Ну так после эффектной промо-кампании сработало. Новая имба, щас будем нагибать. Украинцы попытались даже, а потом стало ясно, что любой МФИ разгромит эту орду БПЛА а потом закидает бомбами их место базирования.

Михалыч,при здесь Украина против нас, я пишу о папуасах в Африке,Азии.
Там нет и не будет ПВО как у нас ,даже на 1/10.

Комплект ЗРВ  (Панцири + мб Урал)  для охраны базы, дальше торговаться за МиГ-29М \ UPG, Су-30 лежалый и т.п. Задача - суметь пережить обезоруживающий удар по базе.

При чем здесь база и при чем здесь Панцирь.
Если речь за построение ВВС.У вас всего 100-200 мил.дол чтоб построить ВВС.
Лежалых Су-30 не у кого нет, новых МиГ-29 вам хватит на 2-3 штуки,значит боеготовый ОДИН.
Если ты еще половину потратишь на Панцири,то и вовсе на ОДИН.

Что получается? Любой другой самолет просто долетит до базы БПЛА и закидает бомбами, что ему сделают?  Древние, сумевшие взлететь МиГ-21 с чугунными бомбами уже имба, лети и НАРами выцеливай позиции.

Так база прикрыта Панцирями или С-125,ну или китайскими ЗРК.

Если у вашего врага есть доступ к любым летающим дровам, способным пускать НАР - вы покойник, если не успеете перестрелять их на земле. Взлетели - все, крышка.

У Армении были Су-30 и Су-25, у Хафтара МиГ-21,МиГ-23,Мираж и даже возможно МиГ-29.
Или это другое?

у Хафтара МиГ-21,МиГ-23,Мираж и даже возможно МиГ-29.

By 1 July 2020, at least 16 TB2 drones were reported shot down or lost on Libya during six months of fighting and 23 were reported lost since LNA offensive in Western Libya that began in April 2019.
39 Байрактаров только официально за 1,3 год войны.

У меня сложилось иное впечатление.

Ну у всех оно разное.

А? SMKB? FPG-82?

FPG-82 только что разработан, не известно поставлен в серию или нет.

И это только собственно бразильские, а там ещё всякие еврейские Griffin, да турецкие ROKETSANы можно пускать.

Так их купить еще надо,они же не в контракте.

В четыре раза дороже Байрактара... тобишь 20-24млн долларов за дрон, а к нему ещё наземная станция нужна.... При том 1,5 тонны это общая полезная нагрузка, именно боевая там 900кг, а максимальная скорость аж 316 км/ч.

И что это отменяет ,что он лучше чем Супер Тукано при схожей цене?
КР прикручены,дальность на 7500 км,время в воздухе 25 часов,ракеты воздух-воздух,8 точек подвески.

С баз хранения есть, например, у американцев. Но Бронко для примера, тех же Тукано, или Пилатусов, или Фэйрчалдов и прочих эйртракторов БУшных море.

Ну вот что списка из 28 стран за 5 лет на них не появилось.

By 1 July 2020, at least 16 TB2 drones were reported shot down or lost on Libya during six months of fighting and 23 were reported lost since LNA offensive in Western Libya that began in April 2019.
39 Байрактаров только официально за 1,3 год войны.

И что тогда Хафтар встал на тапки?
Ну и сбивали их с Панцирей,а не с МиГ-21/23 или Мираж,проблема поражения тихоходных БПЛА с истребителя давно известна.

FPG-82 только что разработан, не известно поставлен в серию или нет.

Испытания начались в 2013м Принят навооружениев 2020м. 4 Года прошло, почему бы и нет? Ну даже если и нет, остальное то всё есть.

Так их купить еще надо,они же не в контракте.

Кто сказал?

И что это отменяет ,что он лучше чем Супер Тукано при схожей цене?

Не схожей, а в 1,5-17 раза дороже, без учёта наземной станции. А ещё боевой нагрузкой. У Тукано она 1500, здесь 900. А ещё скоростью здесь она 312, там 590. Тем что Тукано может в штурмовку нарами и пушкой, а здесь нет. А ещё то что в одной сидит живой пилот, а второй по джойстику за 70-100 км управляется (кстати, если наземная станция дальше этого расстояния, то нужен ещё один беспилотник ретранслятор). А ещё двигатели производства завода Мотор-Сич, по которому уже несколько раз отбомбились немного смущают.
Вот "висеть" Тукано не сможет 25 часов, это да. Но зачем ему если есть специализированные разведывательные дроны для висения?

Ну вот что списка из 28 стран за 5 лет на них не появилось.

Ну вот отсталые нищие американцы у которых, как известно, нифига беспилотников ударных нет, вполне себе использовали Бронко в Ираке в 2015м.

Ну даже если и нет, остальное то всё есть.

В каком количестве и по какой цене.

Кто сказал?

Ну там написано что контракт с Ембраер, а что ембраер производит бомбы?

Не схожей, а в 1,5-17 раза дороже, без учёта наземной станции.

Американский контракт говорит о другом.

А ещё боевой нагрузкой. У Тукано она 1500, здесь 900.

Тукано без ПТБ улетит только за огород,так что 1500 тонны превращаются в меньшею цифру.

Тем что Тукано может в штурмовку нарами и пушкой, а здесь нет

На Акинджи заявлены Roketsan Cirit, это 70 мм ракеты с лазерным наведением,аналог APKWS.

Но зачем ему если есть специализированные разведывательные дроны для висения?

Так нет на них денег, не хватило у бедных стран, все потратило на Тукано.
А Байрактар показывает картинки в хороших условиях и на 90 км.
А чтоб Тукано показывал так, надо купить контейнер, а его цена 3-4 мил. дол.
Купить Орлан  могут, но там нет такой оптики чтоб на десятки км.

второй по джойстику за 70-100 км управляется (кстати, если наземная станция дальше этого расстояния, то нужен ещё один беспилотник ретранслятор)

Говорят есть геостационарную систему связи «Тюрксат» которая может на 300 км и более.
Скажите РЭБ,так нет ее у бедных стран.

