерном ударе. ЯО это не оружие, а инструмент тотального геноцида.
В вопросах ЯО не может быть "союзников". Политики могут меняться, союзы рушиться, а мегатонны остаются. В том числе у тех кто прямо заинтересован в вашем уничтожении.
Но давайте разберемся с Австралией.
Допустим китайцы "безумные маньяки" и ранее планировали термоядерный удар по Австралии, допустим у них так много ЯО и так много энергии, что могут себе позволить раздолбать Австралию вместе с ее угольной отраслью имеющей существенную часть в мировом энергетическом балансе. Допустим.
Скажите, а как практически данная угрозу снимает наличие у Австралии 8 АПЛ без ядерного оружия? Как именно? Или "тут что-то не так"?
Так значит если Китай и ранее действительно планировал термоядерный удар по Австралии, то наличие АПЛ может "снизить" угрозу только в случае наличия АПЛ с ЯО и на боевом дежурстве гарантирующем ответный или ответно-встречный ядерный удар по Китая. Зашибись! Дальше понеслось создание МБР и ПРО.
Вот так и начитаются ядерная эскалация. А потом сразу необходимость полной ядерной триады банально для гарантированного выживания государства.
Так под каким "прицелом" Китая в действительности ранее находилась Австралия? И как простите эту проблему снимает наличие 8 ударных и универсальных АПЛ у Австралии? Или "тут что-то не так"?
Простите, но вы бездумно транслируете политические байки и демагогию, даже не понимая что цель этих баек и демагогии именно ядерная эскалация. Вот просто канонический образец демагогии про "сдерживание":
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №180
более надёжным средством сдерживания в составе союзных сил аукусаПонятие "сдерживание" в контексте ЯО имеет однозначное значение - взаимный неприемлемый ущерб. Бескомпромиссное 2/3 на 1/3. Взаимная угроза тотального геноцида. А не политически и дипломатически аморфное "сдерживание", что конечно более "мягко" чем реалистичное "вместе подохнем" страшной смертью.
Так что действия политиков Австралии невольно вызывает вопрос: "Вы там нормальные, нет?". Вы же подписываетесь под коллективное самоубийство.
Впрочем меня это не удивят. Всегда считал глобальный капитализм единой системой и способной без колебаний пожертвовать своей частью, и даже США, чтобы завалить Россию или Китай. Выбора нет. Голод не тетка. Ресурсный голод детерминирует развитие событий.
Мне просто непонятна позиция гражданина Израиля в тот момент когда США и Великобритания "раскачивают лодку". Если пойдет такая пьянка, Израиль гарантировано остеклят.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №180
Как раз таки опыт веков подсказывает, что с бандитами следует договариваться имея дубину под рукой.Давайте без мальчишеского эпатажа. ЯО это вам не дубина. Это как обвязаться взрывчаткой и "мертвая рука". Кроме латинский поговорок припомните поговорки народов которые выжили. :)))
0
Inform
№250
Андрей Л.
16.12.2021 09:35
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №223
Я уже сказал что конкретно, в этой стране его деятельность не дала никакой пользы - Иран на пороге ЯО
Не надо было его санкциями жать - не было бы и ЯО. А когда весь мир пытается тебя р..м поставить - невольно задумываешъся о дубине, которой можно было бы хотя бы от половины идиотов отмахиваться.
Так что в ЯО в Иране не Иран виноват.
+2
Inform
№251
Mihoel 1
16.12.2021 13:31
Цитата, Андрей Л. сообщ. №250
Не надо было его санкциями жать - не было бы и ЯО.Нечего педёргивать. Речь идёт о несостоятельности организации целью которой недопустить распространение. Результат устанавливает факт - организация не выполнила поставленной задачи!
0
Inform
№252
Mihoel 1
16.12.2021 13:44
Цитата, Корректор сообщ. №249
Читайте собственных идеологов создания государства Израиль. Очень умные люди были.Вместо того чтобы распространять израилефобскую пропаганду, вы не в философских облаках летайте, а читайте законы по которым живёт страна. Поинтересуйтесь, как эти законы выполняются. По этим же критериям, ведётся демонизация России.
