Если сделать неядерный вариант КРМБ Гранат , то 971 будет очень полезной в локальных войнах.Самое то для всяких Японий.
Сколько у нее ТА? 4*533+4*650?

Т.е. Вы собираетесь пугать Японцев залпом из четырех дозвуковых ракет в неядерном исполнении? 3 из 4 Гранатов с вероятностью 98% будут перехвачены Иджисом и Пэтриотами, а 1 попавший Гранат в цель, не окупит даже расходов на поход лодки, связанных с этим рисков и стоимость самой ракеты.

Тогда уже лучше сейчас думать о переделке двух первых Бореев под КРМБ "аля Огайо", чтоб к 18-20 году сходу пустить их по проработанным вариантам.

смелое утверждение:) я так не думаю
Вот и я о том-же. Считаем только то, что зачислено в списки флотов, как действующая единица и то, что проходит плановый ремонт. То, что стоит в отстое, консервации, резерве всех категорий, в вялотекущем ремонте (более 5 лет) - не считаем.

больно большой, нужно что нить поменьше. Вообще МРК и МПК, имхо, надо делать на одной платформе
Почему? Вполне удачен. Плюс ко всему имеет (может иметь) "табельный" Уран (2*2 ПУ ему хватит за глаза). АУ-76мм, (не А-190!) с ПВО и ПЛО только немного подрихтовать и хороший кораблик средней и ближней зоны.

кстати весной должна состояться закладка еще одного такого, для ЧФ
Ну если в нем ничего не поменялось, осталась А-190 и Гибка в качества главного калибра ПВО, значит это позор для нашего флота.

а 1 попавший Гранат в цель, не окупит даже расходов на поход лодки, связанных с этим рисков и стоимость самой ракеты.

Ну енто сморя куда пулять!?Если один гранат выведет из строя Японскую АЭС думаю затраты окупяца :-)А по большому счёту-971ПЛ лучше свои НК и ПЛ охранять-есть каму на 3000км КР влупить косым и без неё-ТУ160 к примеру :-)

Ну енто сморя куда пулять!?Если один гранат выведет из строя Японскую АЭС думаю затраты окупяца :-)
Неядерный не выведет, гарантирую.

Значит второй корвет на АСЗ могут в этом году заложить-ЗДОРОВО,ЖИВ КУРИЛКА!!!!!!!!!!!!!!!
Если АСЗ хорошо сдаст Совершенный, то ему светит опцион на 10-20 штук для ТОФ на последующие 10-20 лет

Почему? Вполне удачен. Плюс ко всему имеет (может иметь) "табельный" Уран (2*2 ПУ ему хватит за глаза)
давайте не будем из каждого корабля пытаться сваять эсминец. Пусть МПК и МРК имеет водоизмещение 500-1000 тонн и несет в себе 6-8 Ониксов(МПК-Плуры), Пакет и что нить легкое из ПВО(2 Палаша думаю хватит), ну и 76 мм АУ. Гкпард - избыточен. Тем более МПК и МРК - это крупная серия(по сравнению даже с корветами), на флоты таких надо не менее 40 штук, а сколько мы будем строить эти самые Гепарды?

давайте не будем из каждого корабля пытаться сваять эсминец.

Давайте не будем тулить на него вертолетную площадку вместе с ангаром.

Пусть МПК и МРК имеет водоизмещение 500-1000 тонн и несет в себе 6-8 Ониксов(МПК-Плуры)

6 Ониксов (Яхонтов) может катер в 500т унести, какой смысл тогда в корабле?

1500т нормальное водоизмещение для МПК:
а) 2 комплекса ПВО типа Палаш (в носу и на месте вертолетной площадки)
б) 1*76мм АУ
в) 2*2 ПКР Уран (две сдвоенные побортно ПУ для самообороны)
г) 2*4 ТА "Пакет" (аналог)
д) буксируемая ГАС
е) РБУ-6000
ж) 2*ДП-65
опционально - Гибка, пулеметы, мины

Задачи ПЛО и локальной ПВО будет решать уверенно

Для МРК 950-1150т, МПК чуть поболее не грешно сделать- до 1500 включительно. Ему мины, кроме штатного вооружения, брать (с десяток- минимум), ему борьбу с ПДСС в базе обеспечивать (это хотя бы 4 водолазов с подводным оружием, ИДА и буксировщиками брать) + те же ДП-65. Вот вертолет ему нах не нужен при такой серии (более 20ед), тем более, что мы Мистрали покупаем и вертолетам есть откуда садиться и взлетать. А посадка/взлет Ка-27/32 с корабля меньше 1800 дело лотерейное, на БПК в 4200 бывало не вписывались... Да вертушка для МПК, это обуза (минус 20 к выносливости, минус 8 к скорости, минус 15 к ловкости, + 10 к "понтам" )

