12.11.2021
Так ли все плохо с Тихоокеанским флотом
Министерство обороны не согласно с позицией обозревателя «НВО»
В материале «Независимого военного обозрения» под громким названием «Беда на Тихом океане» (22.10.21) Александра Храмчихина, занимавшегося до недавнего времени политической деятельностью и не имеющего даже начального военного образования, сделана очередная попытка проанализировать потенциал Тихоокеанского флота на основе бухгалтерского сравнения количественного состава надводной, подводной и береговой составляющих ТОФ и ВМС иностранных государств в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
242 комментария, отображено с 161 по 200
№161
Павел 1978
16.12.2021 05:01
Цитата, Восход сообщ. №120
Страна надорвется 100 тысячным авианосцем. Будет как с атомным Уралом (в лучшем случае).Заблуждение.
Нахимова уже сколько модернизируют...
Если строить, то серию средних авианосцев (минимум 4) стандартным водоизмещением 45-48 тыс тонн, с катапультой и ГЗТУ
Что тяжёлый АВ, что лёгкий АВ требует комплектации одним и тем же оборудованием.
Поэтому их ценник будет не прямо пропорциональный.
К тому же на 45тт АВ не лезет ДРЛО, без которого он действительно будет уничтожен в первом походе.
0
Сообщить
№162
Сергей-82
16.12.2021 05:26
Цитата, Павел 1978 сообщ. №161
К тому же на 45тт АВ не лезет ДРЛО,Шарль Де голь тихо смеется в стороне.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №161
без которого он действительно будет уничтожен в первом походе.К смеху присоединяется Инвинсибл,Гермес,Фош,Клемансо.
Да и наш Кузя в поход ходил в Сирию и ни кого их них не потопли.
Людям должно прийти понимания, что авианосцы после ВМВ используются только для колониальных войн, при чем это у них получается.
Это и есть их назначение.
Все остальное от лукавого, которое придумывают только наши адмиралы , которые довели флот до того состояния что мы видим.
0
Сообщить
№163
Grey_wolf
16.12.2021 10:58
Цитата, Павел 1978 сообщ. №161
Что тяжёлый АВ, что лёгкий АВ требует комплектации одним и тем же оборудованием.Так что б совсем то да. Только большой АВ это или большая ЯЭУ или 2 ЯЭУ, а маленький одна ЯЭУ. Если катапульты то та же история.
Поэтому их ценник будет не прямо пропорциональный.
Системы навигации там кстати на уровне эсминца. Т.е. по факту 22350 обоих.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №161
К тому же на 45тт АВ не лезет ДРЛО, без которого он действительно будет уничтожен в первом походе.Чё он не влезет? Там вопрос разве что в палубе и размере остальной авиагруппы.
По существу если не стремиться к МФИ 48 шт., а оставить 24 ед. и 20 вертолетов то всё там влазит даже в Кузю.
0
Сообщить
№164
X-555
16.12.2021 21:58
Цитата, Grey_wolf сообщ. №156
Понимаете ли в чем проблема.
ВКС системно думают, ВДВ системно думают, даже СВ системно думают (кого забыл звиняйте), а вот флот системно НЕ думает.
Это при том что денег дали всем и МНОГО.
Да, есть косяки у всех выше сказанных. Можно ругаться на тему су-34, необходимости арматы, или ракушку честным образом называть сараем. Но такого провала как ВМФ нет ни у кого.
Проблема в первую очередь в размере экономики, а если еще точнее в бюджете.
Повторять опыт СССР вооружившись до зубов, а потом развалится от внутренних брожений из-за окончательного краха экономики никто не хочет.
Поэтому и ищется БАЛАНС !
И в первую очередь исходя из оборонительной стратегии.
Против конкретно США и всего блока НАТО
ИМХО там все затачивается под ядерное сдерживание.
Параллельно конечно у армии есть еще и необходимость иметь эффективные инструменты неядерного подавления НВФ (одних еще до конца не добили, увы скоро вылезут еще и новые)
Не на пустом месте: где то будут идейные, а где-то прокси США-Англии-Израиля.
Касательно флота, то если подсчитать от общего военного бюджета 60-70 млрд.$ его доля в живых деньгах не так и значительна.
Примерно аналогичный военный бюджет имеет С.Аравия, это позорище закупающее новейшие образцы по всему миру, и который год неспособное одолеть достаточно примитивных по уровню оснащения хуситских тапочников (при всем уважении к их боевому духу)
И это при том что С.Аравия, не тратит деньги на ВМФ на 5 потенциальных ТВД (и у них СЯС)
Касательно вашего пассажа что там флот не думает.
Думает конечно, но строго в рамках общей концепции обороны.
А поскольку надо думать это тщательно закрытый документ, то и построения непросвещенным совсем не очевидны.
Какие контура угадываются конечно, но на 99% плотный туман войны.
Очевидно только одно, что к эскадренному бою с НАТО вымпел на вымпел точно никто не готовиться....
И еще очевидна одна важная деталь.
