ПостВыборы в Государственную Думу - декабрь 2011 года

Хочешь ездить на такой-же всю оставшуюся жизнь? - голосуй за Путина.
Уважаемый БорЩ, а во сколько раз увеличилось количество личных автомобилей у нашего обнищавшего и обездоленного, обворованного Путиным народа за время его пребывания у власти? Ну очень интересно было бы посмотреть, на чём ездили эти протестующие горлопаны лет так 10-12 назад. И не дай Бог увидеть, на чём они будут передвигаться через 10 лет, если их умонастроение заразит большинство. "Дороги и дураки" вот достойная подпись под этой фото сессией.
Забавно, жулики и воры протестуют против жуликов и воров В тему: Навальный о партии "Яблоко", где он отработал несколько лет.  http://cuamckuykot.ru/yabloko-julikov-i-vorov-3382.html

480  АлександрА

Умилила "копеечка"

Забавно, жулики и воры протестуют

Все остальное Вы предпочли не увидеть в упор, г-н платный лоббист Мисталя и Ивеко... ах да, работу можете потерять если Ваши наниматели останутся не у дел - есть повод для нервной улыбочки и истеричной шуточки.

автоматически превращающегося во взяткодателя

Не судите по себе, С999МУхххRUS - обычный номер, на Порше цифры немного другие.

481  АлекЖук

обнищавшего и обездоленного, обворованного Путиным

- ответ Вам надо полагать, не требуется, скорее трибуна с графином, на худой конец - броневик или табуреточка.

Навальный о партии "Яблоко"

По Вашей ссылке - не Навальный, а чье-то мнение о нем. Повторю - думайте своей головой а не чужой, изучайте первоисточники прежде чем судить о чем-либо.
Навальный, в т. ч. и о партии "Яблоко", эфир Коммерсант-ТВ, ведущий - Л. Парфенов.

БорЩ

Все остальное Вы предпочли не увидеть в упор, г-н платный лоббист Мисталя и Ивеко... ах да, работу можете потерять если Ваши наниматели останутся не у дел - есть повод для нервной улыбочки и истеричной шуточки.

Г-н БорЩ, я ведь никаких догадок о Вашей персоне не высказывал, и даже не собираюсь. Рассказали бы о себе, где родились, учились женились, в каком сектор отечественной экономики и на каком посту работаете. Народу ИМХО интересно откуда у нас в 2012 году от рождества Христова интернет-революционеры и борцы с режимом берутся, каков путь их становления.

P.S. "Как они могут сесть в поезд и поехать в Москву, бить мне в морду?! Я им плачу зарплату, чтобы они у станка стояли..."(C) Антон Носик, интернет-революционер

Щелкните там по ссылочке на видео с первоисточником что бы не читать чужих мнений

Он не взяточник и вор Он честно отстоял в очереди и получил этот госномер для своей  ненаглядной копеечки. На другую машину при годовом доходе в $300 тыс. долларов не хватило. :)

Народу ИМХО интересно... интернет-революционеры... Щелкните там по ссылочке...
я ведь никаких догадок о Вашей персоне не высказывал

Я тоже догадок не высказывал, у Вас на лбу написано кто Вы есть - АлександрА возникает из небытия исключительно при появлении ключевых слов - Мистраль, Mistral, Ивеко, LMV, Рысь и т. п., полагаю что и БорЩ, но это еще точно не проверил. Не исключено что по сигналу от программы-робота. Да, однажды выложил впечатляющий, профессионально отредактированный отрывок из книги по военной аэронавигации, выдав его за свой комментарий-экспромт – звучало неубедительно.

Ну и в этой ветке, с какой-то херней не относящейся к теме и личными провокациями.

Он не взяточник и вор

Это фото Навального с водителем машины в день автопробега, Вы - дешовка.

интернет-революционеры

Соблюдение законов всеми гражданами и защита своих прав - базовые принципы действующей Конституции.

Насчет революции Вы сможете промывать мозги, как уже говорил, в детском саду или доме престарелых, здесь [идиотов]Вашей клиентуры нет.

БорЩ - Ваша манера ведения беседы, мягко говоря, не настраивает на приятное и самое главное полезное время препровождение и не приводит к каким либо положительным сдвигам в рассуждениях, потому что половина текста Ваших рассуждений в последних постах сводятся к переходу на личности...
Противно... но вынужден читать. А других никто не принуждает. Понимаете к чему я веду?

Насчет революции Вы сможете промывать мозги, как уже говорил, в детском саду или доме престарелых, здесь [идиотов]Вашей клиентуры нет.

Исходя из Вашей логики - я идиот.
И не надо решать за всех и отвечать за всех - ответьте нормально хотя бы за себя.