0
Inform
№253
Mihoel 1
16.12.2021 14:18
Цитата, Корректор сообщ. №249
Давайте без мальчишеского эпатажа. ЯО это вам не дубина.Передёргиваете, речь идёт об АПЛ. Для здорового бандита, и дубина должна быть соответствующей. Вы о еврейском народе, который выживал на правах цыган. Спасибо, кушайте сами.
Цитата, Корректор сообщ. №249
Мне просто непонятна позиция гражданина Израиля в тот момент когда США и Великобритания "раскачивают лодку". Если пойдет такая пьянка, Израиль гарантировано остеклят.Потому что вы живёте в иллюзорном мире с розовыми пони. Иран собирается остеклить Израиль, из идеологических соображений. Ничего личного. И если этому бандиту потакать - исход декларирован ещё в религиозную революцию. И с тех пор идёт постоянная накачка населения. В школе, СМИ и официальные заявления правящих лиц.
0
Inform
№254
Mihoel 1
16.12.2021 15:27
Цитата, А.С.Б. сообщ. №248
и какого же числа Польша объявила войну СССР?.. с какого числа "было юридически в состоянии войны с СССР"?...и какие были причины, повод озвучьте)...эту польскую претензию?...Тут я лопухнулся, во время раздела, призывали к сопротивлению. Но войну не объявляли.
Так и не нашел когда же они все таки объявили. То ли гугль мышей не ловит, то ли так и не объявили. Киньте ссылку, заранее благодарен.
0
Inform
№255
Андрей Л.
16.12.2021 15:34
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №251
Речь идёт о несостоятельности организации целью которой недопустить распространение. Результат устанавливает факт - организация не выполнила поставленной задачи!
Ну если вы хотите посмотреть на проблему с этой стороны, то
- вопрос технологического целенаправленного развития остановить невозможно
- Иран обрел цель раньше санкций, когда информация о том, что Израиль незаконно, в обход международных норм получил ЯО и, что самое важное, начала его развивать.
Таким образом проблема
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №251
несостоятельности организации
через Израиль перетекла в проблему грубых нарушений международных норм.
Реакция Ирана на данный факт - симметричный ответ. Поскольку Израиль, после обретения ЯО, которое он не признавал, но все знали - попытался диктовать свои условия соседям и делал это определенное время весьма успешно.
К сожалению, в международные нормы очень сложно прописать например такое
"В случае незаконной передачи технологии, запрет на распространение которой прописан в международных нормах,
- страна, передающая технологию обязана в течение 3 лет уничтожить у себя все разработки по данной технологии и произведенные материальные объекты;
- страна, получающая технологии обязана уничтожить у себя все разработки по данной технологии и произведенные материальные объекты
- в случае отсутствия реальных действий по уничтожению в течение каждого полугодия или недостаточности действий по уничтожению - объекты в стране будут уничтожены мировым сообществом с помощью ТЯО с предупреждением за 14 суток до удара.
- если страна самостоятельно освоила запрещенную к передаче между странами технологию и это подтвердила международная комиссия, то страна обязана подписать международные нормы по её нераспространению."
В этой связи, если бы сейчас начала с такой речью выступать Австралия - я бы ещё как-то задумался, но когда об этом начинает говорить Израиль - это крайне удивительно.
0
Inform
№256
Советник
16.12.2021 15:43
Цитата, Андрей Л. сообщ. №255
В этой связи, если бы сейчас начала с такой речью выступать АвстралияПочему?
Австралия не собирается нарушать договор о нераспространении, из него морские ядерные реакторы исключены.
Австралия не собирается разрабатывать ЯО, или технологии, связанные с ЯО.
0
Inform
№257
Андрей Л.
16.12.2021 15:49
Цитата, gvinpin сообщ. №256
Австралия не собирается нарушать договор о нераспространении, из него морские ядерные реакторы исключены.