ВПК в части кораблестроения как оказалось на практике находилось в таком развале после 90-хх, что теперь кажется почти чудом что вообще удалось хоть что-то построить и ввести в строй.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №156
Если назначаются кадры которые выросли из задачи: сидеть глубоко и молча под водой одной посудиной, то организовать взаимодействие они не могут.Во времена СССР одна 949А могла своими Гранитами с ЯБЧ в теории уничтожить большую часть АУГ.
Это и была попытка ассиметричного сдерживания без разорения страны на постройку 10 ответных АУГ на эскадренный бой.
Ну а про вынужденный уход под воду уже столько написано и сказано было в целом.
Правда в целом тогда точку баланса в военно-экономическом противостоянии явно в итоге проскочили.
СССР извините не награбил и не свез по итогам 2-й мировой все золота мира к себе в закрома как это сделали США.
0
Сообщить
№165
Grey_wolf
17.12.2021 00:22
Цитата, X-555 сообщ. №164
Против конкретно США и всего блока НАТОВ соседнем блоке да и тут выше подробно тема "выполнение ядерного сдерживания" со стороны ВМФ. Если коротко: дальше пирса РПКСН полноценно уйти не может.
ИМХО там все затачивается под ядерное сдерживание.
Именно потому что забили на остальной флот.
Цитата, X-555 сообщ. №164
Во времена СССР одна 949А могла своими Гранитами с ЯБЧ в теории уничтожить большую часть АУГ.Ага, кроме того у ВМФ СССР было несколько десятков эсминцев, БПК, дизельных подлодок и несколько дивизии ракетоносцев.
И при раскладе все на все возле берега СССР весь блок НАТО гарантировано шел на дно.
Поэтому даже близко к территориальным водам подходить боялись.
Цитата, X-555 сообщ. №164
Ну а про вынужденный уход под воду уже столько написано и сказано было в целом.Так подождите, а под водой лучше?)))) Дэпл 9 шт. с 2008 года. Причем 636.3 это тот самый пр. 877 палтус (1982-2000е) отмодереный на экспорт и потом получивший неэкспортные калибры.
В строю 2 ясеня если не ошибаюсь.
0
Сообщить
№166
Павел 1978
17.12.2021 19:51
Цитата, Сергей-82 сообщ. №162
Шарль Де голь тихо смеется в сторонеС двумя штуками?
Сережа, почитайте про КОН и не позорьтесь.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №162
Людям должно прийти понимания, что авианосцы после ВМВ используются только для колониальных войн, при чем это у них получается.Это если люди - дебилы.
АВ - часть МСЯС, значит гарантия бодания 144 млн. против 900млн.
А вот 100500 тракторов и кукурузников действительно выкидывание денег в задницу коту.
Цитата, q
Предназначен для придания боевой устойчивости ракетным подводным лодкам стратегического назначения, группировкам надводных кораблей и морской ракетоносной авиации в районах боевого предназначения.https://structure.mil.ru/structure/forces/navy/weapons/more.htm?id=10339678@morfMilitaryModel
Цитата, Grey_wolf сообщ. №163
Так что б совсем то да. Только большой АВ это или большая ЯЭУ или 2 ЯЭУ, а маленький одна ЯЭУ.Не развернули ответ.
2 ЯЭУ - это увеличение серийности, а значит снижение себестоимости.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №163
Если катапульты то та же история.Та же история. Только про серийность.
Да и какапульта в принципе не нужна.
Она нужна для освоения средств.
Деды постарались.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №163
а оставить 24 ед. и 20 вертолетов то всё там влазит даже в Кузю.У него ВИ не 45тт.
Опять же дедам - спасибо.
Мы им не соответствуем.
Видимо близится закат, т.к. наблюдается массовая деградация народа.
Смотреть страшно.
0
Сообщить
№167
Grey_wolf
17.12.2021 19:57
Цитата, Павел 1978 сообщ. №166
2 ЯЭУ - это увеличение серийности, а значит снижение себестоимости.Хорошо для 4 АВ 4 ЯЭУ или 8? Сильно на цену повлияет? Продукт ШТУЧНЫЙ.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №166
Та же история.Штучный продукт.
Тогда уже и серию эсминцев клепать.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №166
У него ВИ не 45ттПри том что авиагруппа больше 20 вертолетов и 24 МФИ. Я специально брал с запасом на место для 3 ДРЛО.
0
Сообщить
№168
Сергей-82
18.12.2021 04:45
Цитата, Павел 1978 сообщ. №166
С двумя штуками?Он реально воюет, ему не пишут дурацкий НИР типа прикрытия РПКСН, его реально используют для продвижение своих внешних интересов и при чем эффективно.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №166
Это если люди - дебилы.То есть главный эксплуатант США-дебилы? Как и все остальные кто юзают авианосцы.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №166
АВ - часть МСЯС,Это бред наших адмиралов которые довели флот до ручки, натягивание совы на глобус.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №166
Предназначен для придания боевой устойчивости ракетным подводным лодкам стратегического назначения, группировкам надводных кораблей и морской ракетоносной авиации в районах боевого предназначения.Как писанина на сайте мо отменяет то что все другие используют это по другому?
