02.03.2011
Россия развернет на Курилах береговой комплекс "Бастион"
Россия развернет на Курильских островах подвижный береговой ракетный комплекс "Бастион", оснащенный сверхзвуковыми противокорабельными крылатыми ракетами "Яхонт", сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в российском Генеральном штабе. Он будет использоваться для защиты морского побережья Курил. Точное количество комплексов, запланированных к поставке на Курилы, не уточняется.
287 комментариев, отображено с 281 по 287
№0
Враг
17.03.2011 11:09
Цитата
В 1937 году было репрессировано3 11034 чел. или 8% списочной численности начальствующего состава, в 1938 году - 4523 чел. или 2,5%4. В это же время некомплект начсостава в эти годы достигал 34 тыс. и 39 тыс. соответственно5, т.е. доля репрессированных в некомплекте начсостава составляла 32% и 11%. В последующие годы некомплект вырос и составил в 1940 и 1941 гг. - 60 и 66 тыс., но никаких репрессий в эти годы, как известно, не было
0
Сообщить
№0
BrIg
17.03.2011 11:43
Враг, дурака валяем?
Я вам про высший командный состав + подтверждение из вашей ссылки, Вы мне общие рассуждения. Поэтому ещё раз задаю конкретный вопрос - Вы можете опровергнуть конкретные цифры по высшему командному составу : Из 837 чел., имевших персональные воинские звания (от полковника и выше). Было арестовано 720. Из 16 командармов и маршалов уцелели четверо. И доказать что это никак не повлияло на обороноспособность армии.
Я вам про высший командный состав + подтверждение из вашей ссылки, Вы мне общие рассуждения. Поэтому ещё раз задаю конкретный вопрос - Вы можете опровергнуть конкретные цифры по высшему командному составу : Из 837 чел., имевших персональные воинские звания (от полковника и выше). Было арестовано 720. Из 16 командармов и маршалов уцелели четверо. И доказать что это никак не повлияло на обороноспособность армии.
0
Сообщить
№0
BrIg
17.03.2011 11:57
Ваша цитата -
Эта цитата только подчёркивает, что негативные явления в армии вызванные репрессиями имели место , хоть и не только они влияли на состояние армии перед войной. Кто ж с этим спорит.
Цитата
Исследование показало, что нет оснований связывать все негативные явления в предвоенной подготовке кадров исключительно со сталинскими репрессиями, поскольку это приводит к упрощению проблемы, отвлекает внимание от других важных причин, негативно повлиявших на состояние кадров накануне войны.
Эта цитата только подчёркивает, что негативные явления в армии вызванные репрессиями имели место , хоть и не только они влияли на состояние армии перед войной. Кто ж с этим спорит.
0
Сообщить
№0
прессовщик
17.03.2011 20:01
"репрессии органов госбезопасности по политическим обвинениям, «тогда, с небольшими погрешностями, число репрессированных в период с 1921 по 1953 год составит около 5,5 млн человек". А не об общем количестве осуждённых, как Вы говорите. Манипулируете Вы !" - еще раз для тех кто не понял (или делает вид, что не понял): под термином "репрессированные" принято понимать невинно осужденных. Речь и в данном случае, и в моем посте идет об общем количестве осужденных по политстатьям, среди которых были басмачи, "карельские бойцы за независимость", всевозможнейшие нацлегионеры, бандеровцы, пособники нацистов и прочие осужденные за конкретные, доказанные преступления против государства, в том числе, за массовое истребление населения оккупированных территорий. Они что, тоже "безвинно пострадавшие"? Или все, кто сидит - репрессированные? Тогда и уголовников туда же!
Количество реабилитированных при Хруще "политических" (данные 1956 года) - 50 944 человек - немало, но если сейчас начать кампанию по пересмотру посаженных за решетку, то среди них окажется значительное количество "безвинно осужденных": в столпе дэмократии - США по некоторым данным таких до 5% всех "сидельцев": "К концу 2002 года за решёткой в США было 2 миллиона 166 тысяч 260 человек."несложные арифметические вычисления покажут, что это 108 тыс. чел. Так кто манипулирует и кем?
Нащет "побед" красных командармов - они были, на Дальнем Востоке. Только командовали там, в основном, не репрессированные. А вот против европейских армий - как то не очень: поход Тухачевского на Варшаву (нехило бы спросить поляков: куда делись 30 000 пленных красноармейцев с той "победы"), Финскую войну назвать победной можно только при наличии большой фантазии (у меня дед на ней воевал). То, что произошло с западными округами в 41-м - разгром и полная потеря огромных ресурсов, территорий, промышленности. Видимо, настолько "победоносную" Красную Армию создали "безвинно репрессированные командармы", что в 43-м были вынуждены, несмотря на войну пойти на немалые затраты, вернуться к "царским" погонам и вспомнить-таки "проклятое прошлое" в виде орденов Суворова, Александра Невского, Кутузова, Нахимова.