А так вполне себе боец ОВРа, который и лодки гонять будет и мины расставлять и ПВО тральщиков и РК обеспечивать и более крупные корабли прикрывать и ПДСС вести и по десанту работать (АУ, Уран, Палаш, Пулеметы). Достаточно многофункциональная рабочая лошадка, главной задачей которой по-прежнему остается ПЛО.

а) 2 комплекса ПВО типа Палаш (в носу и на месте вертолетной площадки)

б) 1*76мм АУ

в) 2*2 ПКР Уран (две сдвоенные побортно ПУ для самообороны)

г) 2*4 ТА "Пакет" (аналог)

д) буксируемая ГАС

е) РБУ-6000

ж) 2*ДП-65

Согласен со всем, кроме Урана, не нужен он ему, имхо. МПК то в ближней зоне действует, какой корабль может очутиться вблизи этого МПК, что он его обнаружил и обстрелял. Лучше вместо Урана более мощное торпедное вооружение(Шквал, 553 торпеды). В конце концов его может МРК прикрыть. А для Урана еще ЦУ надо, а это опять дополнительные антенны, другие РЛС

Если АСЗ хорошо сдаст Совершенный, то ему светит опцион на 10-20 штук для ТОФ на последующие 10-20 лет

Я слышал об этом,потому и так ждал новостей с АСЗ!

а) 2 комплекса ПВО типа Палаш (в носу и на месте вертолетной площадки)

б) 1*76мм АУ

в) 2*2 ПКР Уран (две сдвоенные побортно ПУ для самообороны)

г) 2*4 ТА "Пакет" (аналог)

д) буксируемая ГАС

е) РБУ-6000

ж) 2*ДП-65

Согласен со всем, кроме Урана, не нужен он ему, имхо. МПК то в ближней зоне действует, какой корабль может очутиться вблизи этого МПК, что он его обнаружил и обстрелял. Лучше вместо Урана более мощное торпедное вооружение(Шквал, 553 торпеды). В конце концов его может МРК прикрыть. А для Урана еще ЦУ надо, а это опять дополнительные антенны, другие РЛС

Есть же корвет20380-на нём всё это стоит(окромя РБУ и Палаша)убери ангар и будет вам Палаш!РБУ можно в нос установить-кораблик то модульный!

Сколько у нее ТА? 4*533+4*650?

Т.е. Вы собираетесь пугать Японцев залпом из четырех дозвуковых ракет в неядерном исполнении?

При чем тут количество та? вместо торпед можно загрузить бильше кр.

3 из 4 Гранатов с вероятностью 98% будут перехвачены Иджисом и Пэтриотами, а 1 попавший Гранат в цель, не окупит даже расходов на поход лодки, связанных с этим рисков и стоимость самой ракеты.

да да. 971 еще на пидходе утопят. или при виходе из базиы. не надо абсурда. перехватить кр для всех очень сложно если они не летять прямо на пво. радигоризонт, ground clutter, время реакции...



Почему? Вполне удачен.

это барахло тотже самый 1124 тильки с вертушкой и уранами а ви виросло в пивтора раза.

АУ-76мм, (не А-190!)

бред. ак-176 по массе почти а-190. это не ото мелара...

Т.е. Вы собираетесь пугать Японцев залпом из четырех дозвуковых ракет в неядерном исполнении? 3 из 4 Гранатов с вероятностью 98% будут перехвачены Иджисом и Пэтриотами, а 1 попавший Гранат в цель, не окупит даже расходов на поход лодки, связанных с этим рисков и стоимость самой ракеты.

У них дальность под 2 тысячи км. Их надо использовать не как ПКР, а как американские топоры. По территории.

Тогда уже лучше сейчас думать о переделке двух первых Бореев под КРМБ "аля Огайо", чтоб к 18-20 году сходу пустить их по проработанным вариантам.

Зачем Бореи под это ? У нас есть Акулы , как раз в количестве трех штук ,их и надо переделать.

"Кимико нагнулась - в ж_пе топор. Метко стреляет "айн" Никифор".