Мда, господа и товарищи, на примере данного обсуждения очень хорошо видно, что никакие "сто пудовые и железобетонные" доводы и факты ни одного из яростно отстаивающих свою точку зрения не сподвигли её (точку)пересмотреть. Т.е. взрослого человека со сложившимися убеждениями переубедить в чём бы то ни было серьёзном практически невозможно.
Давайте теперь перенесём эту ситуацию на членов властных структур. Они так же полны аналогами БорЩей и АлекЖуков, вот только с очень серьёзными возможностями. И все они яростно отстаивают своё видение мира и свои интересы. Становится понятно, что работать в таких условиях крайне тяжело и малоэффективно. Так чего мы все хотим от правящей верхушки? Мгновенных побед, молочных рек и кисельных берегов? Повторяю в который раз: Делают что могут, используя наличный человеческий материал, и то, что жизнь объективно стала лучше, чем 12 лет назад, это факт. Значит пытаются грести в нужном направлении, и флаг им в руки. Мы как народ можем пытаться корректировать направление этого движения, но только законными способами, без навязываемых нам со стороны наших извечных противников попыток всё сразу разрушить и потом, может быть, построить новый, светлый мир. Не дадут нам это сделать. Стопчут, как делали всю свою историю со слабыми.
Кстати, из всех стотыщпятьсот миллионов фактов фальсификаций, в суд подали чуть меньше 500 обращений. Это из более чем 90 тысяч избирательных участков.
И тот факт, что на стороне наших белоленточных оранжевых борцов за справедливость стоят такие персонажи как носик, андрей васильев, немцов, собчак и прочая шваль, думающим людям говорит очень о многом.
С уважением.

К сожалению, вот так же внятно и доступно писать не получается, поэтому скопирую очень понравившийся мне комментарий:
               Размышления о творческой «элите».

«Смотрю я на наших оппозиционных заводил, говорливую «творческую» братию и думаю, как же наивны были старые русские интеллигенты, когда в первую голову выдвигали требования к себе, а потом уже – к власти. Говорили о нравственных идеалах, совестливости; настаивали на непрерывном самообразовании, творческой неутомимости всех рядов интеллигенции (а не только художественной ее части), подвижничестве. И над всем этим сводом необходимых качеств возвышался «патриотизм, основанный на вере в свой народ и беззаветной, неисчерпаемой любви к малой и большой Родине».

(Господи, слова-то какие! – русского ученого В. Тепикина).

Нынешние «властители дум» в подобном кодексе интеллигентности явно не нуждаются. Да, собственно, и словом «интеллигенция» не пользуются, видимо, считая его (морально?) устаревшим. Просто скромно говорят: «Мы – элита». Интересно, что представляет эту «элиту», в основном, говорящая, пишущая, актерствующая, телевизионная публика. «Тылы» интеллигенции – ученые, технари, врачи, учителя, офицеры – мирно трудятся на своих поприщах, а творческая «элита» ничтоже сумняшеся, критикует власть. Причем — взахлеб и всласть…

Мне давно хочется спросить эту пассионарную публику – почему вы решили, что разбираетесь в политике? Вы что, в курсе современной экономики? А она – главная составляющая политики. Блестяще знаете историю, международные отношения? Разбираетесь в психологии управления? Что-либо понимаете в военных доктринах, вопросах безопасности, геополитике? Вроде нет, не замечены. Так почему вы судите о движениях власти, не разбираясь ни в чем, но вовлекая в решение этих серьезнейших вопросов еще и «общественность», «гражданское общество»?

Вот и сейчас в стане обличителей «околовыборное» обострение. Актеры, писатели, тележурналисты – те, кому недосуг подумать, но досуг как-то проявить свою прогрессивность, решили приобщиться к исполнению своего элитного долга. Парфенов даже сформулировал мысль, по всему видно, претендующую на скрижали публичной политики: «Россия исчерпала лимит на революцию. Но и на застой лимит исчерпан». Спасибо, конечно, за первую часть, хотя митинги с ленточками – как раз и есть зачатки тех самых революций в современном окрасе. Не догадывались?

А про оранжевую революцию в Украине не слышали? Жасминовую, Дынную, Кедровую, революцию Роз, Тюльпанов, какую там еще? И что все они начинались с недовольства выборами, а заканчивали переворотами, поддержанными «западными демократиями» (а если надо – и НАТО). Странные, однако, совпадения. Что же касается всей фразы, об «исчерпанных лимитах» – то она напрашивается на продолжение, причем чисто «перпендикулярное».

Россия, господа творческая элита,  исчерпала терпение на вашу инфантильность! Лимит выбран до скребка о дно. Нет больше у России исторического времени на пустую болтовню, буйную фантазию и неуместный пафос. На безудержное поношение государства российского и стойкую идеализацию чужих «демократий».

Вы когда последний раз форточку для проветривания открывали? В 90-х? Потому у вас и галлюцинации, путаница сознания. К вашему сведению, застой-то как раз на Западе. Это США с Европой ухнули в кризис и не знают, за что лучше уцепиться – воздушный денежный шар или бомбардировщик нового поколения. Те ли это «отцы», коих мы «должны принять за образцы»? Россия-то, между прочим, развивается, даже слепому видно, что было в начале «нулевых» и что стало в «десятых».

Но, как говорил Ежи Лец, «реальность не поспевает за комментариями». А комментируют наши авангардисты в сугубо этическом тоне. Последний «писк» блого-митинговой моды – взывание к честности. Причем, безупречной. Честности до мозга костей!

