В долго и средне срочной перспективе это конечно мизер, но в моменте~10% это довольно много.

вот именно, контекст...на фоне ТАКОГО роста, это может просто техническая коррекция...

занудство, исключительно к тому, что и без таких новостей акции падают в день, на такую величину, это никакая не аномалия. И даже, в данном случае, не понятно повлияла ли как то это новость, или нет. Акции и без таких новостей падают в день на несколько процентов, это просто среднестатистическая норма, как вычлените причину?...если бы такие колебания были за 1 торговый день(в разы выше среднестатистических), на повышенных объёмах, что то аномальное - ну такого же нет...

вот именно, контекст...на фоне ТАКОГО роста, это может просто техническая коррекция...

Это всё равно что говорить "1 метр в секунду ничтожно мало по сравнению с 100 ментов в час".

вот и не сравнивайте мелких спекулянтов, торгующих внутри дня, для которых - 10% целое событие, и маркетмейкеров, для которых это может быть просто мелкая техническая коррекция...

вот и не сравнивайте мелких спекулянтов, торгующих внутри дня, для которых - 10% целое событие, и маркетмейкеров, для которых это может быть просто мелкая техническая коррекция...

Мелкие не мелкие,  у Dassault Aviation SA торгуется 78,4 млн акций по цене ~ 300-320 евреев за штуку. Гипотетически, вот захочу я купить много-много акций, например, миллионов 20 такого интересного и маржинального актива, и мне приджётся заплатить 6 млрд. в случае цены в 300, или 6,4 млрд. еврей в случае цены в 320 еврей. Так почему бы мне, гипотетически, не заплатить обычному индийскому пилоту 2, ладно, 3 миллиона евро чтобы он кнопочку катапультирования нажал? А если я, при этом, какой-нибудь китайский олигарх с погонами под пиджаком? Открываются крайне интересные возможности.

а сколько времени Вы будете собирать 20 млн. акций, да ещё и по определённой цене? это же огромный пакет...

я Вам отвечу - годы...откройте график, выберите цену, и посмотрите на объёмы торгов, торги не идут каждый день на таких больших объёмах...вы хотите выкупить огромную долю "фри-флоата", это сложная задача, она требует большего количества времени...месяцы - годы, если вы хотите купить по определённой цене...

опять же, посмотрите на график, там годами некое "плато" цены, вот именно там кто - то собирал как раз 20 млн. акций(условно, там крупные игроки выкупали огромные пакеты акций, и создавали дефицит свободных акций на рынке)...на это уходили годы...маркетмейкеры держали ГОДАМИ акцию в узком диапазоне, что набрать такой объём в портфель...20 млн. акций Вы быстро не купите...

потом, на рынке, Вы не один игрок с деньгами, против Вас может стать какой- нибудь крупный инвестиционный фонд, у которого 60 млрд. евро(или 600, или 1 трлн)...Вы открыли какую нибудь позицию, в лонг или шорт, но тут пришла "более крупная рыба", и выкупила всю вашу позицию, плюс ещё продавила против вас рынок, за счёт того, что денег у них больше... Вы ВЫНУЖДЕНЫ будете закрывать свою позицию в убыток, и убыток огромный...либо годами удерживать убыточное позицию...потому что цены на закрытие Вашей позиции будет диктовать как раз "крупняк", который "встал против" вас, только у него будут необходимые вам объёмы акций, для закрытия вашей позиции...

на бирже чей то заработок - это гарантированно чей то убыток...что бы вы много заработали, кто то должен много потерять...Много всего есть только у маркетмейкеров, и крупных инвестиционных фондов...у них, фактически, не ограниченный запас ликвидности...они как в ка_зино  могут до бесконечности увеличивать ставки( в конце - концов, у вас кончаться деньги, и кончаться свободные акции на рынке - а вам ещё нужен будет контрагент, который должен будет выкупить вашу позицию в плюс до вас)...