Согласен со всем, кроме Урана, не нужен он ему, имхо. МПК то в ближней зоне действует, какой корабль может очутиться вблизи этого МПК, что он его обнаружил и обстрелял. Лучше вместо Урана более мощное торпедное вооружение(Шквал, 553 торпеды). В конце концов его может МРК прикрыть. А для Урана еще ЦУ надо, а это опять дополнительные антенны, другие РЛС

С трудом представляю применение МПК Шквала... Ракето-торпеды или мино-ракеты еще могу...

Во-вторых МПК не базируются вместе с МРК, если на примере ОВР в Улиссе, то там они вместе с ракетными катерами, а значит могут взаимодействовать в одной системе целеуказания. (главное чтобы она была универсальна для Урана и Москита, а  случае МРК и Яхонта) Ниша Урана в отечественном ВМФ, это табельное оружие неударных кораблей. Оставьте ее Урану, а на большее пусть не претендует.


Есть же корвет20380-на нём всё это стоит(окромя РБУ и Палаша)убери ангар и будет вам Палаш!РБУ можно в нос установить-кораблик то модульный!
20380, это корабль другого класса, именьший значительно меньшую скорость, чем МПК, это скорее одиночный корабль средней зоны, а МПК охотятся стаями, загоняя "лося", тут другие ТТХ нужны и Зеленодольский вариан при небольших доработках,  больше походит тем более, что основа заложеннх концепций и систем проверена многолетним опытом эксплуатации таких кораблей.


  У них дальность под 2 тысячи км. Их надо использовать не как ПКР, а как американские топоры.
Обеспечите одновременный залп, хотя бы 100 ракетами?  (можно 200, 300). Американцы по 1000 Томагавков за ночь обрушивают, кого Вы 4 ракетами напугаете?


Зачем Бореи под это ? У нас есть Акулы , как раз в количестве трех штук ,их и надо переделать.
Зачем 8 лодок, под тухлую ракету, сжирающую львиный лимит по СНВ? Шести РКПСН пр.955 более, чем достаточно, остальное на подвижные грунтовые комплексы и %40 на новую тяжелую шахтную МБР, немного достанется ДА, да и в переделанные 2 Борея, при необходимости можно засунуть по 80 Гранатов с ЯГЧ. Вот это я могу назвать сбалансированными СЯС.

20380, это корабль другого класса, именьший значительно меньшую скорость, чем МПК, это скорее одиночный корабль средней зоны, а МПК охотятся стаями, загоняя "лося", тут другие ТТХ нужны и Зеленодольский вариан при небольших доработках, больше походит тем более, что основа заложеннх концепций и систем проверена многолетним опытом эксплуатации таких кораблей.

1166 всього на 300 тонн легше 20380. брехня це що 1166 лучше.
вам просто все не нравитья и паталагично питаетись найти щось получше.

и с сяс все брехня. мсяс самие устойчивие для ответного удару.

мсяс самие устойчивие для ответного удару.

Вы отстали от жизни

http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=3900

http://mar2009.files.wordpress.com/2009/04/hielo_artico_1979-2007.jpg

http://www.greenpeace.org/usa/PageFiles/58757/upsala-glacier-in-patagonia-1.jpg

http://i012.radikal.ru/0804/83/611d9f79abb4.jpg

http://top.a-24.biz/od/lpa/news/03/images/seaice.jpg

Обеспечите одновременный залп, хотя бы 100 ракетами? (можно 200, 300). Американцы по 1000 Томагавков за ночь обрушивают, кого Вы 4 ракетами напугаете?

Американцы пускаю томогавки не залпом , а с интервалом в несколько минут.Но согласен с тем, что  на 971 мало ПУ будет . Вот 941  лучше намного будет.Туда можно даже больше чем на Огайо всунуть.

Зачем 8 лодок, под тухлую ракету, сжирающую львиный лимит по СНВ? Шести РКПСН пр.955 более, чем достаточно, остальное на подвижные грунтовые комплексы и %40 на новую тяжелую шахтную МБР, немного достанется ДА, да и в переделанные 2 Борея, при необходимости можно засунуть по 80 Гранатов с ЯГЧ. Вот это я могу назвать сбалансированными СЯС.

Львиную долю 8 Бореев не сжирают - всего 126 ракет на 8 ПЛ . А ракет+стратегических самолетов по СНВ можно иметь 500 штук.Так что более 300 ракет можно в РВСН держать.ББ будут ставить как американцы на - не полностью загружая ракету.