Надо смотреть что есть в реальности, а не то что на фантазировали.
Ссылки на НИР просто не выдерживают ни какой критики, по тому как по этим же НИР при Сердюкове объяснили что надо бригады и только 72, потом другие написали выводы и сделали дивизии и вернули Т-80.
Кузя всю жизнь прогнил у пирса,не прикрывая ни каких ПЛ, единственный раз когда он пригодился, это колониальная война , то есть как и использую авианосцы все страны Мира.
Вот это ты и должен понять, а не читать всякие придуманные применения ,которые ни кто за 30 лет ни разу и не применял.
Беда нашего флота что им управляют люди схожие с твоим мышлением, для которых флот игрушка, сегодня хочу то, завтра то и придумывают задачу , если им руководили люди опираясь на свой боевой опыт и опыт других стран Мира, то все было бы по другому.
0
Сообщить
№169
mikhalich
18.12.2021 07:16
Цитата, Grey_wolf сообщ. №159
А чего нет? Всё поэтапно су-30, су-35, су-57.
Су-35, Су-30СМ, Су-35, Су-30СМ2 (видимо), Су-57. Вот так правильнее.
Там еще Су-30М2 между, но мы же не буквоеды какие.
0
Сообщить
№170
Сергей-82
18.12.2021 12:24
Цитата, mikhalich сообщ. №169
Су-35, Су-30СМ, Су-35, Су-30СМ2 (видимо), Су-57. Вот так правильнее.Еще Су-27СМ3, 12 ед новой постройки.
Там еще Су-30М2 между, но мы же не буквоеды какие.
0
Сообщить
№171
mikhalich
18.12.2021 13:25
Цитата, Сергей-82 сообщ. №170
Еще Су-27СМ3, 12 ед новой постройки.
А началось все вообще с МиГ-29СМТ, хех.
0
Сообщить
№172
X-555
18.12.2021 15:10
Цитата, Grey_wolf сообщ. №165
В соседнем блоке да и тут выше подробно тема "выполнение ядерного сдерживания" со стороны ВМФ. Если коротко: дальше пирса РПКСН полноценно уйти не может.Это гигантское преувеличение ИМХО.
Именно потому что забили на остальной флот.
Никто иначе бы на МСЯС таких ставок не делал ;)
Вы себе прямо представляете что Вирджиния или даже СиВульф всесильны, и прямо у них всевидящее подводное зрение, даже если допустить что они трутся возле главных баз и караулят выход на боевое патрулирование.
Но проблема прикрытия есть, и ее надо решать, это факт.
Я уже свои ИМХИ приводил, для этого как раз и нужно много москитного флота + КУГ.
Москитники в ПЛО варианте район выхода должны прочесать досконально, КУГ их прикроет.
Главное на выходе из ВМБ потенциальный хвост отцепить, и все дело будет сделано.
955А это уже не 667-А...., пендосцы сам признают что у них проблемы с обнаружением 4-го поколения....
+ конечно по уму каждая РПКСН должна выходить под прикрытием 1 885, 1 ПЛАТ супер-скоростного аналога пр.705 Лира, 1-2 ед. 636.3.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №165
Ага, кроме того у ВМФ СССР было несколько десятков эсминцев, БПК, дизельных подлодок и несколько дивизии ракетоносцев.
И при раскладе все на все возле берега СССР весь блок НАТО гарантировано шел на дно.
Поэтому даже близко к территориальным водам подходить боялись.
Все это хорошо известно и документировано.
Возможности экономики СССР+ОВД не равны возможностям РФ.
Что вы конкретно предлагаете то ?
Попробовать это повторить в железе, что-бы скорее разорится и развалится и без войны ???
Цитата, Grey_wolf сообщ. №165
Так подождите, а под водой лучше?)))) Дэпл 9 шт. с 2008 года. Причем 636.3 это тот самый пр. 877 палтус (1982-2000е) отмодереный на экспорт и потом получивший неэкспортные калибры.
В строю 2 ясеня если не ошибаюсь.
Особенность всех этих дискуссий наверное в том, что мы как-бы ходим по кругу.
Неоднократно же сходились во мнении что лучше быть богатыми и здоровыми и иметь флот в ~ составе:
6-8 крейсеров
16 эсминцев 22350М
36 фрегатов 22350
60 или более корветов 20380
ну и лодок
885 единиц 24-26
+ ПЛАТ лодки нужны ед.16-20
ДПЛ 26-30
+ с 2012 года можно было 60-70% наличного состава из задела СССР худо-бедно но отремонтировать (даже без супер модернизацией те же эсминцы 956 проекта с их 130-мм артой и не утратившим боевого потенциала Москитом, это вполне грозное оружие, вон КНР их не выводит хотя очевидно уже что могут сотнями строить новые проекты)
Все это было почти подчистую провалено.