Даже не знаю, что сказать… Пожалуй, приведу слова Шарля де Голля: «В политике приходится предавать свою Родину или своих избирателей. Я предпочитаю второе». Не поняли? Это потому, что вы стали мало читать. Или мало думать. Одним словом, самообразовываться.  Нельзя же, в самом деле, голосить на всех углах и по всем поводам на том лишь основании, что вы вообразили, будто во лбу человечества воссияла звезда по имени  «Настоящая Чистая Демократия». Увы и ах! Ничего подобного, дорогие наши интеллектуалы, в природе не было обнаружено, в противном случае такое государство попросту развалилось бы – по причине своей нежизнеспособности.

Вглядитесь хотя бы в «цитадель демократии» США. Можно ли назвать там выборы честными, если они превращены в театрализованное действо? Это во-вторых. А во-первых, если Главным Разводилам (финансистам из ФРС) практически все равно, кто из их ставленников победит – тот, кто за аборты и меньшинства или тот, кто против? В остальном взгляды представителей двух главных партий практически совпадают (различия в том, откуда выводить и куда вводить войска – чисто риторические; после выборов «старшие товарищи» поправят).

Никакая «третья сила» на политический Олимп США пробиться не в силах. Хотя пыталась, не раз, да ничего не вышло. Потому что демократия – всего лишь аксессуар шоу-политики. Артистичная форма авторитаризма. Неважно, что в ее темных глубинах, важно, чтоб по поверхности скользили белоснежные лайнеры: «Стерегущий», «Свободоносец», «Гуманизатор». А на палубах люди с мегафонами давали ориентиры независимым СМИ: «Свободу узнику замка Иф!» или «Смерть диктатору такому-то!». И чтоб все небо – в алмазах… ну, то есть в миротворческих бомбардировщиках, от которых сияние исходит.

Вы продолжаете хотеть демократии? В таком случае имеются серьезные основания полагать, что у вас, дорогая наша элита, атрофировалось левое полушарие мозга. А на одном правом далеко не уедешь. Оно, конечно, годится для сочинительства, игры, эмоций. Но как же без логики-анализа? Если игнорировать левое полушарие, это как раз тот случай, когда «сон разума рождает чудовищ». И чудовища эти с завидной регулярностью заползают в наш эфиры, блого- и иные сферы.

Вы знаете, мне вспомнился Сванидзе, это его насмешливое пожатие плечами – «да кому мы нужны?». Очень достоверно, особенно в звуках металлического скрежета – авианосца об авианосец. Да простой работяга, адекватней оценивает обстановку, ей богу. Он-то думает левым полушарием. А творческая элита зациклилась на правом – хоть убей.

Откуда взялся мировой кризис? Может, он не так стихиен, как его хотят представить? Откуда вообще деньги? Сколько их, кто их производит? На чем разбогатела Америка? Может, капитализм хорош только для «золотого ядра» и за счет периферии? Кто организует войны? Как жила Ливия при Каддафи – может, не так уж плохо? Может, «арабская весна» вовсе не «весна», а «зима»? Может, и нам «перестроечную зиму» устроили, а теперь голову не дают поднять?

А вы поинтересуйтесь. Почитайте ДРУГИЕ книги, не те, что приняты в вашем кругу, где у всех «хорошие, понятливые такие лица». Про закат империи доллара, про кризис (как это делается). Возможно, вы узнаете нечто важное. Будете потрясены. Изменитесь в лице. Но в том-то и беда нашей творческой интеллигенции – говорить, не думая, до конца не осознавая, ради красного словца. Не беспокоясь, что, смакуя недостатки, можно убить страну. Сбивая фуражку – разбить голову.

«Фуражка» с «бескозыркой» для нашей элиты – объекты особо ненавистные. Гришковец, например, вспоминая флотскую службу, на которой он, как известно, съел собаку, невинно вопрошает: «кому-нибудь было нужно то, что мы на Русском острове делали?» (не объяснили, видимо, товарищу – подробно и демократично! – стратегические смыслы). «Мы делали очень много всякой фигни... Все это, понятно, называлось – «защита Родины». И ироничный упрек: «Как все-таки здорово русские моряки умели топить собственные корабли! Кругом враги. А мы против всех. Всегда! Одни. В западне! Против всех! Ее...е...елки...и!». Возможно, нынешнему писателю трудно представить, что корабли топили, чтобы они не достались врагу – но прочувствовать отвагу и братство тех моряков можно? И можно без конца не развенчивать наших героев? Разве непонятно, что у каждого народа – свой пантеон, и он не может быть не возвышен. И что без слов «Врагу не сдается наш гордый «Варяг, Пощады никто не желает!» русский народ уже не тот народ, не та у него сила. Но Гришковец строит милые гримаски. И лицо у него такое детское, непонятливое… инфантильное.

И таких «кумиров» у нас много. Не так давно послушала Маковецкого у Познера (ему как раз премию «Кумир» вручили) и лишний раз убедилась, что наша интеллигенция в своем развитии застряла на уровне 80-х годов. С придыханием актер вспоминал Сахарова, как тот настаивал на выводе войск из Афганистана... Ну, вывели – теперь туда пришли американцы, заняли плацдарм для своих баз, наркотики в Россию рекой потекли. Теперь хорошо? Но все иностранное для Маковецкого априори прекрасно. Он с придыханием рассказывает, что автомобиль президента Финляндии практически не охраняется и легко вписывается в обычный поток машин... (естественно, с намеком на службу безопасности президента российского). И не задается наш кумир вопросом – почему же президента трижды демократичных США опекают в километровом радиусе (некоторых не спасает и это!) и почему автомобиль Папы Римского в спецброне, со спецсвязью.