Вот 941 лучше намного будет.Туда можно даже больше чем на Огайо всунуть.
Смотреть по состоянию корпуса нужно, стоимости и времени переделки. Если за 5 лет переделают и она еще минимум 15 прослужит, думаю авантюра стоит того.

Львиную долю 8 Бореев не сжирают - всего 126 ракет на 8 ПЛ
Сжирают: 16ПУ*2ед(пр.955)+20ПУ*6ед(пр.955А)= 152 ракеты или 912 боеголовок слабого класса мощности

Сжирают: 16ПУ*2ед(пр.955)+20ПУ*6ед(пр.955А)= 152 ракеты или 912 боеголовок слабого класса мощности

А зачем туда ставить максимально возможное число ББ? Можно как американцы на тракйдентах - допустим поставить по 4 головы.А остальные "слоты" иметь как резерв на случай разрыва СНВ.

Тогда это извращение. Если вы поставите на Булаву 4 головы в 400-550Кт, то я только похлопаю в ладоши, а если оставите 4 150Кт, то останется только прослезиться.

Для быстрого наращивания боезарядов, логичнее использовать переделанные под КРМБ 2 Борея. Ибо в мирской жизни за ними будет числиться, допустим, КЛАБ, а в особый период, за 24-72 часа на них можно развернуть 100-160 Гранатов. (носителей=боезарядов). А вот, чтоб разобрать, каждую МБР и доставить головы- времени много больше уйдет.

Смотреть по состоянию корпуса нужно, стоимости и времени переделки.
И это верно. Учитывая сколько на 208-м переделывали 1 шахту под Булаву.
Начиная с техзадания и учитывая время на само проектирование.
А самое главное-ЦУ,тогда есть смысл в подобной переделке. (Кстати вопрос и 949А касается).
МКРЦ из рукава не выдернешь.(сугубое ИМХО конечно)
Кстати кто в теме, чем там затея с Лианой закончилась?

Вы отстали от жизни

абалдеть американци отстали от жизни. они и не знали что надо лед а зробили 14 (18) ohio но не пгрк и тяжелые шахтние рк...

по пларк.
луцше после 8 955 с булавой ще 4 с кр заложить. заместо 16 булав розместить ~100 кр.
941 уже старие. смисла переделивать нету. отправить в утиль як и десятки других апл.

Для быстрого наращивания боезарядов, логичнее использовать переделанные под КРМБ 2 Борея. Ибо в мирской жизни за ними будет числиться, допустим, КЛАБ, а в особый период, за 24-72 часа на них можно развернуть 100-160 Гранатов. (носителей=боезарядов). А вот, чтоб разобрать, каждую МБР и доставить головы- времени много больше уйдет

Дозвуковые КРМБ намного более уязвимы для /ПВОПРО чем МБР, поэтому КРМБ годятся как допонительные носители ЯО , но не как часть СЯС.Бореи под это переделывать - преступная глупость. Если и переделывать РПКСН то старых проектов.

луцше после 8 955 с булавой ще 4 с кр заложить. заместо 16 булав розместить ~100 кр.

941 уже старие. смисла переделивать нету. отправить в утиль як и десятки других апл.

Что значит "старые"? Их возраст меньше чем у АПЛ пр 667 БДРМ , которые модернизируют и будут использовать еще как минимум 10 лет.Под задачу носителей КРМБ они подходят лучше всего из-за своих размеров.

Их возраст меньше чем у АПЛ пр 667 БДРМ , которые модернизируют и будут использовать еще как минимум 10 лет.Под задачу носителей КРМБ они подходят лучше всего из-за своих размеров.

711-й- который Булаву таскает (ТК-208) в строй вступил в 81-м.
Но не в этом дело. Затратно, долго, невыгодно (ИМХО). К тому же соответствующая инфраструктура была создана только на СФ. На ТОФе ничего подобного создать не успели.

нет смисла переделивать их бо двум 941 бильше 20 лет, донскому  почти 30 лет.
модернизация ~ 5 лет. останеться ресурс на 5-15 лет и в утиль. а эксплуатация 941 дорога.
проще ще серию 955 построить.
1. не буде разнотипности
2. дешевше эксплуатация
3. бильший срок служби

Для обороны островов можно опыт немцев использовать-всю поверхность островов заменировать да ещё кольев понатыкать от воздушнова десанта, ну и телекамеры поставить. Неплоха бы пару танкеров переоборудовать, один забить ПКР другой ЗРК, а управление оружием передать на фрегаты например.