И что тогда Хафтар встал на тапки?

Так там, какбы Турция по полной подключилась, отнюдь не одними Байрактарами.

Ну и сбивали их с Панцирей,а не с МиГ-21/23 или Мираж,

Над Триполи-то или Метигой глубоко в тылу у ПНС как их измудрядись с Панцирей сбивать?

проблема поражения тихоходных БПЛА с истребителя давно известна.

Тоесть, по вашему, какой-нибудь Миг-3, который примерно в тех же размерах размерах что Байрактар, проблема для какого-нибудь Миг-21? Проблема "тихоходов" и то, имхо, более-менее спокойно решаемая нормальным АВАКС или даже его эрзацем  это если они маленькие и летят вплотную над землей, но Байрактар, а уж тем более Акинчи это совсем другие размеры и высоты.

Так там, какбы Турция по полной подключилась, отнюдь не одними Байрактарами.

Арта была,корабли были,БПЛА были,ЗСУ были, истребителей не было.

Над Триполи-то или Метигой глубоко в тылу у ПНС как их измудрядись с Панцирей сбивать?

Могли упасть по техническим не поладкам.

Тоесть, по вашему, какой-нибудь Миг-3, который примерно в тех же размерах размерах что Байрактар, проблема для какого-нибудь Миг-21? П

У МиГ-3 скорость кресереская больше 500,у БПЛА типа Байрактара около 150 км, скорость сваливания МиГ-21 =240 км,так что ни о каком применение оружия тут не может быть и речи.
Заодно можете вспомнить как в погоне за Геранями укролюфтвафе регулярно бьется.

но Байрактар, а уж тем более Акинчи это совсем другие размеры и высоты.

Смотрите выше,проблема скорость сваливания самолета.

https://army.ric.mil.ru/Stati/item/388005/

Фюзеляж изготовлен из углеродного волокна, кевлара (пара-амидного высокопрочного волокна) и гибридных композитов. Поэтому эффективная площадь рассеяния (ЭПР) этого беспилотника оценивается на уровне ЭПР семейства американских малозаметных многофункциональных истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35  Lightning II, выполненных по технологии Stealth, то есть не более 0,3 м2. «Байрактар-ТБ2» входит в число малозаметных для РЛС противника летательных аппаратов.

Вот китайский БПЛА с КР, говорят может  и с ПРР.
В варианте с бедными странами ,висит такой БПЛА сутками в воздухе, как только какой ЗРК в бедной стране подал признаки жизни ,туда летит КР/ПРР.
Тукано так не могет,МФИ с аэродрома тоже не успеет, а висеть как у НАТО по 24 часа, нету танкеров и столько самолетов.

В каком количестве и по какой цене.

Да как договорились.

Ну там написано что контракт с Ембраер, а что ембраер производит бомбы?

Ну вот я сегодня подписал контракт на кучу своего оборудования + к нему контроллеры Сименс. Я что произвожу контроллеры Сименс?

Американский контракт говорит о другом.

А филлипинский об этом. Не ну если вам Тукано именно сборки во Флориде нужен, то тогда 1 в 1 цена будет.

Тукано без ПТБ улетит только за огород,так что 1500 тонны превращаются в меньшею цифру.

Боевой радиус 550 км (без ПТБ и 1500 боеприпасов). С другой стороны мне сомнительно, что Акинджи с полной боевой нагрузкой свои рекорды по дальности и "висению" поставил

На Акинджи заявлены Roketsan Cirit, это 70 мм ракеты с лазерным наведением,аналог APKWS.

А причём тут штурмовка пушкой и пулеметами? Да и тот же Байрактар может этими ракетами стрельнуть.

Так нет на них денег, не хватило у бедных стран, все потратило на Тукано.
А Байрактар показывает картинки в хороших условиях и на 90 км.
А чтоб Тукано показывал так, надо купить контейнер, а его цена 3-4 мил. дол.
Купить Орлан  могут, но там нет такой оптики чтоб на десятки км.

Ну на 90 вы осетра загнули. На такое расстояние (оптикой) даже Глобал Хок не увидит. В горах в Карабахе в ясную погоду 10-15 км максимум видел, и то это "хорошей картинкой" я бы не назвал. Да и то, это было раньше, а теперь санкцииссс, вместо канадского вескама теперь импортозамещённый арселан. Так что нет.

Говорят есть геостационарную систему связи «Тюрксат» которая может на 300 км и более.

У американцев с дронов знаете почему всякие иракские колхозные кулхацкеры перехватывали сигнал? Потому что высококачественное видео онлайн это много-много гигабайтов, да ещё и, в идеале, кодированных, что ещё много-много гигабайт. Военная спутниковая сеть (это у американцев-то) просто не справлялась, пришлось сначала отказаться от шифровки, а потом вообще задействовать гражданские спутники со всеми вытекающими.
Чето мне сомнительно что Тюрксат, который ещё и интернет раздаёт, и телевидение транслирует, и связь телефонную, а на Африку работает емнип всего 1 спутник вывезет ещё и управление БПЛА.

Арта была,корабли были,БПЛА были,ЗСУ были, истребителей не было.

...ну и около 20 тысяч головорезов из Сирии. А истребителей именно турецких, да, не было, были неизвестно откуда взявшиеся Миражи. Вы кстати сами ссылку приводили про сбитый Мираж ЛНА, который пилотировал португалец с обычным потругальскими именем и фамилией Джимми Эллис.

У МиГ-3 скорость кресереская больше 500,у БПЛА типа Байрактара около 150 км, скорость сваливания МиГ-21 =240 км,так что ни о каком применение оружия тут не может быть и речи.

Продолжим логическую цепочку, скорость сваливания Су-25 175 км/ч, крейсерская скорость танка 40 км/ч так что ни о каком применение оружия тут не может быть и речи. Так ведь получается? С чего все вдруг взяли, что для применения оружия скорость должна быть одинаковая?