Я не сказал, что Австралия собирается нарушать. Я сказал, что если бы Австралия подняла вопрос о том, что не надо её подозревать в чем-либо, посмотрите лучше, как нарушались нормы в Иране или Израиле - я бы задумался над таким углом зрения.
+1
Inform
№258
А.С.Б.
16.12.2021 15:59
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №254
Тут я лопухнулся, во время раздела, призывали к сопротивлению. Но войну не объявляли.))...канешно...кабы принято считать, что в ноябре 1939 года правительство в изгнании заявило о состоянии войны с СССР, и якобы в "Анжерской декларации" это было документально закреплено...но если почитать через гугл-перевод текст этой декларации, то там ничего про объявление войны нет...есть расплывчатая формулировка про "освобождение польских земель"...так что, пока принято считать более-менее достоверно, если уже занудствовать, то Польша вообще не объявляла формально войну СССР...прям прямых документов про объявление войны, и договора об прекращение войны мне не попадались))))...вообще то вот так, как я понимаю...
Так и не нашел когда же они все таки объявили. То ли гугль мышей не ловит, то ли так и не объявили. Киньте ссылку, заранее благодарен.
в инете вот есть 2 эти версии:
https://gusev-a-v.livejournal.com/832042.html
https://zdrager.livejournal.com/185771.html
про эту коллизию я и раньше читал, но в печатном виде...там всё со ссылками на документы...но название книжки и автора надо вспоминать...вспомню-напишу...там вообще много чего интересного из воспоминаний польских политических деятелей...
зы...хотя, если честно, то не считаю важным кто там кого признавал, кто там чего юридически закреплял...Польша перед войной обманула сама себя, СССР правильно сделал, что перед войной с германцами отодвинул максимально свои границы на Запад...при это пострадали соседи СССР, ну чтож...бывает...
+1
Inform
№259
Mihoel 1
16.12.2021 16:30
Цитата, А.С.Б. сообщ. №258
Польша вообще не объявляла формально войну СССР...прям прямых документов про объявление войны, и договора об прекращение войны мне не попадались))))...вообще то вот так, как я понимаю...В общем де юре поляки не воевали с Советами.в итоге мы имеем - Сталин провернул тушинский сценарий. С этой стороны обе державы хорошы.
Но:
Цитата, А.С.Б. сообщ. №258
Польша перед войной обманула сама себя, СССР правильно сделал, что перед войной с германцами отодвинул максимально свои границы на Запад...при это пострадали соседи СССР, ну чтож...бывает...Подписываюсь под каждым словом!
0
Inform
№260
А.С.Б.
16.12.2021 16:57
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №259
В общем де юре поляки не воевали с Советами.в итоге мы имеем - Сталин провернул тушинский сценарий. С этой стороны обе державы хорошыде юре не воевали, а вели гибридную войну...документов как члены правительства организовывали, финансировали и управляли антисоветским подпольем полно...даже после формального отказа от такой деятельности, под нажимом англичан был подписан договор, для людей на местах мало что поменялось...и немцы, и русские были врагами...такие настроения во всю поддерживались в правительстве, которое сидело в Лондоне...этому как раз есть документальное подтверждение...распоряжения, письма, дипломатическая переписка...отрывками, но есть...
0
Inform
№261
Mihoel 1
16.12.2021 16:58
Цитата, Андрей Л. сообщ. №255
вопрос технологического целенаправленного развития остановить невозможноБез постройки реакторов, и привлечения специалистов из-за границы, эта цель остаётся в рамках мечтаний. А поскольку иностранные спецы все же приехали. Все сильно меняется, и тут на первый план выходит МАГАТЭ, мол все норм, контролёры проследят и ЯО не будет. Проходит время и что мы видим? Все эти гарантии - ничего не стоят.
Иран обрел цель раньше санкций
В общем, с чего эта полемика началась?
1. Австралия покупает АПЛ, публика нервничает мол, ящик Пандоры по нераспространению открыли.