Такие у нас актеры, режиссеры, сатирики, журналисты. Полюбуйтесь на этих обаяшек, «профессионалов», радетелей. (Я уже молчу про телевизионщиков и желтопрессов – этих борцов за рейтинги и рекламные деньги.) Это раньше у нашей русской  интеллигенции настольной книгой был четырехтомник О. Егера «Всемирная история». Это когда-то Толстой болел душой за русский народ и воспел его великий дух. А Чехов, объезжая поселения на Сахалине, каждый день вставал в пять утра, заходил во все избы и при этом оставался «в сильном напряжении от мысли, что многое еще не сделано». Это Достоевский разглядел бесов – и в радикальных революционерах, и в либералах (!). А наша «элита»? Что может она? Что знает? Упражняется в форме, а содержание – легковесно и убого, и уж никак не тянет на статус «ум нации». Пожалуй, прав был Василий Ключевский: «Есть такая слабогузая интеллигенция, которая ни о чем не может помолчать, ничего не может донести до места, а через газеты валит наружу все, чем засорится ее неразборчивый желудок».»

Нина Мищанчук

Размышления о творческой «элите».

Эта статья написана для такой же "элиты"! "Буря в стакане" в общем. Нет ситуация совсем не та, куда ее хотят направить, получиться или нет, другой вопрос, а предугадать ее невозможно развитие настолько стремительно, что и ахнуть не успеешь! Вот Навальный ну видно же, что марионетка, а амбиции как у президента гарантию неприкосновенности дает.

-Выборы в Думу были «самыми честными» в истории современной России

Президент РФ Дмитрий Медведев по-прежнему считает, что состоявшиеся выборы в Госдуму были «самыми честными» в истории современной России, хотя и признает нарушения.

«У меня есть опыт наблюдения за выборами, начиная с 1991 года. Сколько бы ни критиковали эти выборы в Государственную думу (в декабре 2011 года), а там были, безусловно, нарушения, и в некоторых случаях вопиющие нарушения, тем не менее, это самые чистые выборы за всю нашу историю», - заявил Медведев.
То-есть власть признает обман с самого создания гос-ва, вопрос зачем обманывали?

Центризбирком России по итогам парламентской кампании получил около 1,7 тысячи обращений и жалоб, почти 90% из них не подтвердилось.
"Путин рассказал, как создавал "Правое дело"
-Премьер-министр и кандидат в президенты РФ Владимир Путин сообщил, что партия "Правое дело" была создана при его поддержке. Об этом он рассказал на встрече с членами Союза юристов России и студентами юридических вузов, которые будут выступать наблюдателями на выборах 4 марта.

"В свое время я помогал создавать "Правое дело", не наша вина, что они выстроили свою работу так, что на выборах граждане их не поддержали, хотя их идеи были неплохими и люди замечательными. Это результат их собственной работы", — сказал премьер. Он не уточнил, на каком этапе участвовал в создании либеральной партии."

Зачем создавал, карманную партию, управляемую оппозицию? Справедливая Россия - рогозин, такая же партия?

Помощник по национальной безопасности президента США Рональда Рейгана Роберт Макфарлейн считает, что Владимир "Путин хорошо служит своему народу. Об этом он заявил в интервью Terra-america.Ru, комментируя ситуацию в России, передает РБК.
«Считаю, что любой американский президент будет стремиться поддерживать стабильные отношения с Россией, так как Россия — очень важная для нас страна не только с точки зрения ее масштабов, но также и с учетом ее влияния на соседние страны, особенно региона Средней Азии. Россия важна своим военным потенциалом, как на стратегическом уровне, так и с точки зрения ее способности поставлять вооружение оппозиционным элементам по всему миру. Поэтому, мы хотим хороших отношений с Россией», – заявил Роберт Макфарлейн."
Это сигнал для "яблока" и кто с ним, чтоб не дергались!

489  АлекЖук

взрослого человека со сложившимися убеждениями переубедить в чём бы то ни было серьёзном практически невозможно.

Со сложившимися убеждениями - Вы правы, сказал бы так - очень трудно.
Но в данном противостоянии пмсм по одну сторону - значительная часть общества с  совершенно разными убеждениями, а по другую - "правильные пацаны", которые все за этих людей решают.
В другой ситуации можно было бы рассуждать о заслугах (которые есть) и недочетах нынешней правящей партии и сравнивать ее с другими программами, но какой в этом смысл, если наш выбор предрешен за нас?

жизнь объективно стала лучше, чем 12 лет назад, это факт.

Эту формулу власти изобрели еще римские диктаторы - если у народа есть хлеб и зрелища - народ управляем. Да, жизнь стала лучше, правильнее сказать - посытнее. Но базисом для этого кажущегося благополучия осталась цена на нефть на Лондонской бирже.
Что будет если вдруг цена упадет? - катастрофа или что-то близкое. Прогресса-то, диверсификации - нет.

без навязываемых нам со стороны наших извечных противников попыток всё сразу разрушить и потом, может быть, построить новый, светлый мир.