Да как договорились.

Так не известно договорились или нет.

Ну вот я сегодня подписал контракт на кучу своего оборудования + к нему контроллеры Сименс. Я что произвожу контроллеры Сименс?

Но тем не менее данных о том что там было оружие нет.

Боевой радиус 550 км (без ПТБ и 1500 боеприпасов).

Там нет фразы без ПТБ и боприпасов,там есть фраза внешняя нагрузка.
А переход на оригинал ,ведет на мертвую ссылку.

А причём тут штурмовка пушкой и пулеметами?

Наверное потому что вы написали НАР

ем что Тукано может в штурмовку нарами и

Ну на 90 вы осетра загнули.

Видео змеиного с баирактара найдите,там есть дальность ,ну и выше ссылка на журнал МО https://army.ric.mil.ru/Stati/item/388005/

В оптико-электронной системе Wescam MX-15Di установлено две цветных ТВ-камеры. Одна из них имеет малое увеличение и предназначена для ведения обзорной разведки. Другая — для дальнего обнаружения объектов (целей). Она оснащена объективом точного наведения большой кратности и имеет четыре фиксированных угла поля зрения. Ее качество таково, что камера позволяет идентифицировать наземную технику противника на удалении порядка 50–70 км, на удалении в 20 км рассмотреть водителя в кабине автомобиля.

вместо канадского вескама теперь импортозамещённый арселан.

Внезапно турецкий  лучше

Отметим, что также в настоящее время на «Байрактар-ТБ2» может устанавливаться ГОЭС CATS (в 2020 г. прошли ее успешные испытания), разработанная и производимая турецкой компанией ASELSAN [6]. Гиростабилизированная оптико-электронная система CATS (рис. 13) предназначена для ведения разведки, наблюдения и наведения высокоточных боеприпасов. Она может устанавливаться не только на беспилотники, но и на вертолеты и самолеты. Возможность целеуказания у канадских Wescam MX-15Di — 20 км, у турецких ГОЭС CATS — около 25  км.

У американцев с дронов знаете почему всякие иракские колхозные кулхацкеры перехватывали сигнал?

Я что то не припомню когда они перехватили управление Рипером или Предеитором.

.ну и около 20 тысяч головорезов из Сирии.

По другим данным 3000.

были неизвестно откуда взявшиеся Миражи. Вы кстати сами ссылку приводили про сбитый Мираж ЛНА, который пилотировал португалец с обычным потругальскими именем и фамилией Джимми Эллис.

Так это старые Миражи -1/3 которые достались от Кадафи.

С чего все вдруг взяли, что для применения оружия скорость должна быть одинаковая?

Не одинаковая.,пример Су-27 https://ru.wikipedia.org/wiki/Су-27

режим воздух — воздух

Воздушные цели, с вероятностью 0,5, минимальная скорость цели 210 км/ч, минимальная разница носителя и цели 150 км/ч[13].[14]

РЛЭ Су-27. с. 104—105.
Система управления вооружением СУВ-ВЭП «Меч» для истребителей серии Су-27, Су-30 Архивная копия от 21 мая 2015 на Wayback Machine.

Кошерный источник?

Так не известно договорились или нет.

Так почему тогда вы уверенно утверждаете, что не договорились? Я выше написал, высчитывать что в стоимости контракта оружие всякие запчасти и т.п. бессмыссленно. Мы этого никогда не узнаем. Проще принимать "как есть" или вообще не заниматься этим неблагодарным делом.

Там нет фразы без ПТБ и боприпасов,там есть фраза внешняя нагрузка.
А переход на оригинал ,ведет на мертвую ссылку.

Вотвам ferry range или перегонка пустым:
Ferry range – internal fuel 1,445 km / 780 nm
Ferry range – with external tanks 2,855 km / 1,540 nm
Исходя из этого Combat range: 550 km
Вполне бьётся.

Видео змеиного с баирактара найдите,там есть дальность ,ну и выше ссылка на журнал МО https://army.ric.mil.ru/Stati/item/388005/

Это? Максимальное расстояние ну 5, ну 6 км. И мягко говоря нифига не видно.
А что касается журнала МО, но как "её качество таково, что камера позволяет идентифицировать наземную технику противника на удалении порядка 50–70 км, на удалении в 20 км рассмотреть водителя в кабине автомобиля" вытекает из "О качестве видеоизображения можно судить по изображению на рисунке 12, являющимся скриншотом с видео, отснятого азербайджанским БпЛА «Байрактар-ТБ2» во время войны в Нагорном Карабахе." не понятно.
Вот один из скотншотов на видео что МО Азербайджана показывало:

С чего они взяли что это не с километра, например, снято, и вообще с Байрактара я хз.

Внезапно турецкий  лучше

Верю верю, случайно, не знаете как по турецки Аналоговнет?

Я что то не припомню когда они перехватили управление Рипером или Предеитором.

Управление нет, это вообще наврядли возможно. Но вот всяким спуфингом, блокировкой сигнала и прочими неприятными вещами занимались постоянно. Даже вроде до Конгресса доходило, так как те всю эт веселуху в интернет сливали.

Так это старые Миражи -1/3 которые достались от Кадафи.

И?

Воздушные цели, с вероятностью 0,5, минимальная скорость цели 210 км/ч, минимальная разница носителя и цели 150 км/ч[13].[14]

.

Вот на что ссылается Вика (специально взял сохранённую версию, без последующих редакций). Где там хоть слово про минимальную скорость цели? Если РЛС способна захватывать неподвижные цели или относительно медленно движущиеся по земле, до какого черта у неё вообще ограничения на минимальную скорость то будут?

Так почему тогда вы уверенно утверждаете, что не договорились?

Цена контракта различается с американским в 2 раза.

Вотвам ferry range или перегонка пустым:
Ferry range – internal fuel 1,445 km / 780 nm
Ferry range – with external tanks 2,855 km / 1,540 nm
Исходя из этого Combat range: 550 km
Вполне бьётся.