2. Россия строит АЭС в Турции и в иране. Раздаются голоса что это другое там МАГАТЭ.
3. И вот на эту цепочку. Я и говорю что эта организация уже доказала что с поставленной задачей в иране - не справилась
Соответственно, претензии Ульянова к Австралии выглядят странно. Ну а потом выясняется что пресловутый МАГАТЭ все же пригласят. Выдыхаем с облегчением, контролёры за всем присмотрят. Ну примерно как и в иране))) Другими словами все зависит от того что желают австралийские власти
0
Inform
№262
Mihoel 1
16.12.2021 17:06
Цитата, А.С.Б. сообщ. №260
а вели гибридную войну...документов как члены правительства организовывали, финансировали и управляли антисоветским подпольем полно...Как вы мягко выразились, до раздела они вели полноценную террористическую деятельность. В лучших традициях братьев мусульман начиная с завершения войны за независимость.
0
Inform
№263
А.С.Б.
16.12.2021 17:06
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №261
Соответственно, претензии Ульянова к Австралии выглядят странно.претензии Ульянова как раз полностью обоснованы...странным тут выглядит позиция Австралии - об отказе в мерах контроля, если стране не собирается выходить из режима нераспространения...если готова обеспечить прозрачность, то пусть сходит с ума как хочет...это их личное дело...
0
Inform
№264
Mihoel 1
16.12.2021 17:10
Цитата, А.С.Б. сообщ. №263
странным тут выглядит позиция Австралии - об отказе в мерах контроля
Цитата, gvinpin сообщ. №226
Австралия и США заявили, что будут работать с МАГАТЭ.Не волнуйтесь, контролёры все уладят)))
У ребят богатый иранский опыт!!!
0
Inform
№265
А.С.Б.
16.12.2021 17:12
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №264
Не волнуйтесь, контролёры все уладят)))ну хоть какие то меры контроля и прозрачности...ничего они не уладят, конечно...но прозрачности будет больше...лучше уж плохие правила, чем никакие...
0
Inform
№266
X-555
16.12.2021 22:09
Каждому австралийцу следовало бы побывать и походить в тишине в Турции, на Галлипольском полуострове, на территории братского кладбища где захоронены войны АНЗАК.
Это хорошо мозги прочищает....
Воистину говорят когда память о войне проходит, новые поколения как лемминги стремительно несутся к новой....
Это хорошо мозги прочищает....
Воистину говорят когда память о войне проходит, новые поколения как лемминги стремительно несутся к новой....
0
Inform
№267
X-555
16.12.2021 23:44
Специалисты оценили возможные затраты Австралии на строительство атомных подлодок
https://flot.com/2021/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F25/
122 ярда пендоско-бритскому ненасытному желудку грязных дельцов от впк (рука-лицо)
В поза-прошлом году адские лесные пожары у вас с ужасом весь мир наблюдал.
Особо сердобольные слали денег на "спасение" кенгуру и коал.
Не разумней ли деньги на реальные угрозы и борьбу с ними потратить а ???
https://flot.com/2021/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F25/
Цитата, q
Создание собственного атомного подводного флота, ради строительства которого Канберра разорвала крупнейший в своей истории оборонный контракт с Парижем, может обойтись Австралии в 171 млрд австралийских долларов (122,2 млрд долларов США)
122 ярда пендоско-бритскому ненасытному желудку грязных дельцов от впк (рука-лицо)
В поза-прошлом году адские лесные пожары у вас с ужасом весь мир наблюдал.
Особо сердобольные слали денег на "спасение" кенгуру и коал.
Не разумней ли деньги на реальные угрозы и борьбу с ними потратить а ???
+1
Inform
№268
Советник
17.12.2021 00:22
Цитата, X-555 сообщ. №266
Каждому австралийцу следовало бы побывать и походить в тишине в Турции, на Галлипольском полуострове, на территории братского кладбища где захоронены войны АНЗАК.
Это хорошо мозги прочищает....