Разве сейчас звучат призывы к свержению конституционного строя? Наоборот, на Болотной призывали всех соблюдать Закон - в чем же тут угроза революции и нестабильности?!

в суд подали чуть меньше 500 обращений

Современный суд - тоже часть системы, дело не в количестве, пмсм думающим людям говорят о многом всего три примера (п.124) - о беззастенчивом лицемерном насилии над законом о выборах.

И тот факт, что на стороне белоленточных ...стоят такие персонажи как носик, андрей васильев, немцов, собчак и прочая шваль, думающим людям говорит очень о многом.

О чем? Лишь подтверждает, что на стороне гандонной (спасибо премьеру) революции собрались самые разные люди с разными, иногда противоположными взглядами.

487  Андрей Л.

сводятся к переходу на личности

- а инсинуации и намеки, приводящие к таким "переходам" Вы, значит, в расчет не берете? Я потому и не "интернет-революционер" и не "народный избранник", что при попытке вторгнуться в личное пространство неполитично посылаю на ***, а если довод оппонента (п. 484) - откровенная предумышленная дешевка, то называю его, вместе с автором -  дешовкой.

Исходя из Вашей логики - я идиот.

Нет, исходя из логики - против аргументации такого низкого уровня у участников данного форума иммунитет. Очень на это надеюсь.

P.S. Вчера, сразу после комментария 486, доступ к сайту у меня прервался, хотя интернет работал нормально.
Зато в почтовый ящик с предложением беседы он-лайн начала ломиться некая АлисА. Чего только на ночь глядя не почудится...

Вчера, сразу после комментария 486, доступ к сайту у меня прервался, хотя интернет работал нормально

Уже с воскресенья сайт щтормит - проблемы у хостера. Хостер их решает - надеюсь решит. Мы в такой же ситуации, как и Вы сейчас находимся.
Приносим извинения за неудобства.

Нет, исходя из логики - против аргументации такого низкого уровня у участников данного форума иммунитет

А свои аргументы Вы тоже такими считаете?

Земля тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу кони, люди,

Щелкните там по ссылочке на видео с первоисточником что бы не читать чужих мнений

Ровно 20 лет назад на экраны вышел документальный фильм Станислава Говорухина «Так жить нельзя». Рядовой советский зритель впервые увидел то, о чём раньше смутно подозревал, но не мог узнать из открытых источников. После показа фильма коммунисты рвали свои партбилеты, воочию увидев, как обнищала и опустилась за 70 лет советской власти страна.

Какими глазами мы смотрим на 90-е годы сегодня? Как изменился наш взгляд за 20 лет?
Культовые журналисты, политики начала 90-х годов вспоминают, как они впервые посмотрели фильм тогда, и расскажут, что увидели в нём сегодня.  Сам режиссер -  Станислав Говорухин - признается, что винит себя - он не смог ничего изменить своим документальным свидетельством.

Саморазоблачение режиссера, воспоминания, философские размышления о роли русской интеллигенции – такова канва непростого разговора в студии «Картины маслом».http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/505518/ Говорухин, сабака

495  Андрей Л.

А свои аргументы Вы тоже такими считаете?

Если это не предположение, а утверждение - готов отстаивать или с извинениями отказаться при убедительном возражении, что не раз и делал.
Огорчает то, что для некоторых оппонентов победа в споре это самоцель (с разной мотивацией), наиболее распространенные приемы при недостатке аргументации одни и те же - переход на личности, игнорирование встречных доводов, попытка ухода от темы и софизмы.

489 АлекЖук

...человека со сложившимися убеждениями...

У меня вот единственное сложившееся убеждение, что правила должны быть едины для всех, а цель участия в данном обсуждении - как раз попытаться обрести те или иные убеждения - либеральные или консервативные.

Пока вижу лишь нечестную игру со стороны власти - манипуляции, для своей пользы, с хорошими в общем-то законами и пропаганду, запугивающую угрозой развала страны, исходящей от народных выступлений.

"Митинги", которые пытается организовать власть лишь подтверждают эту мысль - в Екатеринбурге собрали людей в рабочий день (за отгул), организованно привезли на автобусах(кто оплачивал?) и выдали всем билеты на обратную дорогу.

Митинг ЕР в Москве на день Конституции (о Конституции не сказали ни слова) был полным убожеством - ссылки в п. 365.

А на Болотную люди пришли сами, на порядок больше. Все оплачено госдепом? - ну не смешите.

Говорухин, сабака

Даже перешел как имущество- на основании универсального правопреемства.

А свои аргументы Вы тоже такими считаете?

Если это не предположение, а утверждение

Это был вопрос!!! Чтобы понять как Вы оцениваете себя на фоне оппонентов? Если все их аргументы для Вас "низкого уровня" - то у Вас проблемы. Вы считаете, что только Ваша точка зрения имеет право на жизнь? Тогда сколько бы ни было оппонентов и какие бы аргументы они не выдвигали, все они будут для Вас "низкого уровня".