Увы и ах
Да только очевидно уже, что не будет этого супер строительства и ремонта.
Все что по ГПВ-2027 будет хорошо если еще достроено, можно буквально на пальцах двух рук пересчитать (всякие 22800 и 22160 ясное дело особо в расчет можно не брать)
Ставка сделана на превосходство в ударном ракетном вооружении.
Брать качеством, а не количеством вымпелов.
И повторюсь никаких эскадренных боев.....
0
Сообщить
№173
Павел 1978
18.12.2021 18:49
Цитата, Grey_wolf сообщ. №167
Хорошо для 4 АВ 4 ЯЭУ или 8? Сильно на цену повлияет? Продукт ШТУЧНЫЙ.Вы курсовую по экономике на 3 курсе делали в ВУЗе?
Если делали, то вопрос глупый.
Извините...
Цитата, Grey_wolf сообщ. №167
Штучный продукт.У эсминцев радиогоризонт 40км. Физика. 2 курс ВУЗа. Точка.
Тогда уже и серию эсминцев клепать.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №168
Он реально воюет, ему не пишут дурацкий НИР типа прикрытия РПКСН, его реально используют для продвижение своих внешних интересов и при чем эффективноКанешна. Воюет...
Не он ли обосрался в Сирии?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №168
То есть главный эксплуатант США-дебилы?Сережа, ВМФ РФ не представляет угрозы для МСЯС США, а вот НАТО для МСЯС РФ угрозу представляют. Спустись уже на землю.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №168
Это бред наших адмиралов которые довели флот до ручки, натягивание совы на глобусЭто реальность, которая обеспечивает безопасность РФ.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №168
Беда нашего флота что им управляют люди схожие с твоим мышлением, для которых флот игрушка, сегодня хочу то,Ты - неуч Сергей. Беда нашего флота в том, что им управляют подводники и в том, что Путину стало срать на то, что будет дальше. И ты как член ЕР несёшь личную ответственность за последствия.
Вместо того, чтобы строить АВ и обеспечивать экономику и политику реальной силой мы тратим ресурсы на трактора и кукурузники.
0
Сообщить
№174
Grey_wolf
18.12.2021 21:53
Цитата, X-555 сообщ. №172
Неоднократно же сходились во мнении что лучше бытьбогатымии здоровыми на голову и иметь флот в ~ составе:6-8 крейсеров16 эсминцев 22350М
36 фрегатов 22350 в т.ч. 2е поколение 48 с ПУ.
60 или более корветов 203805
0
Сообщить
№175
JackZ
19.12.2021 01:13
Цитата, Из статьи:
При этом хотелось бы особо отметить, что научно-технический прогресс в развитии сил и средств на море уже давно отменил оценки военно-морской силы с позиции водоизмещения и количества кораблей. Решающим фактором сегодня являются характеристики и возможности прежде всего морского оружия.При этом хотелось бы особо отметить, что научно-технический прогресс в развитии сил и средств на море уже давно отменил оценки военно-морской силы с позиции водоизмещения и количества кораблей. Решающим фактором сегодня являются характеристики и возможности прежде всего морского оружия.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №13
Хочешь разорить страну подари ей крейсер (с)Ну ок, а вот к примеру зашёл 1 эсминец США, либо Британии (тот же "Дефендер", что и в прошлый раз) в мирное время куда-нибудь к Крымскому мосту, к нашей 20 мильной зоне в упор и что тогда делать? Посылать древнюю "Москву" (спущена в 79 году) навал делать, чтобы тупо вытеснить его? Или пошлём навал делать корвет с водоизмещением 2400 тонн? Я не призываю строить армады эсминцев и крейсеров, но почему не построить на 3 флота по 3 новых, крупных эсминца? Неужто мы не можем это себе позволить? Чем навалы то делать если размер не важен?
+1
Сообщить
№176
X-555
19.12.2021 01:15
Цитата, JackZlo сообщ. №175
Я не призываю строить армады эсминцев и крейсеров, но почему не построить на 3 флота по 3 новых, крупных эсминца? Неужто мы не можем это себе позволить?Кстати тоже перечитывая тему и вспомнив о последних инцидентах с АрлиБерками подумалось тоже, а что будет если 1155 к примеру будут списаны-в ремонте-находится в дальнем походе и т.п. и т.д
22160 или 22800 будет 9000 тт посудину вытеснять да....
+1
Сообщить
№177
Сергей-82
19.12.2021 05:38
Цитата, Павел 1978 сообщ. №173
Канешна. Воюет...Ты лучше расскажи как он бодро прикрывал РКСН,только в реальности, а не в мечтах.
Не он ли обосрался в Сирии?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №173
ВМФ РФ не представляет угрозы для МСЯС СШАВМФ СССР представлял угрозу МСЯС США,а тем более бритам и легушатникам, но что как то авианосцы США так и воевали во Вьетнаме и т.д.