поэтому, кто то ушлый, со стороны, не может вмешиваться, по сути, в такие игры, набор большой позиции, не заметно, не возможен...если найдутся желающие продать вам, то где вы потом будете искать желающих купить у Вас такой огромный пакет?...вам нужен будет контрагент...откуда ему взяться, для такого большого пакета акций?(тем более в обозримой перспективе?)... Плюс, таким большим пакетом заинтересуются регуляторы...

зы.. Вообще, крупные инвестиционные фонды, и маркетмейкеры, по сути так и делают, Вы правильно описываете общий принцип, просто детали разняться...И эти участники рынка, не видят смысла даже чё то организовывать...легче просто подождать какую нибудь новость, и использовать её для манипуляции...на хороших новостях - эйфории, как правило, продают...плохие новости используют для покупок...на панике - покупают...

зыы...вот если Вы китайский олигарх, там такая схема более уместна...там у вас свои регуляторы, там никто со стороны не придёт, и не испортит вам игру...если Вы в Китае самая "большая рыба в пруду", то тогда - да...хорошая схема...

как бы, это бы объясняло, почему китайская акция стрельнула, а французская проигнорировала...в каждой свой крупный держатель, со своими регуляторами и маркетмейкерами...

ппц...слово к"зино под запретом...

а сколько времени Вы будете собирать 20 млн. акций, да ещё и по определённой цене? это же огромный пакет...

Понятно что я утрирую для простоты. Но суть игры на понижение как раз в том и состоит - качнули рынок - хомячки побежали продавать - купили по дешёвке - рынок поднялся - продали. Никаких годов для этого не надо, нужен как раз краткосрочный "качёк". Тот же Баффет на трамповской тарифной войне по разным слухам 11 млрд долларов поднял*, он что годами к этому готовился?

*И то что принадлежащий ему Амазон купил права на документалку о Меланье Трамп за 40 млн баксов, когда до этого момента, самый дорогой 11 серийный фильм ВВС "Планета земля" стоил 18 млн., это просто совпадение такое.

Никаких годов для этого не надо, нужен как раз краткосрочный "качёк".

свои "20 млн. акций" вы не продадите и не откупите за такой "качёк"...ликвидация такой позиции выглядит так же, как и набор..."плато", которое длиться месяцами, а то и годами...либо аномально большой объём, перед котором всё равно была фаза ликвидации( то самое плато, которое много времени занимает)

на краткосрочных качках, зарабатывают маркетмейкеры, а не крупные держатели...им(маркетмейкерам) тоже нужен заработок... именно им предоставлять ликвидность, в конце концов, что бы крупные держатели могли закрывать свои огромные позиции... естественно, маркетмейкеры хотят переложить часть этих затрат на "хомячков"...но проблема в том, что у хомячков мало денег, мало акций...их надо много много много раз дезориентировать, что бы они торговали разно направленно,  что бы были большие объёмы на покупку и на продажу( для этого нужно время, и интерес для хомячков)...но ради этой публики нет смысла покупать индийского пилота за лямы баксов(оно того не стоит, из-за низких объёмов, а негатив и так случится сам собой)...а крупные держатели это(негативный новостной фон) просто проигнорируют, либо даже наоборот докупят...

Тот же Баффет на трамповской тарифной войне по разным слухам 11 млрд долларов поднял*, он что годами к этому готовился?

ну он и не скрывает, что позиции открывает только во время "кризисов" и какие -то акции держат годами, а то и десятилетиями...конкретно к каждой ситуации не готовится, а пользуется ею...у него огромное количество акций под управлениями, и огромное количество ликвидности( ну по нашим меркам)...но даже он не самая крупная рыба в том пруду...

"крупняк" же закрывает позиции не одномоментно...самая разумное для них, на падениях покупать, на какой то процент от позиции, а росте продавать на какой то процент...собственно, откуда и берутся коррекции, плюс это ещё и заработок для маркетмейкеров...