Чтр касается темы. Люди на Болотную пришли честно, но без четких конечных целей. Это позволило другим "людям", которые имели четкие цели, воспользоваться собравшимся количеством, чтобы приписать всем свои цели. И что самое странное, никто из людей не заявил, что он не согласен с тем, что ему подменяют цели и не озвучил своих целей.
Крики - долой и снять, это базар, банальный базар!!!
"Снять, распять, наказать..." - имеем право...
А кто вам дал такое право? Вас там было 145 миллионов?
Неужели непонятно, что с такими заявлениями вы уподобились тем, кого пытались обвинить в обмане. Их кучка в рамках страны, и пришла такая же кучка в рамках страны - и вот они меряются писями, чья круче стоит.
Да не стоит у людей, которые были на болотной и которые не были идти за Немцовыми, Охлобыстиными и Парфеновыми...
Если бы стояло они бы не по Болотным бегали, а в президенты баллотировались.
Или таки быть Охлобыстину президентом :) - он ведь хотел... И Вы хотите?

Это был вопрос!!!

Я понял и ответил, три восклицательных знака ни к чему.

Если все их аргументы для Вас...

Где Вы увидели "все"? Это подмена понятия.

И что самое странное, никто из людей не заявил, что он не согласен с тем, что ему подменяют цели и не озвучил своих целей.

Цель одна - честные выборы, имущий уши услышит.
Назойливое акцентирование внимания на карликовых лидерах - еще одна уловка.

и пришла такая же кучка в рамках страны

См. сравнение митингов в п. 497.

Остальное ... ну Бог Вам судья, отвечать не буду.

на сию секунду наибольшего могущества добилась страна где ни демократией ни честными выборами не пахнет. в сша у власти две партии, чем отличаются 50% населения тупо не знают. эти партии не представляют интересов и трети населения, но шансов что-то изменить у населения нет. вместо демократии попросту красочное шоу. и ничего живут. у них был президент за которого проголосовало меньше людей, чем за конкурента, тем не менее за счет механизма выборщиков рулил страной вроде как проигравший. не стыкуется с демократическим обществом но никто не плакал.
демократия, выборы, все это байки для серой и необразованной массы, в нужный момент даже в сша можно устроить пересчет голосов, как это полагается в любом хорошом шоу с хорошим концом.

БорЩ

г-н платный лоббист Мисталя и Ивеко

Для того чтобы понимать почему Ивеко и почему Мистраль, информацию нужно обрабатывать левым полушарием, а не правым. Если Ваше левое полушарие спит (или атрофировалось), то правое, понятное дело, порождает образы "платных лоббистов". Сон разума как известно рождает чудовищ.

Кроме Мистраля и Ивеко я так же одобряю такие деяния режима как покупку с технической документацией и лицензий на производство танка Кристи, танка Виккерс, автомобиля Форд модели АА, авиамоторов Бристоль-Юпитер, Испано-Сюиза, Гном-Рон Мистраль Мажор, Нин, Дервент, самолёта Дуглас ДС-3 (и нелицензионное копирование самолёта Б-29). Да что там я ободряю даже покупку лидера эсминцев "Ташкент" и копирование баллистической ракеты Р-1, не смотря на то что первый построили итальянские фашисты, а вторую создали немецкие нацисты.

Хуже того, я одобряю покупку технической документации и лицензий на производство автомобиля Фиат 124  и нелицензионное копирование ИБМ Систем/360 и микропроцессора Интел i8080, а так же множество других чудовищных вещей.

Я страшный человек потому что за всё это я беру плату. :)))

Цель одна - честные выборы, имущий уши услышит.
Мда, для кого-то важно вкусно и сытно пообедать, а кому-то получается главное- ложку красивую в руке подержать, а что на обед, без разницы. Ну-у, интересная позиция, но так можно и тухлятины отведать в виде тех самых "карликовых лидеров".
На самом деле, если бы не присутствие этих карликовых, желающих использовать энергию людей в своих сугубо корыстных целях, и говорить бы было не о чем. Вот если бы их с позором изгнали, а ещё лучше устроили бы им интервью с пристрастием, это был бы знак, что пришедшие не толпа, а осмысленные индивиды, а так, люди слушающие немцова, навального и собчак вызывают жалостливое недоумение.
БорЩ, а по Вашему мнению, в США выборы честные, без нарушений?

Пока писал на п.500, появились новые комментарии, а редактировать тут нельзя, так что вопрос насчёт выборов в США снимается.

левым полушарием, а не правым.

Насчет Ивеко - если судить по публикациям, то левое полушарие спит практически у всех специалистов, кроме нескольких избраных.
Избранные способны и на большее - в п. 484, например, информация была обработана не иначе как третьим глазом ...или шоколадным.

501  iDesperado
503  АлекЖук

Тогда давайте вопрос ставить так:

нужна стране демократия или нет?
надо ли брать пример устройства политической системы с США?

Вот если бы их с позором изгнали, а ещё лучше устроили бы им интервью с пристрастием, это был бы знак

- тогда бы все остались обсуждать политику на кухнях, вплоть до очередного кровавого бунта, скорее всего даже интернет бы замолчал.

503  АлекЖук

люди слушающие немцова, навального и собчак вызывают жалостливое недоумение.

Собственно, согласен. Попробуем продвинуться дальше.
На чем основана Ваша убежденность, что на Болотную пришли  только чтобы послушать перечисленных товарищей, что именно они владеют умами "заблудших овец"?
Только pls без ссылок на чьи-то блоги и без копипаст на три метра, своими словами.