Дебила да? Не чтоб почитать умную НИР которую у нас придумали, а Павел теперь с ней скачет.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №173
Это реальность, которая обеспечивает безопасность РФ.Ага,30 лет у пирса простоять, вот это реальность.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №173
Вместо того, чтобы строить АВ и обеспечивать экономику и политику реальной силой мы тратим ресурсы на трактора и кукурузники.Еще один любитель присосать к попилу бабла, теперь ему с/х хозяйство и авиастроение помешало.
Таких как ты сразу видно, ни чего внятного сказать не можешь, надо и все,то охранять от того чтоб папуасы с рогатки не выстрелили, то ДРЛОУ взлетал чтоб с поля засеянного кукурузой.
А на вопрос для чего,ответ один.
А вдруг пригодится.
Итак внятно скажи сколько дней в годы наши авианосцы с 1975 года прикрывали развертывание РПКСН.
0
Сообщить
№178
Павел 1978
19.12.2021 12:40
Цитата, Сергей-82 сообщ. №177
Ты лучше расскажи как он бодро прикрывал РКСН,только в реальности, а не в мечтах.Какие ему задачи Франция нарезала те и пытается выполнять. Именно пытается, т.к. с таким ВИ это недоавианосец.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №177
ВМФ СССР представлял угрозу МСЯС США,а тем более бритам и легушатникам, но что как то авианосцы США так и воевали во Вьетнаме и т.д.Понимаешь ли Сережа, АВ - инструмент обеспечения господства в воздухе.
Это универсальный инструмент.
Его можно использовать в разных сценариях.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №177
Ага,30 лет у пирса простоять, вот это реальностьТот факт, что у РФ не хватало денег и мозгов для рационального использования Кузнецова, не отменяет необходимость Кузнецова.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №177
ему с/х хозяйство и авиастроение помешало.Под тракторами подразумеваются танки...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №177
Таких как ты сразу видно, ни чего внятного сказать не можешь,тебе дали ссылку на МО РФ.
Это более чем внятно.
Просто ты - невменяемый.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №177
наши авианосцы с 1975 года прикрывали развертывание РПКСНМедведев наблюдал за учениями с ходового мостика тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал флота Советского Союза Н.Г. Кузнецов", который является первым в России авианесущим крейсером с горизонтальным взлетом авиации.
В рамках этих учений атомный подводный ракетоносец Северного флота "Тула" выполнил из подводного положения стрельбу баллистической ракетой "Синева" на увеличенную дальность - по условной цели, находящейся в районе экваториальной части Тихого океана.
https://ria.ru/20081011/152959553.html
0
Сообщить
№179
Grey_wolf
19.12.2021 13:16
Цитата, JackZlo сообщ. №175
Я не призываю строить армады эсминцев и крейсеров, но почему не построить на 3 флота по 3 новых, крупных эсминца? Неужто мы не можем это себе позволить? Чем навалы то делать если размер не важен?На данный момент фрегаты 22350 и 22350(48ПУ) мощнее любого крейсера. Худшее что можно придумать это начать выпуск на их базе эсминцев или крейсеров. Поскольку это потребует полную переделку корпуса корабля и изменение энергетической установки.
Всё это повлияет на количество кораблей серии в строю. А их сейчас то все 2 штуки.
0
Сообщить
№180
Сергей-82
19.12.2021 14:01
Цитата, Павел 1978 сообщ. №178
Какие ему задачи Франция нарезала те и пытается выполнять.Какая Франция? Ты про Кузи набросил что у него в Сирии не аис.
Ну давай расскажи как он РПКСН 30 лет прикрывал.
Ты читай иногда хоть что сам пишешь и что другие пишут ,мусье либерал.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №178
, АВ - инструмент обеспечения господства в воздухе.Ну давай рассказывай как они ПЛАРБ у США прикрывают, сценарист ты наш.
Это универсальный инструмент.
Его можно использовать в разных сценариях.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №178
Тот факт, что у РФ не хватало денег и мозгов для рационального использования Кузнецова, не отменяет необходимость Кузнецова.Рационально это колониальные войны, так все используют, все наши колониальные войны прекрасно решаются уже почти 80 лет после ВОВ без авианосца.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №178
Под тракторами подразумеваются танки...Танки воевали в Афгане,Чечне,Грузии,Донбассе,Сирии ,без них как показывает практика тяжко пока.
Что делали 5 наших авианосцев в СССР, теперь один в России?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №178
Медведев наблюдал за учениями с ходового мостика тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал флота Советского Союза Н.Г. Кузнецов", который является первым в России авианесущим крейсером с горизонтальным взлетом авиации.Пусть наблюдает дальше на учениях.Только какая связь с теме выходыми на боевой дежурство РПКСН.
Или ты в своем мире розовых пони думаешь что Тула с боевого патрулирования пускала?
Тебя спрашивают как он в реальной боевой службе что прикрывает, РПКСН в СССР точно 365 дней в году десятками были в море, у нас по крайнее мере 1-3 тоже каждый день в море.