Конечно были. Каждый год, тысячи австралийцев едут туда встречать восход солнца. Моя супруга из потомственной офицерской австралийской семьи, и мы были там 2 раза.
0
Inform
№269
Советник
17.12.2021 00:25
Цитата, X-555 сообщ. №267
Не разумней ли деньги на реальные угрозы и борьбу с ними потратить а ???А чего Вы охаете про чужие деньги? О своих заботьтесь.
0
Inform
№270
Mihoel 1
17.12.2021 07:23
Цитата, gvinpin сообщ. №269
Дак если он будет охать о растратах казахских денег грязному ВПК. С ним живо проведут беседу, возможно даже физически)))0
Inform
№271
А.С.Б.
17.12.2021 09:42
Цитата, gvinpin сообщ. №269
А чего Вы охаете про чужие деньги? О своих заботьтесь.)))))....неее...ну как же?!!!...а кто за ваших пенсионеров и бюджет радеть то будет?...никто кроме нас(с)...вы за наш, мы за ваш...всё по честности))
+3
Inform
№272
Mihoel 1
17.12.2021 11:53
Цитата, А.С.Б. сообщ. №271
.а кто за ваших пенсионеров и бюджет радеть то будет?...никто кроме насНу поскольку в этом отношении у Австралии все несоизмеримо лучше чем в его великой стране, все что и остаётся - пускать лицемерную слезу по кенгуру да коале)))
0
Inform
№273
Mihoel 1
17.12.2021 11:59
Цитата, X-555 сообщ. №266
Каждому австралийцу следовало бы побывать и походить в тишине в Турции, на Галлипольском полуострове, на территории братского кладбища где захоронены войны АНЗАК.Ну да, вы наверное и россиянам посоветуете побывать на могилах русских солдат, русско японской войны, мол нечего защищать интересы своей страны)))
Хотя и тогда были интеллигенты которые отправили микадо восторженные поздравления со славной победой
0
Inform
№274
Корректор
17.12.2021 12:18
Цитата, gvinpin сообщ. №256
Австралия не собирается разрабатывать ЯО, или технологии, связанные с ЯО.А кто сказал что у вас будет выбор?
У ядерной эскалации своя логика. Достаточно только начать. И нет сомнений что "начать" очень даже и в интересах США и Великобритании в их противостоянии с Китаем. Вот только не понятно какая тут выгода народа и государства Австралия.
Как уже написал, променять фактический нейтралитет обусловленный геополитическим положением на 8 американских АПЛ сложно назвать выгодной сделкой и рациональной стратегией.
Может вам стоит поинтересоваться у вашего правительства "в чем смысл" и "что хотели"?
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №252
Вместо того чтобы распространять израилефобскую пропаганду, вы не в философских облаках летайте, а читайте законы по которым живёт страна.С какого момента предложение обратиться к первоисточникам идеологии положенной в основу создания государства Израиль стало "израилефобской пропагандой"? Причем прямо подчеркиваю - очень умные люди были.
Но давайте посмотрим что фактически получилось. Только факты.
Задайте себе простой вопрос. Как получилось что ваш геополитический "противник" Иран находясь под тотальными экономическими санкциями, в условиях экономической войны и непрерывном "международном осуждении" эффективно осуществляет культурную экспансию и постоянно находит экономических союзников. И в то же время Израиль, имея преференции в экономике, полную открытость для мирового сообщества, находясь в союзе с экономическим и военным монстром США все больше превращается в "осажденную крепость". Как так получилось? Может стоит более внимательно присмотреться к собственной внешней политике и своему союзнику США?
На мой взгляд, это просто трагедия. Когда такой древний народ и такая древняя культура получив собственную государственность ведет государственную политику больше свойственную молодым и наивным государствам и только возникшим народам.
Отсюда же "равнение на старшего брата США". Вот только вы к этом "братцу" внимательно присмотритесь. Умирающие империи всегда опасны. А их затеи бывают просто изумительно опасны и смертоносны для союзников.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №253
Передёргиваете, речь идёт об АПЛ. Для здорового бандита, и дубина должна быть соответствующей.Еще раз вам объясняю, ЯО это вам не дубина, а инструмент тотального геноцида.