Как раз не бьется,1445 км  дальность без ПТБ, внешняя нагрузка сильно съедает дальность.

Это?

Нет,там было видео с дальностью,так же было видео по аэродрому вертолетов,там тоже с 50+ км.

С чего они взяли что это не с километра, например, снято, и вообще с Байрактара я хз.

Ну наверное то что у Байрактара характерный интерфеис.

Верю верю, случайно, не знаете как по турецки Аналоговнет?

Ну это пишет журнал нашего МО.

Но вот всяким спуфингом, блокировкой сигнала и прочими неприятными вещами занимались постоянно. Даже вроде до Конгресса доходило, так как те всю эт веселуху в интернет сливали.

Так там с мелочью баловались,при чем давно.

И?

То что Миражи были всего лишь старые.

Вот на что ссылается Вика (специально взял сохранённую версию, без последующих редакций).

Вы как всегда невнимательны, другая ссылка веден на РЛЭ Су-27.

Если РЛС способна захватывать неподвижные цели или относительно медленно движущиеся по земле, до какого черта у неё вообще ограничения на минимальную скорость то будут?

Наверное по тому что цель в воздухе,а не на земле.
Прочитайте что не будь про радиолакацию,заодно узнаете почему зависшие вертолеты РЛС научились обнаруживать только в 21 веке.

Кстати ваш пример обнаружения танка с Су-25 ну совсем никак,потому что летчик на Су-25 все обнаруживает своими глазами.

Цена контракта различается с американским в 2 раза.

А почему из 1000 возможных причин вы выбрали именно эту?

Как раз не бьется,1445 км  дальность без ПТБ, внешняя нагрузка сильно съедает дальность.

"Сильно" это сколько?

Нет,там было видео с дальностью,так же было видео по аэродрому вертолетов,там тоже с 50+ км.

Прошу в студию. Я таких не видел. И мне очень-очень сильно сомнительно.

Ну наверное то что у Байрактара характерный интерфеис.

А можете мне указать "характерный" и вообще какой-либо интерфейс на Азербайджанском видео и фото в статье?

Ну это пишет журнал нашего МО.

Это ещё один дополнительный минус. Во первых, оформление нарушающее все принципы научных статей. В том что CATS может работать на 25 км, указывается некий источник №6, нумерации в списке литературы нет. Ну ладно, отсчитываем 6й сверху источник и видим:
Системы CATS производства ASELSAN активно применяются в турецких беспилотниках.
Идём по ссылке, а там ни одной цифры. На всякий случай сходил по двум соседним, тоже ноль.

Вы как всегда невнимательны, другая ссылка веден на РЛЭ

Это? "РЛЭ Су-27. с. 104—105.":

Особенности поражения малоскоростных малоразмерных воздушных целей.
Поражение малоскоростных малоразмерных воздушных целей возможно:

ракетами Р-73Э при ведущем канале РЛПК (переключатель режимов работы СУВ в положении РЛС) при атаке в ЗПС целей, летящих с радиальной составляющей скорости более 220 км/ч;

ракетами Р-73Э при ведущем канале ОЭПС (переключатель режимов работы СУВ в положении ОЛС) при атаке цели в ЗПС снизу вверх на ракурсах 0/4-2/4, При этом дальность обнаружения составляет 7-5 км, захвата - 6-5 км;

ракетами Р-73Э в режимах ближнего боя ВЕРТИКАЛЬ, ОПТИКА, ШЛЕМ, φо, при этом дальность визуального обнаружения составляет 4-2 км и носит случайный характер;

применение ВПУ в режиме НЕСИНХРОННАЯ СТРЕЛЬБА при атаке в ЗПС неманеврирующей и маневрирующей цели с перегрузкой не более 2-3 на скоростях полета истребителя 350-450 км/ч.

Выход в боевое соприкосновение с целью целесообразно выполнять с ведущим каналом РЛПК, обеспечивающим большие дальности обнаружения.

И хде?

То что Миражи были всего лишь старые.

Ну и у Хафтара всякие Миг-21-23 (хотя и был вой, что мы типа туда Су-35 перебросили, но доказательств так и не воспоследовало).

Прочитайте что не будь про радиолакацию,заодно узнаете почему зависшие вертолеты РЛС научились обнаруживать только в 21 веке.

Потому что импульсный радар не схватывает его из-за засветки от земли, а вот допплеровский видит просто распрекрасно. Вот и не видели, пока не придумали как отлавливать доплеровские алгоритмы импульсным радаром "обеляя" засветку и вылавливая аномалии. Это вопрос не радара, а вопрос вычислительной системы интерпретирующей входящий сигнал. Аналогично, кстати, и с наземной техникой.
Ну и главное, обнаружение и атака это разные вещи. Обнаружением всякой мелочи должны крупные ребята типа Авакса заниматься, а уничтожением уже истребители.

Кстати ваш пример обнаружения танка с Су-25 ну совсем никак,потому что летчик на Су-25 все обнаруживает своими глазами.

Ещё раз, мы говорим про атаку цели или про её обнаружение?

А почему из 1000 возможных причин вы выбрали именно эту?

Потому что чудес бесплатный сыр только в мышеловке.

В августе 2011 года ВВС Гватемалы запросили одобрение кредита в размере 166 миллионов долларов на покупку шести EMB-314, центров управления, радаров и оборудования в рамках программы под названием "C4I

Сделка сорвалась, но как понятно что стоило когда все включено 13 лет назад.
Вот еще для Индонезии

Как ранее сообщал ЦАМТО, бразильская компания «Эмбраер дифенз энд секьюрити» в ноябре 2010 года была объявлена победителем тендера МО Индонезии на закупку легких боевых самолетов. Контракт на поставку первой партии из восьми УБС был подписан 9 июня 2011 года. Стоимость соглашения не разглашалась, однако, по информации СМИ, она составила 142 млн. долл.