Давай рассказывай сказки как Кузя бороздит льды прикрывая что то там где то.
Что за 50 лет только и смог отыскать что что то на учениях делает,для показухи Медведеву?
В реальности все выходы обеспечивает береговая авиация,для этого и делают аэродромы в Арктике.
Ни какой дурак не пошлет и не посылает авианосец по маршруту РПКСН.
0
Сообщить
№181
Сергей-82
19.12.2021 14:04
Цитата, Павел 1978 сообщ. №178
тебе дали ссылку на МО РФ.Сильно,на сайтах МО висит информация от что Су-24 11 тонн таскает и летает на скорости 2,2 маха.Сильно.
Это более чем внятно.
Но
Есть как реально используют авианосцы другие, а он скачет что РКСН надо прикрывать где под северным полюсом.
0
Сообщить
№182
Alien
19.12.2021 17:04
Цитата, Grey_wolf сообщ. №179
Эсминцы крейсера все хорошо конечно, или как предложили сразу ядерным)))Дать бритам зайти в наши воды и подарить ЖИРНУЮ ПКР в бочину, думаю после такого такие приказы отдавать и выполнять не будут
Войну не начнут но на носу все хорошо зарубят себе и не будут спрашивать и думать про Эсминцы крейсера и авианосцы есть у них или нет
Санкции и так дальше будут,предлог любой найдут
0
Сообщить
№183
Alien
19.12.2021 17:23
Павел думаю вы заблуждаетесь, если бы был риск устойчивости наших РПКСН на ответные действия без авиакрыла итд то ещё при Союзе бы все бы решили и сделали как надо
И когда говорят что мы потеряли все компетенции и не сможем то это Явная ложь)))
Построим и даже лучше можем,но мы сухопутка и надо сдесь держать прицел,а во флоте хватает технологий что парировать их количество, не хватает состава это да
Но наверстаем
И когда говорят что мы потеряли все компетенции и не сможем то это Явная ложь)))
Построим и даже лучше можем,но мы сухопутка и надо сдесь держать прицел,а во флоте хватает технологий что парировать их количество, не хватает состава это да
Но наверстаем
+1
Сообщить
№184
Grey_wolf
19.12.2021 21:03
Цитата, Alien сообщ. №182
Дать бритам зайти в наши воды и подарить ЖИРНУЮ ПКР в бочину, думаю после такого такие приказы отдавать и выполнять не будутСуть в том что "ЖИРНУЮ ПКР" в этом примере они могли получить прямо с берега. Они это знали и их это не остановило.
Войну не начнут но на носу все хорошо зарубят себе и не будут спрашивать и думать про Эсминцы крейсера и авианосцы есть у них или нет
Другой момент что если бы напротив стояло не недоразумение под шифром 22160, а проект 20385 или на худой конец 22800 то "базар" был бы совсем другой потому что отхватить цирконом с 500 метров это жёстко.
Но нет 20385, нет и 22800, нет даже циркона. Есть береговой ракетный комплекс и 22160. А находятся те кто требуют крейсера.
0
Сообщить
№185
Сергей-82
20.12.2021 13:41
https://tass.ru/ekonomika/13243751
Цитата, q
РБК: общий объем взяток при госзакупках в России оценивается в 6,6 трлн рублейна 15 авианосцев хватит , за год.
-1
Сообщить
№186
Сергей-82
20.12.2021 14:00
https://bmpd.livejournal.com/4450262.html
Цитата, q
17 декабря 2021 года в Балтийское море на заводские ходовые испытания вышел один из долгостроев отечественного судостроения - большая дизель-электрическая подводная лодка Б-586 «Кронштадт» (заводской номер 01571), являющаяся второй подводной лодкой проекта 677 (шифр «Лада») и построенная на АО «Адмиралтейские верфи» (входит в АО «Объединенная судостроительная корпорация» - ОСК) в Санкт-Петербурге.
0
Сообщить
№187
ЗНШ
20.12.2021 14:59
Цитата, Сергей-82 сообщ. №185
на 15 авианосцев хватит , за год.Так их наградить надо, что не дали 15 АВИКОВ сделать, МАТУА лучше вооружить и укрепить с Итурупами.
+2
Сообщить
№188
Павел 1978
21.12.2021 08:32
Цитата, Сергей-82 сообщ. №180
Какая Франция? Ты про Кузи набросил что у него в Сирии не аис.У тебя Сережа когнитивная дисфункция началась. Ты даже последовательность и содержание сообщений проследить не в состоянии, а делаешь выводы космических масштабов. Речь шла про Де Голь:
Цитата, Сергей-82 сообщ. №162
Шарль Де голь тихо смеется в стороне.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №166
С двумя штуками?
Сережа, почитайте про КОН и не позорьтесь.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №168
Он реально воюет, ему не пишут дурацкий НИР типа прикрытия РПКСН, его реально используют для продвижение своих внешних интересов и при чем эффективно.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №173
Канешна. Воюет...