P.S. Написание фамилий выражает отношение к персоне (хотя кое-что говорит и о самом пишущем), но географические названия не участвуют в политической борьбе и пишутся с заглавной буквы, например Болотная. Спасибо.

2БорЩ
чукча писатель ? :)

Вот если бы их с позором изгнали, а ещё лучше устроили бы им интервью с пристрастием, это был бы знак, что пришедшие не толпа

508  iDesperado
Спасибо, ответ понятен.

можно и тухлятины отведать

Да не стоит у людей, которые были на болотной

байки для серой и необразованной массы

Воистину, сто пудовые и железобетонные доводы и факты. (с) АлекЖук 489.

Приятных снов, господа.

Прошло уже 2 месяца после выборов. Где десятки тысяч судебных исков о фальсификациях? Пусть выложат в интернете копии. Где копии заявлений в полицию о нарушениях? Менее 500 заявлений, это всё что смогли организовать. даже если все они не сфабрикованы, ну и что? мизерный процент от общего количества. О чём мы тут спорим? Где подтверждение слов и видеороликов о фальсификациях? Пара сотен нарушений, это не показатель. Почему Госдеп  активно взялся отстаивать точку зрения о нелигитимности выборов? какое им нахрен дело до якобы украденных у коммунистов голосов? Проценты полученные либералами смешны, а протестное движение о фальсификациях пытаются оседлать именно они. Не имеют они никакой поддержки у большинства жителей России, обломались, пытаются пробиться к власти через митинги. И только дебилы-белоленточники, на джипах с муляжами пулемётов, будут поддерживать эту политическую мертвечину.
На чем основана Ваша убежденность, что на Болотную пришли только чтобы послушать перечисленных товарищей, что именно они владеют умами "заблудших овец"?
А не надо своим приходом поддерживать уродов, пытающихся поднять свой рейтинг горлодёрством на митингах. Вы же сами приводили цифры пришедших на митинг, подразумевая, что все они несогласны с результатами. Там действительно было множество людей несогласных с оранжистами, были и просто пришедшие поглазеть, без своей продуманной и обоснованной позиции. Просто пришли время убить. Ну так таких и называют в народе "бараны". Кто там из выступающих был вменяемым, доказавшим делами своё право уважение народа? Кто выражает волю народа? Кто способен не только языком чесать, но и дело делать? К кому советуете прислушаться? Почему не организовали СВОЙ митинг?

БорЩ

Насчет Ивеко - если судить по публикациям, то левое полушарие спит практически у всех специалистов, кроме нескольких избраных.

Вы часом не журналистов ли за специалистов по военной автомобильной технике держите? Специалисты служат в ГАБТУ, и мнение их звучит так:

"Даже если модернизировать «Тигр» по 5-му классу защиты, как нам нужно, он не сдвинется с места, потому что он будет очень тяжелым и мощности двигателя и ходовой части не хватит. К тому же на эти работы Военно-промышленная компания (ВПК), которая производит «Тигр», просит три года. Зачем мы будем ждать столько времени, если уже сейчас можем начать оснащение воинских частей «Рысью»"

ВПК-233114 "Тигр-М" недобронирован и слишком тяжёл. А ещё более перетяжелённому пятиместному "Тигру-6а" хватает его семисоткилограммовой грузоподъёмности лишь для перевозки пяти военнослужащих, но не для установки турели с вооружением. Mi capisci?

Менее 500 заявлений, это всё что смогли организовать. даже если все они не сфабрикованы, ну и что? мизерный процент от общего количества. О чём мы тут спорим? Где подтверждение слов и видеороликов о фальсификациях? Пара сотен нарушений, это не показатель.

Ваши посты говорят о том, что вы очень далеки от действительности ( без обид).

Проценты полученные либералами смешны

кто такие либералы в вашем понятии?

Чему тут ставить минус, а отчаянный,  скажи те пожалуйста, что вы не знаете, что в комиссиях творится?

Ваши посты говорят о том, что вы очень далеки от действительности ( без обид).
Я и не претендую на звание эксперта. В меру своего понимания и пишу. Если есть достоверная информация, озвучьте цифры. Если где ошибаюсь, поправьте.
кто такие либералы в вашем понятии?
А почему вы спрашиваете? Разверните вопрос.
что вы не знаете, что в комиссиях творится?
А вы знаете? Подали в суд? Ваш иск отклонили? Заявление в полицию? Можно увидеть скан отказа?

Я и не претендую на звание эксперта. В меру своего понимания и пишу. Если есть достоверная информация, озвучьте цифры. Если где ошибаюсь, поправьте.

Я тоже не претендую, но если есть желание поищите в ин-те, вот вам в помощь http://www.youtube.com/watch?v=xaqcVKl5Hp8, я общался с людьми, входившими в комиссии.

А почему вы спрашиваете? Разверните вопрос.

Едро тоже исповедует либеральные ценности, как бы они себя не называли (центристы, по-..сты), поэтому вы объясните,

А вы знаете? Подали в суд? Ваш иск отклонили? Заявление в полицию? Можно увидеть скан отказа?