"Сильно" это сколько?

Ну вот к примеру у Ф-16 та же дальность в 550 км с нагрузкой около 2000 кг с ПТБ,по тому же смешенному профилю.
Вот так что считайте на сколько и чего падает.

Прошу в студию. Я таких не видел.

Отвечу вашими словами, когда вы мне как то ответили, я не собираюсь  перыть все около военные форумы в поисках записи 2 годичной давности.
Да и ссылаться на удары по нашим как бы нельзя,есть закон.

И хде?

Ну как бы вы сами процитировали

ракетами Р-73Э при ведущем канале РЛПК (переключатель режимов работы СУВ в положении РЛС) при атаке в ЗПС целей, летящих с радиальной составляющей скорости более 220 км/ч

Байрактар летит на 150 км,я умолчу про способность захвата старыми Р-73 такой цели.
Помнится в Грузии проблемы были.

применение ВПУ в режиме НЕСИНХРОННАЯ СТРЕЛЬБА при атаке в ЗПС неманеврирующей и маневрирующей цели с перегрузкой не более 2-3 на скоростях полета истребителя 350-450 км/ч.

Где то было видео стрельбы из пушки по Ми-14 с Су-35 с нулевым результатом.

Обнаружением всякой мелочи должны крупные ребята типа Авакса заниматься, а уничтожением уже истребители.

Мы в обще то говорим про бедные станы Африки,Азии, откуда там АВАКС,вы вон примеры ЛФИ мне не можете уже 2 дня привести .

Ещё раз, мы говорим про атаку цели или про её обнаружение?

Так что толку от того что увидел ,если взять не можешь.

Потому что чудес бесплатный сыр только в мышеловке.

Сделка сорвалась, но как понятно что стоило когда все включено 13 лет назад.

Пф. Дак таких сделок накидаю щас. Например Байрактары в ОАЭ: "Один из источников сообщил, что переговоры ведутся о поставке 120 Bayraktar TB2. «Они будут поставляться вместе с боеприпасами, центрами управления и подготовки. Вместе это может составить сделку на сумму до 2 млрд долларов"
Получается договариваются по 16,6 миллионов за дрон.

Ну вот к примеру у Ф-16 та же дальность в 550 км с нагрузкой около 2000 кг с ПТБ,по тому же смешенному профилю.

Так он "немного" побыстрее да потяжелее.

Отвечу вашими словами, когда вы мне как то ответили, я не собираюсь  перыть все около военные форумы в поисках записи 2 годичной давности.
Да и ссылаться на удары по нашим как бы нельзя,есть закон.

Значит не было.

Ну как бы вы сами процитировали

Так это один из режимов атаки, одной из ракет, при атаке в заднюю полусферу. При том это рекомендация.

Байрактар летит на 150 км,я умолчу про способность захвата старыми Р-73 такой цели.
Помнится в Грузии проблемы были.

А мне помнится наоборот:

Грузинский Гермес-450, который и меньше, и медленней Байрактара.

Где то было видео стрельбы из пушки по Ми-14 с Су-35 с нулевым результатом.

Потому что стрелять не умеют. Привыкли с ракетами "нажми на кнопку получишь результат" летать, а тут вон оно че. Хотя неманеврирующего тихохода сбить, это простейшая по сути задача. Вон недавно над Чёрным морем MQ-9 (тот же Байрактар) тот же Су-27 толи топливом поливал, толи таранил, но вот ракетой или из пушки попасть это невозможно совсем никак.

Мы в обще то говорим про бедные станы Африки,Азии, откуда там АВАКС,вы вон примеры ЛФИ мне не можете уже 2 дня привести .

Так это вы про зависшие вертолеты и прочее начали.
Начало этого разговора было: Ну и сбивали их с Панцирей,а не с МиГ-21/23 или Мираж,проблема поражения тихоходных БПЛА с истребителя давно известна.
Проблемы поражения тихоходных БПЛА внезапно появились только сейчас и только у нас, как я подозреваю, в качестве отмазки от пролюбленных ПВО и авиаторами полимеров.
Другое дело обнаружение тихоходных БПЛА, но опять же в нашем контексте, Байрактар это MALE БПЛА, довольно крупный и летающий высоко объект. Его обнаружить не так уж и сложно.

Пф. Дак таких сделок накидаю щас. Например Байрактары в ОАЭ: "Один из источников сообщил, что переговоры ведутся о поставке 120 Bayraktar TB2. «Они будут поставляться вместе с боеприпасами, центрами управления и подготовки. Вместе это может составить сделку на сумму до 2 млрд долларов"
Получается договариваются по 16,6 миллионов за дрон.

Не пойдет,я привел конкретно суммы выделенные на 8 штук ,к примеру по Гватемале.

Так он "немного" побыстрее да потяжелее.

И что от того что Тукано тише законы физики поменяются и лобовое сопротивление от гирлянды снизится?

Значит не было.

Было.

Так это один из режимов атаки, одной из ракет, при атаке в заднюю полусферу. При том это рекомендация.

А другие режимы не описаны, значит их НЕТ.
Рекомендаций берутся после работы на испытаниях,а не просто так.

А мне помнится наоборот:

Единичные случай , в период напряженности, когда был конфликт 08.08.08. что не было в заявках сбитых БПЛА с истребителей.

Потому что стрелять не умеют.

Ну вы то умеете.

Проблемы поражения тихоходных БПЛА внезапно появились только сейчас и только у нас, как я подозреваю, в качестве отмазки от пролюбленных ПВО и авиаторами полимеров.

Почему у нас, прокси Ирана регулярно долбят базы американцев с БПЛА,еврей жаловались что над ними БПЛА летают ,а они не очень их могут достать,удары хуситов по Саудовской Аравии,вон в Красном море баржи регулярно получают прилеты не смотря на то что там эскадра по силе сопоставимые с нашим ВМФ.

Не пойдет,я привел конкретно суммы выделенные на 8 штук ,к примеру по Гватемале.