Не он ли обосрался в Сирии?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №177
Ты лучше расскажи как он бодро прикрывал РКСН,только в реальности, а не в мечтах.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №178
Какие ему задачи Франция нарезала те и пытается выполнять. Именно пытается, т.к. с таким ВИ это недоавианосец.Обосрался ты, Сережа...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №181
Сильно,на сайтах МО висит информация от что Су-24 11 тонн таскает и летает на скорости 2,2 маха.Сильно.Сережа, если на сайте есть очепятка или ошибка, то это не значит, что весь сайт - ошибка и очепятка. Я понимаю, что тебе трудно это осознать, но многие другие смогут.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №181
Есть как реально используют авианосцы другие, а он скачет что РКСН надо прикрывать где под северным полюсом.Устойчивость МСЯС - первостепенная задача.
На сайте МО РФ есть и другие задачи.
Их и я не отрицаю.
Тебе только невдомёк.
Мало того, что сам не догоняешь, но ещё и людей баламутишь. Для начала текст анализировать научись.
Цитата, Alien сообщ. №183
Павел думаю вы заблуждаетесь, если бы был риск устойчивости наших РПКСН на ответные действия без авиакрыла итд то ещё при Союзе бы все бы решили и сделали как надоТак делали...
Строили проект 1143.
Инфу про НИР Ордер почитайте.
Прямой ссылки не найдете, но Кузин и Никольский упоминают про неё.
0
Сообщить
№189
ЗНШ
21.12.2021 11:02
На Итурупе автодорогу 10км от аэропорта до поселка укрепить под сотню суперслоновью прогулку беспилотниками и чекматами на 200м.
Тут главное не повторить морское поражение 1905г. сотней Панцирей и С-350. Как-то надежнее супертяжелого авианосца, хоть одну проблемы закрыть. Счет один: один гарантирован.
Тут главное не повторить морское поражение 1905г. сотней Панцирей и С-350. Как-то надежнее супертяжелого авианосца, хоть одну проблемы закрыть. Счет один: один гарантирован.
0
Сообщить
№190
Grey_wolf
21.12.2021 11:12
Цитата, Павел 1978 сообщ. №188
Устойчивость МСЯС - первостепенная задача.Объясните каким хр*ном устойчивость СЯС относится к авианосцам? Откуда у него функция ОВР?
На сайте МО РФ есть и другие задачи.
0
Сообщить
№191
Сергей-82
21.12.2021 12:42
Цитата, Павел 1978 сообщ. №188
Речь шла про Де Голь:И где Де Голь что то в Сирии не смог? Ты бредишь.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №188
если на сайте есть очепятка или ошибка, то это не значит, что весь сайт - ошибка и очепятка.Ну так вот про Кузю там написали то что придумали наши адмиралы, реальность она другая весь мир использует авики для колониальных войн ни к то ими РПКСН не прикрывает.
Что важнее реальность или фантазии?
Для меня реальность,для тебя фантазии.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №188
Устойчивость МСЯС - первостепенная задача.Первостепенная это выживаемость России, стоит Кузя у причала или на заводе или в обще его нет, от этого не зависит выходы РПКСН на дежурство.
0
Сообщить
№192
Сергей-82
21.12.2021 12:47
Цитата, Grey_wolf сообщ. №190
Объясните каким хр*ном устойчивость СЯС относится к авианосцам? Откуда у него функция ОВР?Ну так Павел начитался НИР где адмиралы объяснили надобность авианосцев, вдруг клятые янки нападут когда будет буря и береговая авиация не сможет взлететь чтоб гонять Орионы, а вот на тебе и Кузя в море и по ветру развернется и его самолеты угонят Орионы и янки передумают нападать.
0
Сообщить
№1
Сергей-82
21.12.2021 17:58
Цитата, q
ЦАМТО, 21 декабря. В Северодвинске состоялись церемонии подъема военно-морских флагов на первой серийной многоцелевой АПЛ проекта 885М («Ясень-М») «Новосибирск» и первом серийном РПКСН проекта 955А («Борей-А») «Князь Олег».https://armstrade.org/includes/periodics/news/2021/1221/164565787/detail.shtml
+1
Сообщить
№1
Сергей-82
22.12.2021 12:56
На ССК «Звезда» завершено строительство сухого дока, одного из крупнейших в мире. Успешно проведены пуско-наладочные работы. Уникальное гидротехническое сооружение размером 485 на 114 метров, глубиной 14 метров дает неограниченные возможности для строительства судов любых габаритов и сложности. Сухой док сдан в эксплуатацию на 3 года раньше первоначально обозначенного срока. https://sskzvezda.ru/index.php/ru/about/8-news/767-cudoverf-zvezda-dosrochno-zavershila-stroitelstvo-sukhogo-doka
Ну что сказать,молоды,да еще на 3 года раньше срока.
Ну что сказать,молоды,да еще на 3 года раньше срока.