про каких либералов идет речь? Я много чего знаю, но молчу))), скан отказа, я что в суде?, а вы приняли на себя обязанности по защите нынешнего строя?, мы просто общаемся, а не занимаемся предвыборной агитацией, так ведь?

Пшелвон
  

Ваши посты говорят о том, что вы очень далеки от действительности ( без обид).
==========
Он-то как раз близок и к реальности и к действительности;)
ЦИК отчитался о фальсификациях на выборах: всего 1686 жалоб, 90% из них «не подтвердились»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/01/25/n_2179337.shtml 25.01.2012

Едро тоже исповедует либеральные ценности

Дык ведь они то патриоты, в отличии от "некоторых".

511  АлекЖук

Прошло уже 2 месяца после выборов. Где десятки тысяч судебных исков о фальсификациях? Пусть выложат в интернете копии. Где копии заявлений в полицию о нарушениях?

Две сегодняшние новости как раз по этой теме:

- Яблоку сегодня отказали в двух исках в судах. В обоих случаях - безукоризненно заверенные УИК копии протоколов и финальные протоколы с другими, завышенными вдвое цифрами ЕР. Ответчики - председатели УИК в обоих случаях объяснили расхождение тем, что сделали черновики "для тренировки по их заполнению", а потом случайно, по ошибке их подписали три члена комиссии в главе с председателем, поставили печать и отдали наблюдателям... бред сивой кобылы.
Проиграно только по Москве около 50 дел, везде тот же сценарий и суд удовлетворялся именно таким объяснением - везде одним и тем же.

Вторая новость более ...тягостная, что ли:
- о принуждении учителей у участию в фальсификациях.

Сегодня педагоги и научные сотрудники выступили с открытым письмом в поддержку честных выборов.
«Будущее России во многом зависит от того, сможем ли мы совместными усилиями защитить волеизъявление народа от фальсификаций на предстоящих выборах президента», – подчеркивают педагоги.
Между тем, по словам учительницы одной из московских школ, выступившей в эфире «Эха Москвы», членами избирательных комиссий в Москве будут только те учителя, которые состоят в «Единой России».
...Педагог сообщила также, что в их школу пришла разнарядка на пропутинский митинг 4 февраля на Поклонной горе. По ее словам, директор учебного заведения заявил, что от школы на акцию должны прийти 6 человек...
Яркое высказывание по теме Н. Сванидзе (коротко - начиная с 35'00").

P.S. Сегодня полдня слушал радио в машине - много про завтрашние митинги, причем уровень встречных заявлений - нам здесь позавидовать)
Ну и опять началась "комедия" с газом для Европы и Украины.

вот вам в помощь http://www.youtube.com/watch?v=xaqcVKl5Hp8 я общался с людьми, входившими в комиссии
Ну если безпристрастно, то судя по поведению наблюдателя от КПРФ, это его бюллетени заполняли:). На самом деле не видно и не показано за кого ставили галочки, далее, где остальные наблюдатели, почему только один молодой, зелёный? Почему не показали бюллетени крупным планом? Где дальнейшее развитие событий, где заявление? или гражданской позиции на это уже не хватает? Если жалоба в прокуратуру была написана, и был отказ, где скан отказа и копия заявления? Вот чего останавливает борцов за справедливость? Застукал, снял, молодец, давай до конца, добивай. Где результат? Одни голые эмоции. Может Яблоку приписывал голоса, может рожицы рисовал, что мешало додавить ситуацию?
Насчёт либералов. По своей сути, дух либерализма чужд менталитету русского человека. Для нас всегда интересы своего Рода были превыше личных интересов. Во имя сохранения Рода можно было и жизнь отдать. Нас очень сильно испортили за последние годы. Не могу себе представить заклятого либерала, кидающегося под танк с гранатой или идущего в рукопашную защищая свой народ. Это этакие эгоисты, считающие что всё для них, им все должны, у них есть права, но постоянно забывающие про свои обязанности. Наши политические либералы, это горлопаны, умеющие только языком чесать. Все их экономические и политические теории оказались фуфелом. Пустили их во власть в 90х, они нам нарулили, до сих пор расхлебать не можем. Их стремление к кормушке понятно, мы все человеки, но то, что они используют (скорее их используют) помощь наших извечных геополитических противников, недопустимо.
Можете острить, можете саркастически ухмыляться, но, я уверен, что война уже идёт, пока для большинства невидимая, но от этого не менее безпощадная, и эти наши уличные либералы своими митингами могут превратить эту войны в горячую. Стоит ослабить власть, и в очень скором времени увидим НАТОвские танки на Красной площади. Технология отработана, революции поставлены на поток. Последствия мы видим на примере Грузии, Украины, Египта, Ливии и т.д. Не время бунтовать, сейчас надо сидеть тихо, как мышки, быстренько укреплять армию, поднимать промышленность и сельское хоз-во и смотреть, как западная цивилизация будет выбираться из ямы, куда залезла. В прошлые разы она выбиралась через 1 и 2 мировые войны и за наш счёт. Нам хватило. Теперь лучше со стороны посмотрим. А вот если Путина сейчас скинут, тогда скорее всего придётся нам в окопах помирать. Поэтому я за стабильную власть, доказавшую, что работать умеет, хоть со скрипом, но работает в нужном направлении.