Да? А почему написали тогда ВВС Гватемалы запросили одобрение кредита в размере 166 миллионов долларов на покупку шести EMB-314, центров управления, радаров и оборудования

Может там 70% цены - радары.

И что от того что Тукано тише законы физики поменяются и лобовое сопротивление от гирлянды снизится?

Эммм... По законам физики сила лобового сопротивления пропорциональна площади, плотности среды и квадрату скорости)))Я уж не говорю о том, что сравнивать потребление керосина реактивным и турбовинтовым двигателем, это такое себе.

Было.

Бггг... Чем клянётесь?

А другие режимы не описаны, значит их НЕТ.
...
Единичные случай , в период напряженности, когда был конфликт 08.08.08. что не было в заявках сбитых БПЛА с истребителей.

У Грузин Гермесов было 5, все 5 и сбили, ещё до 08.08.08. Ну да не суть.
Итак. Вы всё ещё утверждаете, что Су-27/Миг-29 не способен захватить и сбить Р-73 тихоходную (у Гермеса максимальная 180, крейсерская 130) малоразмерную (6 метров длина 10 метров размах крыльев) цель?  

Ну вы то умеете.

А, вот и пошли аргументы "сперва добейся".

Почему у нас, прокси Ирана регулярно долбят базы американцев с БПЛА,еврей жаловались что над ними БПЛА летают ,а они не очень их могут достать,удары хуситов по Саудовской Аравии,вон в Красном море баржи регулярно получают прилеты не смотря на то что там эскадра по силе сопоставимые с нашим ВМФ.

Так там MALE беспилотники что-ли летают?

А почему написали тогда ВВС Гватемалы запросили одобрение кредита в размере 166 миллионов долларов на покупку шести EMB-314, центров управления, радаров и оборудования

Может там 70% цены - радары.

Так вы же пишете что Филлипинам все включено,ну вот и здесь все включено.

По законам физики сила лобового сопротивления пропорциональна площади, плотности среды и квадрату скорости)))

И что вас смутило?Скорость? Ну так Ф-16 летает с бомбами не на 2 махах.

У Грузин Гермесов было 5, все 5 и сбили, ещё до 08.08.08.

Два только сбили.

Вы всё ещё утверждаете, что Су-27/Миг-29 не способен захватить и сбить Р-73 тихоходную (у Гермеса максимальная 180, крейсерская 130) малоразмерную (6 метров длина 10 метров размах крыльев) цель?  

Где я писал что не могут сбить? Я говорил что это сложная цель и есть большие проблемы для старых самолетов.

А, вот и пошли аргументы "сперва добейся".

Да нет,все просто,это вы не поймешь с чего решили что не умеют с пушки.

Так там MALE беспилотники что-ли летают?

А в чем сложность тогда сбить любой БПЛА если вы говорите,что скорость не проблема?Какие есть проблемы? ЭПР?,Ну так журнал МО пишет что у Байрактара 0,3 м.,это вполне сложная цель.
Физический размер?Ну так многие КР куда габаритнее.

Полистал про бразильские уаб,нашел только информацию что есть такие, про экспорт тишина, про поставки ВВС Бразилии тоже тишина.

Так вы же пишете что Филлипинам все включено,ну вот и здесь все включено.

Интересно как у вас, тут варю, а тут не варю. Тогда тезис "Получается договариваются по 16,6 миллионов за дрон" - тоже верен. Это я ещё саудовские контракты не брал, где ваще про какие-то нереальные миллиарды пишут.
Вы же сами начали всю эту белиберду с контрактами. Есть же общепринятое около 70 млн за 6 дронов + станция, и 9-14 млн. за Тукану. Но нет.

И что вас смутило?Скорость? Ну так Ф-16 летает с бомбами не на 2 махах.

Скорость и размер. Два не два, но явно быстрее Тукано.

Два только сбили.

ООН (точнее МООННГ) утверждает что 3 (подтверждённо), а Абхазы вооще 7 заявили.

Да нет,все просто,это вы не поймешь с чего решили что не умеют с пушки.

Так это вы про то что "не могут попасть" песню запели. Вполне могут, и более того должны.

А в чем сложность тогда сбить любой БПЛА если вы говорите,что скорость не проблема?Какие есть проблемы? ЭПР?,Ну так журнал МО пишет что у Байрактара 0,3 м.,это вполне сложная цель.
Физический размер?Ну так многие КР куда габаритнее.

Если обнаружили, то никакой. Вон, как раз, Иран Гераней, КР да баллистики поназапускал (всё в разы меньше Байрактаров), и чо? Посбивали над Ираком и Иорданией с самолётов да и вся недолга. 4 Баллистики до Неватима долетели.

и 9-14 млн. за Тукану. Но нет.

Нету по Тукано обще принятых,я привел контракты, а приводить покупки Колумбии и других у Эмбраер, ну это так себе, потому что смотрю применение Тукано той же Колумбии и кидают джидамы и пеиувей.
Это значит что покупали у пиндосов,при том не только УАБ,а еще и контейнер .Так что за 14-17 мил. только голый летак от Эмбраер с чугунием и то не точно.

Скорость и размер. Два не два, но явно быстрее Тукано.

Но это не отменяет законов физики для Тукано, везде он в реальности с ПТБ,зачем ему ПТБ если у вас он 1,5 тоннами на 550 км летает, дальше чем Су-25.

Вон, как раз, Иран Гераней, КР да баллистики поназапускал (всё в разы меньше Байрактаров), и чо? Посбивали над Ираком и Иорданией с самолётов да и вся недолга.

Ага,не смущает что у Израиля авиапарк в 300 с лишнем самолетов,да еще пиндосы активно сбивали,да еще ЗРК, да еще предупридели что будет удар.
Круто чтоб отразить  надо предупредить,пригнать авиапарк на куцую территорию в 2 раза больше чем целей,поставить кучу ЗРК.