0
Сообщить
№1
Сергей-82
27.12.2021 13:20
Цитата, q
ЦАМТО, 27 декабря. Фрегат «Адмирал Чабаненко», работы по модернизации которого ведутся на судоремонтном заводе «Нерпа», получит на вооружение 32 крылатые ракеты – на восемь больше, чем у недавно вступившего в строй фрегата «Маршал Шапошников».https://armstrade.org/includes/periodics/news/2021/1227/100565863/detail.shtml
+1
Сообщить
№1
Grey_wolf
27.12.2021 15:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
получит на вооружение 32 крылатые ракеты – на восемь большеИз этой же ссылки:
Цитата, q
«Фрегат «Адмирал Чабаненко» получит усиленное ракетное вооружение – вместо двух счетверенных пусковых установок «Уран», как на «Шапошникове», на корабле установят четыре таких установки – всего на 16 крылатых ракет Х-35.В x-35 ничего плохого нету учитывая что это модернизация старого корабля. Один вопрос калибр-пл таки можно с подводного судна использовать или нет?
Цитата, q
Он добавил, что «корабль будет оснащен новейшими морскими зенитными ракетно-артиллерийскими комплексами (ЗРАК) «Панцирь-М», которыми заменят ЗРАК «Кортик».Вот это уже солидно.
На Шапошникове оставили ак-630? Или хотя бы модернизировали?
Интересно еще по работам с кинжалом. Новые рлс и т.п. точно должны были что то изменить.
0
Сообщить
№1
ЗНШ
27.12.2021 15:30
Главный прораб России Марат Хуснуллин за новые города в Братске и Нерюнгри.
По мне так превратить Владик в Питер-2, суперЗвезду судостроения на миллион рабочих с Кубы в обмен на нашу базу ВМФ. Вопрос упирается вот в чем: Питер это икона Рима, а какой город взять иконой здесь и какие обьекты повторить... ПОлучается-опять Храм Христа-Спасителя, Большой Театр и сотня сталинских высоток. Елбасы первым делом высотку построил в новой Астане.
По мне так превратить Владик в Питер-2, суперЗвезду судостроения на миллион рабочих с Кубы в обмен на нашу базу ВМФ. Вопрос упирается вот в чем: Питер это икона Рима, а какой город взять иконой здесь и какие обьекты повторить... ПОлучается-опять Храм Христа-Спасителя, Большой Театр и сотня сталинских высоток. Елбасы первым делом высотку построил в новой Астане.
0
Сообщить
№1
gerrfrost
27.12.2021 19:36
Цитата, Grey_wolf сообщ. №1
Вот это уже солидно.Оставили, судя по этой старой новости:
На Шапошникове оставили ак-630? Или хотя бы модернизировали?
Интересно еще по работам с кинжалом. Новые рлс и т.п. точно должны были что то изменить.
Цитата, q
ЦАМТО, 28 декабря. Модернизированный фрегат Тихоокеанского флота "Маршал Шапошников" продолжает в акватории Японского моря испытания нового корабельного оружия.Были вот такие схемы по модернизации:
В частности, с борта фрегата был выполнен успешный пуск противокорабельной крылатой ракеты комплекса "Уран" по морскому буксируемому щиту.
Ранее в заливе Петра Великого также был проведен комплекс артиллерийских стрельб по воздушным и морским целям. Огонь по мишеням велся из универсальной корабельной артиллерийской установки А-190, которую корабль получил в ходе модернизации, и 30-мм шестиствольных автоматических артиллерийских установок АК-630. Испытано торпедное вооружение.
Действия корабля в море обеспечивали суда вспомогательного флота и самолеты морской авиации ТОФ.
https://vpk.name/news/474823_modernizirovannyi_fregat_tof_marshal_shaposhnikov_vypolnil_puski_pkr_kompleksa_uran_po_nadvodnoi_celi.html
0
Сообщить
№1
Grey_wolf
27.12.2021 20:44
Цитата, gerrfrost сообщ. №1
Были вот такие схемы по модернизации:Тут кстати подход серьезнее, хотели штиль установить.
Цитата, gerrfrost сообщ. №1
и 30-мм шестиствольных автоматических артиллерийских установок АК-630.Уже б ак-630м поставили. В плане ПВО корабль скромный, он должен был использоваться в тандеме с пр. 956 у которого как раз
Ураган/штиль это бук, Кинжал это тор.
Так что усиление ПВО пусть даже артиллерийской его части не помешает.
0
Сообщить
№1
Павел 1978
28.12.2021 19:26
Цитата, Grey_wolf сообщ. №190
Объясните каким хр*ном устойчивость СЯС относится к авианосцам?Самым непосредственным.
Согласно НИР Ордер затраты на обеспечение берегового прикрытия РПКСН превосходили все мыслимые и немыслимые пределы.
И это - СССР.
Кузин и Никольский упоминают это в своей книге. По итогам НИР Ордер стали строить Кузнецова, Варяг и Ульяновск.
Вопрос серьезный. Решение было принято.
Не надо слепо отметать опыт предков.
Они махались по-взрослому.
Это не Путин.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!