И еще раз вас спрашиваю: "Как именно 8 "американских" АПЛ повысят безопасность Австралии применительно к "китайской угрозе"? Как именно???
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №253
Иран собирается остеклить Израиль, из идеологических соображений. Ничего личного.В основе любой идеологии лежит экономика. И тут действиетльно "ничего личного", а только сухие цифры экономического баланса. Так что Израиль на пару с США сами исказил этот экономический баланс Ирана до такой степени что появилась та идеология которая получилась. Как и вынудили Иран заняться ЯО.
Если бы Израиль действительно хотел снять угрозу Ирана, давно бы смог это сделать. У вас для этого есть все возможности. Как и политики Ирана не похожи на идиотов, так что заниматься ядерным геноцидом населения Израиля точно не будут.
Ваш главный враг совсем не Иран. А скорее ваш собственный союзник США и ваша же собственная внешняя политика. Вы сами создаете террористов с которыми потом воюете.
Так понимаю ваша поддержка "австралийской затеи" тоже исходит из логики "para bellum", в том смысле, пусть и Австралия залезет в смертоносную спираль ядерной эскалации и тоже превратится в "осажденную крепость"? Тоже надеетесь что австралийцы сгорят первыми, и это оттянет угрозу конфликта от вас? США и Великобритания явно именно это затевают. Вы с ними?
Простите, но кто тут кому в действительности враг, а кто союзник? Подумайте сами, что Россия, что Китай искренне заинтересованы в нейтралитете Австралии. И в этом не может быть никаких сомнений. Так кто в действительности враг Австралии?
А кто в действительности ваш "союзник" и нет ли у этого союзника прямого экономического интереса в ваших проблемах?
+1
Inform
№275
А.С.Б.
17.12.2021 12:57
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №272
Ну поскольку в этом отношении у Австралии все несоизмеримо лучше чем в его великой стране, все что и остаётся - пускать лицемерную слезу по кенгуру да коале)))вот я вам нашёл одного несчастного австралийца...
0
Inform
№276
Mihoel 1
17.12.2021 13:32
Цитата, Корректор сообщ. №274
основу создания государства ИзраильОсновой любого государства являются законы и судебная практика, а не продукты философствующих графоманов, какими бы умными они не были. Напоминаю речь идёт о конкретном государстве. А значит говорить следует только о государственных документах.
А израилефобской пропагандой я называю.
Цитата, Корректор сообщ. №131
Фактически у вас агрессивная военная теократическая диктатура. Решающая внутренние социально-экономические проблемы посредством военных конфликтов.
Цитата, Корректор сообщ. №274
. Если бы Израиль действительно хотел снять угрозу Ирана, давно бы смог это сделать.Угу, начать платить джизну)))
Вот только сколько бы ваше менторство не обещало, это не поможет.
Цитата, Корректор сообщ. №274
, так что заниматься ядерным геноцидом населения Израиля точно не будут.А вот начиная со школьной скамьи и заканчивая ответственными лицами режима. Говорят об обратном. Не обижайтесь но вы просто врёте)))
Цитата, Корректор сообщ. №274
А скорее ваш собственный союзник США и ваша же собственная внешняя политика. Вы сами создаете террористов с которыми потом воюете.О да, бедные разнесчатные террористики. Похоже это ваши лучшие кореша.
Цитата, Корректор сообщ. №274
Как именно 8 "американских" АПЛ повысят безопасность Австралии применительно к "китайской угрозе"?А почему вы считаете что не повысят? Вот австралийские военные генералы думают иначе. В этом отношении их мнение гораздо более компетентно чем ваши жалкие потуги поумничать.