4 Баллистики до Неватима долетели.

Ага,четыре, на фото правда 9 точек попадания. https://t.me/parstodayrussian/164997
И к чему тащить Израиль у которого 300 современных литаков,7 ДРЛОУ,куча современных ЗРК,а еще помощь США.
Этого ничего нет у бедных стран и не будет,а площадь той же Буркино-Фасо половина Украины или в 14 раз больше Израиля.
Вы так и не привели пример какие современный МФИ могут купить беднные страны на сумму 100-200 мил.дол,чтоб построить ВВС.

Нету по Тукано обще принятых.
....
Так что за 14-17 мил. только голый летак от Эмбраер с чугунием и то не точно.

У всех есть, а у вас нет. Тукано "с чугунием" это южнокорейский KAI KT-1 за 7 лямов.

Но это не отменяет законов физики для Тукано, везде он в реальности с ПТБ,зачем ему ПТБ если у вас он 1,5 тоннами на 550 км летает, дальше чем Су-25.

Потому что у него не реактивный двигатель, а турбовинтовой, который медленней, но жрёт ГОРАЗДО меньше.

Ага,не смущает что у Израиля авиапарк в 300 с лишнем самолетов

Да хоть миллиард, не суть. Суть, что несмотря на все эти высосаные из пальца "скорости сваливания", по факту реактивные истребители вполне себе массово уничтожают даже такие относительно маленькие беспилотники как Шахид, отсюда Байрактар при встрече с любым истребителем не жилец.

Этого ничего нет у бедных стран и не будет.

Так "нищим" не по 200 шахидов+КР+баллистика отражать-то. Всего лишь сбить пару тройку тихоходных этажерок.

Вы так и не привели пример какие современный МФИ могут купить беднные страны на сумму 100-200 мил.дол,чтоб построить ВВС.

Не смогут. Но если сильно надо, можно, например, 12 Гермесов (22 млн долларов) + 4 "комплекса" дрон+станция управления (40 млн долларов), 8 турбопропов можно БУшных (80 млн), 2 JF-17 (50 млн). Итого: 192 млн долларов. Но всё равно сверху надо накидлывать миллионов 50 на обучение, боеприпасы, запчасти и т.д. Хотя тут можно и к какому-нибудь Большому Бване прислониться. Для поддержки войск на земле и более менее самообороны хватит.

У всех есть, а у вас нет.

У всех Тукано летает с джидами и контейнерами маде ин США или какие либо других.
Эмбраер это не делает,про бразильские УАБ на просторах тишина, вроде как показали на выставках и на этом все.

Потому что у него не реактивный двигатель, а турбовинтовой, который медленней, но жрёт ГОРАЗДО меньше.

Да,да.
Дальность ПУСТОГО 1330 км,а тут вешаем 1500 кг и получается 550+550=1100 кг.
Всего то 15% упало,чудеса.
Берем выше представленные В-250

Максимальная скорость: 557 км / ч (346 миль в час, 301 кн)
Крейсерская скорость: 520 км / ч (320 миль в час, 280 кн) (чистая)
Боевая дальность: 560 км (350 миль, 300 миль в час) (боевой радиус, 4 бомбы с лазерным наведением, 2 ракеты класса "воздух-воздух" и 1 топливный бак)
Дальность плавания парома: 2400 км (1500 миль, 1300 миль на север)

И как то так получилось у одного с ПТБ и не с максимальной ,а у другого нет.

Суть, что несмотря на все эти высосаные из пальца "скорости сваливания", по факту реактивные истребители вполне себе массово уничтожают даже такие относительно маленькие беспилотники как Шахид, отсюда

вы забыли написать что СОВРЕМЕННЫЕ истребители, вы же мне доказывали что МиГ-21 будет щелкать.

Так "нищим" не по 200 шахидов+КР+баллистика отражать-то.

Ну нищие хуситы вполне пускают десятками.

12 Гермесов

Израиль не продает всем подряд.

2 JF-17 (50 млн).

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.bd8eef7d-661e61d4-d745e5e1-74722d776562/https/thediplomat.com/2018/10/pakistan-moves-ahead-with-sale-of-3-jf-17-fighter-jets-to-nigeria/?__ya_mt_enable_static_translations=1
Контракт Нигерии говорит о 183 мил.дол за ТРИ штуки.
За 25 мил. можно было купить  10 лет назад и то не факт,потому что источники КНР пишут

В июле 2015 года Мьянма заказала у Пакистана и Китая 16 истребителей JF-17 Block 2 на сумму около 560 миллионов долларов

Ценны за 10 лет сильно изменились, сейчас Ф-15 берут по 400 мил.дол за все включено,европецев и Ф-18 по 300 +, Ф-16 по 200- 250,Тэиджас для себя по 100.

Эмбраер это не делает

Уже 3й раз пишу. Почему вы считаете, что не делает сам = не включается в поставку?

И как то так получилось у одного с ПТБ и не с максимальной ,а у другого нет.

Ну ладно. В общем логично, здесь больше на вашу сторону склоняюсь, скорее всего 1 ПТБ не указали.

Израиль не продает всем подряд.

Ну эти не продадут у иранцев или китайцев купить, ежели те продавать не будут, к американцам и евреям идти. Всё как в старые добрые времена.

вы забыли написать что СОВРЕМЕННЫЕ истребители, вы же мне доказывали что МиГ-21 будет щелкать.

Ещё раз, единственная проблема истребителей это обнаружение БПЛА, но если цели уже обнаружены и, более того, тебя на цель наводят (например, другой БПЛА), то хоть Миг-35, хоть Миг-21, хоть Миг-3, БПЛА не жилец.

Ценны за 10 лет сильно изменились, сейчас Ф-15 берут по 400 мил.дол за все включено,европецев и Ф-18 по 300 +, Ф-16 по 200- 250,Тэиджас для себя по 100.

Ну значит брать БУшные. Какие-нибудь 20 летние Мираж, Торнадо или что подобное. Чай не против F-22 воевать.