"под чутким руководством Иосифа Виссарионовича..." - ну да, сам И.В. Сталин ходил и пальцем водил: прям персонаж "сил зла" из американских комексов - все видит, все знает, всех наказывает... Что бы было, если бы в 1941-м у "руля" СССР оказался недавний орденополучатель Горби?
Количество реабилитированных при Хруще "политических" (данные 1956 года) - 50 944 человек - немало, но если сейчас начать кампанию по пересмотру посаженных за решетку, то среди них окажется значительное количество "безвинно осужденных": в столпе дэмократии - США по некоторым данным таких до 5% всех "сидельцев": "К концу 2002 года за решёткой в США было 2 миллиона 166 тысяч 260 человек."несложные арифметические вычисления покажут, что это 108 тыс. чел. Так кто манипулирует и кем?
Нащет "побед" красных командармов - они были, на Дальнем Востоке. Только командовали там, в основном, не репрессированные. А вот против европейских армий - как то не очень: поход Тухачевского на Варшаву (нехило бы спросить поляков: куда делись 30 000 пленных красноармейцев с той "победы"), Финскую войну назвать победной можно только при наличии большой фантазии (у меня дед на ней воевал). То, что произошло с западными округами в 41-м - разгром и полная потеря огромных ресурсов, территорий, промышленности. Видимо, настолько "победоносную" Красную Армию создали "безвинно репрессированные командармы", что в 43-м были вынуждены, несмотря на войну пойти на немалые затраты, вернуться к "царским" погонам и вспомнить-таки "проклятое прошлое" в виде орденов Суворова, Александра Невского, Кутузова, Нахимова.
"под чутким руководством Иосифа Виссарионовича..." - ну да, сам И.В. Сталин ходил и пальцем водил: прям персонаж "сил зла" из американских комексов - все видит, все знает, всех наказывает... Что бы было, если бы в 1941-м у "руля" СССР оказался недавний орденополучатель Горби?
0
Сообщить
№0
BrIg
17.03.2011 21:06
Цитата
осужденные за конкретные, доказанные преступления против государства
Только не надо рассказывать сказки про доказанные преступления. Как доказывались преступления очень хорошо известно. "Тройка" решила, тройка постановила, обвиняемый английский(японский, немецкий) шпион. Расстрелять. Так по абсурдным обвинениям в шпионаже был арестован Туполев и практически всё его ЦКБ. Чуть позже родное отечество одумалось и направило его руководить ШАРАШКОЙ, а вот многие его сотрудники из ЦКБ были расстреляны.
Так кто манипулирует и искажает факты?
Цитата
Количество реабилитированных при Хруще "политических" (данные 1956 года) - 50 944 человек - немало
Опять же совершенно сознательно искажаете факты.
За 1954-1961 годы было реабилитировано (в том числе посмертно) 737 182 человека и отказано в пересмотре дел 208 448 осужденным[33]. Реабилитация, хотя и более медленными темпами, продолжалась в 60-80-е годы.
Новый этап реабилитации начался на третьем году "перестройки". За 1987-1989 годы было реабилитировано 838 630 человек и отказано в реабилитации 21 333 лицам. К последней группе относились изменники родины и каратели времен Отечественной войны, участники и пособники националистических бандформирований и бывшие работники административных органов, уличенные в фальсификации уголовных дел. К моменту распада Советского Союза в его республиках остались нерассмотренными около 1,5 млн. следственных дел.
Из приведенного следует, что количество реабилитированных превышает 1 млн человек. Отказано в реабилитации 21333 лицам (это названные вами "карельские бойцы за независимость", всевозможнейшие нацлегионеры, бандеровцы, пособники нацистов) что составляет менее 2% осуждённых по политическим мотивам!!!
Цитата
То, что произошло с западными округами в 41-м - разгром и полная потеря огромных ресурсов, территорий, промышленности. Видимо, настолько "победоносную" Красную Армию создали "безвинно репрессированные командармы"
А может наоборот, она стала столь "победоносной", в следствии того что лишилась значительного количества опытных командных кадров.
И в заключении приведу слова маршала Василевского. Маршал Советского Союза А.М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР: Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел.
0
Сообщить
№0
прессовщик
17.03.2011 21:19
"за 1954-1961 годы было реабилитировано " - мной приведены данне с датой - 1956 год. Кого реабилитировали в гобростройку - не знаю, но в объективность сей кампании не верю, особенно в бывш. нацреспубликах, где сейчас недобитки из СС парадным строем маршируют (по-всему, реабилитированные "борцы" за независимость, С.Бандера - нацгерой Украины).
Вообще-то на сию тему можно спорить долго и безрезультатно. У меня - желания никакого: вся логика есть в ссылке из п. 270; об оплевании собственной истории и последствиях этого процесса - там же.
Что "полагали" славные командармы после смерти Сталина о своей роли в 41-м - известно, не стоило труда искать их высказывания.
Вообще-то на сию тему можно спорить долго и безрезультатно. У меня - желания никакого: вся логика есть в ссылке из п. 270; об оплевании собственной истории и последствиях этого процесса - там же.
Что "полагали" славные командармы после смерти Сталина о своей роли в 41-м - известно, не стоило труда искать их высказывания.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!