Цитата, Корректор сообщ. №274
В основе любой идеологии лежит экономика.Это в вашем идиальном мире, все поступают только в рамках стройных правил. А вот в реальности все намного сумбурнее. Вот когда кригсмарине начали строить планы по использованию портовых мощностей Ленинграда. Им тут же разъяснили что город полежит уничтожению, вместе с портом и прочими полезными сооружениями (Кстати этот документ был принят на слушаниях в Нюрнберге). Вот так даже у умных немцев идеология декларированная в государственных документах, не считается с практичностью.
0
Inform
№277
Mihoel 1
17.12.2021 14:29
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №253
Передёргиваете, речь идёт об АПЛ. Для здорового бандита, и дубина должна быть соответствующей
Цитата, Корректор сообщ. №274
Еще раз вам объясняю, ЯО это вам не дубина, а инструмент тотального геноцида.И снова передёргивание, видимо это ваш метод вести полемику. Это когда атомный двигатель АПЛ стал ЯО?
0
Inform
№278
Mihoel 1
17.12.2021 17:41
Цитата, А.С.Б. сообщ. №247
ну США в 1958 году пригрозило применением Китаю ЯО, за обострение конфликта на Тайване...ну посчитайте в "советских пограничниках", во сколько бы обошлось если бы Китай перементнулся к СШАА так они подождали пока болваны подарят им ЯО, и не 58го, а 60го развернули активную антисоветскую деятельность. И ведь не скажешь что мол власть поменялась.
0
Inform
№279
А.С.Б.
17.12.2021 19:28
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №278
А так они подождали пока болваны подарят им ЯО, и не 58го, а 60го развернули активную антисоветскую деятельность. И ведь не скажешь что мол власть поменялась.в том то и дело, что власть там(в Китае) всегда себе на уме...если бы СССР бы им не помогал, они бы договорились с амерами...они так и сделали, только СССР получил передышку в 20 лет...в 1000 раз вам об этом пишу...
Китай в 1950 годах был в полной разрухе...и естественно китайские элиты искали, кто им окажет помощь...если бы СССР отказал, они приняли бы амерский "план маршалла" на 20 лет раньше...ну и имел бы СССР 2 фронта...в западной европе, и на дальнем востоке...чо же может быть лучше, да?...
когда СССР это получил в 80хх...советские элиты решили что надо сдаваться, начать мародёрствовать в собственной стране, и перебираться на Запад...
таки, агитируйте США...вон они какие болваны...и ФРГ подняли, и Японию, и Китай...а сами в осадок выпадают...проблемы решают по мере их поступления...здесь и сейчас..."умри ты сегодня, а я завтра"(с) что тут непонятного...
вообще, думайте что хотите...я думаю СССР поступил правильно...долго водить на поводке и дрессировать Китай ещё ни у кого не получалось...СССР что то получил, потом США...а потом у этого были свои последствия для каждого, кто думал что Китай будет послушной милой дрессированной обезьянкой ...
зы...вы(Израиль) сами передавали Китаю военные технологии...ну расскажите мне, чем это обернётся через 20 лет?
+1
Inform
№280
Mihoel 1
17.12.2021 19:44
Цитата, А.С.Б. сообщ. №279
в том то и дело, что власть там всегда себе на уме...если бы СССР бы им не помогал, они бы договорились с амерами...они так и сделали, только СССР получил передышку в 20 летКакие 20 лет, это с 57го по 60й, вы где арифметику учили?
Цитата, А.С.Б. сообщ. №279
таки, агитируйте США...вон они какие болваны...и ФРГ подняли, и ЯпониюФРГ или Японии передали ЯО?
Цитата, А.С.Б. сообщ. №279
Китай в 1950 годах был в полной разрухе...и естественно китайские элиты искали, кто им окажет помощь..Ну так и оказывали бы помощь как это делал Иосиф Виссарионович Сталин!!! Но к власти пришел "гений" который решил что он умнее и в 1957м начал передачу ЯО. И напоминаю, власть в Китае не менялась, просто это недоразумение на посту генсека, не имел ни малейшего представления что такое большая политика. Это вам не внутри партийные интриги варганить на одре великого человека.
+1
Inform
Do you want to leave a comment? Register and/or Log in