Уже 3й раз пишу. Почему вы считаете, что не делает сам = не включается в поставку?

А с чего им там быть?

Турецкая компания Aselsan выиграла тендер на поставку 16 контейнерных систем прицеливания ASELPOD в интересах ВВС Пакистана общей стоимостью 25 млн долл. США. Данные системы будут встроены в комплекс бортового радиоэлектронного оборудования истребителя JF-17.Турецкая компания Aselsan выиграла тендер на поставку 16 контейнерных систем прицеливания ASELPOD в интересах ВВС Пакистана общей стоимостью 25 млн долл. США. Данные системы будут встроены в комплекс бортового радиоэлектронного оборудования истребителя JF-17.

Агентство вооружений МНО Польши 18 августа подписало межправсоглашение («письмо с предложением и принятием предложения», LOA) на приобретение 34 усовершенствованных авиационных подвесных контейнеров целеуказания «Снайпер-ATP» для легких боевых самолетов FA-50.

Так что рыбы отдельно,а котлеты отдельно.

Ещё раз, единственная проблема истребителей это обнаружение БПЛА, но если цели уже обнаружены и, более того, тебя на цель наводят (например, другой БПЛА), то хоть Миг-35, хоть Миг-21, хоть Миг-3, БПЛА не жилец.

Не согласен, вон у хохлов МиГ-29 и Су-27 регулярно бьются в гонках за геранями.

Ну значит брать БУшные. Какие-нибудь 20 летние Мираж, Торнадо или что подобное. Чай не против F-22 воевать.

Собственники Торнадо  Италия,ФРГ,Франция,Британия, то бишь не купишь.
Крайний Мираж-1 произведен в 1992 году,уже 32 года и все живые в строю у бедных стран.
То есть нет на рынке и не будет.
Мираж-3/5/50 производство закрыто в конце 80-х,операторы Пакистан и Египет.
На рынке нет.
Мираж-2000 ,операторы Франция,Индия,Греция,Египет,Тайвань,Перу,Катар,ОАЭ.
ОАЭ сейчас продает свой Марокко и Египту.
У Франции есть б/у, но она опять не продаст всем.
Ну Катар может продать,Греция собирается списать и выставить на продажу.
Но там и там нужно согласие Франции, в общем рынка б/у нет.
В том то и дело,что на рынке сложилась такая ситуация что нет ЛФИ,не нового,не б/у.
Есть корейский KAI FA-50, но там  много американского и США сильно контролируют .
Ну и китаец  JF-17.
Есть еще УБС JL-10,JL-9 ,но пока они не пользуются популярностью.

Имран ошибся веткой.

Имран ошибся веткой.

Удалил.

А с чего им там быть?

Потому что это логично. Зачем нужен патрульный самолет без них?

Не согласен, вон у хохлов МиГ-29 и Су-27 регулярно бьются в гонках за геранями.

Ну уж регулярно. Один Миг-29, емнип. А вообще, как говорит русская народная мудрость, сдуру можно и хрустальный жезл сломать.

В том то и дело,что на рынке сложилась такая ситуация что нет ЛФИ,не нового,не б/у.

Ну а вы говорите нет ниши, дак вот же она.

Потому что это логично. Зачем нужен патрульный самолет без них?

Почему без них? Отдельно купят у США,ну или с чугунием.

Ну а вы говорите нет ниши, дак вот же она.

Так там не вложится в дешевый ,потому что все дорого.

ВВС Чада получили турецкий БЛА Aksungur https://armstrade.org/includes/periodics/news/2024/0424/143079485/detail.shtml

В настоящее время ВВС Чада также эксплуатируют, как минимум, два БЛА «Анка» и три турбовинтовых легких штурмовика «Хуркус-C» турецкой компании TUSAS, которые были продемонстрированы в июле 2023 года в ходе посещения авиабазы «Аджи Коссей» президентом страны генералом Махамату Идриссом Деби Итно.

Аппарат с высокорасположенным крылом выполнен по двухбалочной схеме, оснащен убирающимся трехопорным шасси, двумя разработанными Tusas Engine Industries (TEI) дизельными двигателями PD170 мощностью по 170 л.с., приводящими в действие два тянущих трехлопастных винта. Максимальная взлетная масса аппарата – 3300 кг, размах крыла – 24,2 м, длина – 12,5 м, масса полезной нагрузки – более 750 кг. Максимальная высота полета составляет 12 тыс. м, максимальная скорость – 180 км/ч. БЛА может нести ЭО/ИК станции, РЛС с синтезированной апертурой, различное вооружение. TUSAS заявляет, что максимальная продолжительность полета БЛА составит 50 часов. Предположительно, пока этот показатель не достигнут (в январе этого года компания объявила, что аппарат совершил полет продолжительностью 41 час)

Почему без них? Отдельно купят у США,ну или с чугунием.

А если те не продадут или ещё какая фигня приключится? Один контракт - готовая система. Все так работают.

Так там не вложится в дешевый ,потому что все дорого.

Дак делайте не "аналоговнет", а дешевый.

Все так работают.

Никто так не работает, выше приведены пруфы как покупают отдельно ПКЦ у других стран, по отдельным контрактам.
Тех джидамов нет даже у ВС Бразилии, с какого перепугу кто даст странному Эмбраеру, чтоб тот продал и наварился.
Когда все включено, то цены как в контракте Нигерии ,Ливана.

Дак делайте не "аналоговнет", а дешевый.

А он не кому на хрен не нужен.
Поинтересуйтесь вопросом Textron AirLand Scorpion, когда его пилили говорили, что рынок 2000 штук и что это Тайгер 21-века.
Прошло 10 лет ,ни кто не купил, никому не интересен.
Большие бедные страны,те могут купить ограниченное количество б/у ф-16 или ограниченное количество новых Су,МиГ,JH-17.
А то что хотят нищие ,никому не интересно,вон им дали возможность покупать БПЛА.