в данном случае, ну вот так зафиксировал прибыль на небольшую часть портфеля...и ничего ему самому даже и создавать не пришлось... просто грамотно воспользовался ситуацией, ну и очевидно, есть у него осведомлённость(и опыт побольше) чем у "хомячков", об реальном состоянии экономики, и фазе рынка...ну и нельзя исключать, что у него и прямые инсайды есть, но там за это можно и пострадать от регуляторов...

свои "20 млн. акций" вы не продадите и не откупите за такой "качёк"

Во первых, смотря как качнётся. Можно же ещё деньжат дать какому нибудь генералу ВВС, чтобы он заявил "Чтобы мы ещё раз эти говнорафали купили, да не в жисть!". Во вторых, ну не 20 млн, а допустим, 2 млн. Тоже неплохо.

а крупные держатели это(негативный новостной фон) просто проигнорируют, либо даже наоборот докупят...

Так я про них и говорю. Крупняк и выходы куда надо имеет.

Во первых, смотря как качнётся. Можно же ещё деньжат дать какому нибудь генералу ВВС, чтобы он заявил "Чтобы мы ещё раз эти говнорафали купили, да не в жисть!". Во вторых, ну не 20 млн, а допустим, 2 млн. Тоже неплохо.

))) занудства ради, это тоже крупный пакет...всё было бы проще, если бы не было других крупных игроков, и маркетмейкеры работали исключительно в ваших интересах...тогда - да...

но участников много, они могут просто выкупить вашу позицию, в ваш большой минус, Вы про это не забывайте...регуляторы могут заподозрить инсайдерскую торговлю, это тоже ваш риск...

Так я про них и говорю. Крупняк и выходы куда надо имеет.

им смысла нет покупать пилотов... негатив и так случается, какие-нибудь ставки подняли в бебенях, не урожаи, безработица хрен знает где выросла, индексы инфляции и загрузки пром. мощностей где-то накрылись,  комментарии какого нибудь ЦБ вышли негативные, на том конце света...почти каждый торговый день выходит макроэкономическая статистика...всё можно использовать...ясно, что вербальные интервенции используют для манипуляций, конечно, этим пользуются...но просто чуть более растянуто во времени...и не так на прямую...манипуляций таких надо много( что бы набирать крупные позиции, это не сделать в считанные дни, пока "живёт" новость) лучше когда такие манипуляции разнонаправленные, новостной фон и сам собой создаёт шум, в котором легко дезориентировать и манипулировать "хомячками"...

им смысла нет покупать пилотов...

Смысла нет если ты один играешь, а не, например, со своей гебней, которая примерно того же хочет, но из, так сказать, "государственных интересов". А как известно, когда государственные интересы накладываются на алчность крупного капитала, то такая организованная группа по интересам может горы свернуть.

Смысла нет если ты один играешь, а не, например, со своей гебней, которая примерно того же хочет, но из, так сказать, "государственных интересов". А как известно, когда государственные интересы накладываются на алчность крупного капитала, то такая организованная группа по интересам может горы свернуть.

ну вот тут, как раз, никаких принципиальных возражений нет...тем более, что мы только что своими глазами увидели, как у ханьцев получилось...и это скорее вопрос уже к индийской контрразведке, узнать кому упали юани, биткоины, usdt, или чем там индийцы предпочитают получать оплату...тут, вполне вероятно, не спорю...

зы...занудство исключительно к тому, что вот хороший пример, как по разному на одну и ту же новость реагируют акции...у одних "праздник жизни", у других фактически игнор...
одним новость "в масть", они её используют, по полной, к своей выгоде... другим надо продавать, то что они накупили по 60 евро, и они не допускают каких то сильных колебаний, и своими ресурсами не поддерживают движение против своих интересов(даже не смотря на негативный информационных фон)...

ОАЭ откажутся от истребителей «Рафаль» французской Dassault Aviation? https://armstrade.org/includes/periodics/news/2025/0515/121086174/detail.shtml

Информация об этом со ссылкой неофициальные источники появилась в соцсетях.