Неплоха бы пару танкеров переоборудовать
В пролив между Хоккайдо и Шикотаном, один залить под горлышко тетраэтилсвинцом, второй- меланжем, гептилом (не знаем куда их девать)... Ну или сухогруз заваленный утилизируемыми авиабомбами с V-газом ))) Чтоб их дистанционно подорвать/случайно затопить в промысловом районе ))))))

Я смотрю зачесались, когда тучи грозовые налетели. В 92 СРЗ два ракетных катера загнали к проходящему ремонт МПК, в 172 СРЗ поставили МПК, БПК и ССЗ к уже  стоящим ЭМ и ПЛ 877пр. 70% флота ремонтировать надо, местами реанимировать.

Кстати еще не видел не одной хорошей обзорно-аналитической статьи по военному судоремонту. Было бы очень интересно и актуально. Что было сделано в предыдущие годы?  Какие корабли и лодки ремонтируются сейчас (по всем флотам), на каких заводах? По каким программам проходят модернизацию, что на что заменяется?

Кстати еще не видел не одной хорошей обзорно-аналитической статьи по военному судоремонту.

Да, было-бы очень интересно.

Да, было-бы очень интересно.
В СМИ полной информации нет пожалуй даже по конкретным предприятим.
Какие корабли и лодки ремонтируются сейчас (по всем флотам), На форумах соответствующих, или вот например на
госторги.ру

в 172 СРЗ поставили МПК, БПК и ССЗ к уже стоящим ЭМ и ПЛ 877
какой БПК загнали?:)

В СМИ полной информации нет пожалуй даже по конкретным предприятим.
Вот это непаханное поле. Есть спрос со стороны гражданской и военной общественности- нет информации. Нет конкретики, причем чтоб не слишком сухо (одни сводные таблицы) и "воды" лишней не было.

На форумах соответствующих, или вот например на
На каждую лодку и каждый кораблик искать? Это муторно, Господа! Вот почему вопрос и подняли о судоремонте. Нет мало мальски общего представления, что творится по всем флотам. Сейчас уже не те времена, чтоб секретничать. Поэтому перечень устанавливаемого (заменяемого) оборудования можно указывать вполне открыто (возможно за очень редким исключением)

какой БПК загнали?:)
Не знаю, номера не видно, возле Соллерса стоит. А что там по эсминцу, когда его уже выпустят? И что на нем заменили/отремонтировали/заапгрейдили? Или несчастную ГЭУ 5 лет меняли?

С севера на ТОФ в 19 и 182 бригады подводных лодок, следует перевести: Б-177 «Липецк» и Б-471 «Магнитогорск», причем чем скорее, тем лучше (максимум до середины июля) Это можно сделать только заблаговременно, потому что, когда зазвонит колокол, увы, будет поздно.

К-410 «Смоленск», К-266 «Орёл», К-335 «Гепард», К-157 «Вепрь» свести в одно оперативное подводное ударное соединение, боевая готовность которого (техники, людей), будет лучшей, по всему СФ. Числа 27 августа лодки могут выходить из баз и брать курс на Тихий океан.

Нет мало мальски общего представления, что творится по всем флотам

Если ситуация с судоремонтом на Севере в целом понятна, то по Дальнему востоку как то во мраке (ну пожалуй кроме "Звезды").
Тут я вижу народ с ДВ присутствует.

Числа 27 августа лодки могут выходить из баз и брать курс на Тихий океан.

ЭВА как:-)
А команды лодок и их семьи тоже должны собрать манатки и на ТОФ?

А команды лодок и их семьи тоже должны собрать манатки и на ТОФ?
Если подобное решение принимается, то данный вопрос решается в последнюю очередь (постфакум так сказать,как и в любой армии мира)особенно в угрожаемый период. Во времена СССР переход на ДВ-привычное явление. Так что это всегда лишь вопрос необходимости.
PS Лодкам самим по себе- без команд (точнее без экипажей)как бы строго воспрещается быть.

А команды лодок и их семьи тоже должны собрать манатки и на ТОФ?
С дизелух скорее да, этот сегмент нужно срочно и серьезно на ТОФе усиливать. Максимум, что можно сделать в сжатые сроки, это забрать пару лодок у северного флота, ну и надеятся на какого-нибудь построенного но не проданного Ливийца.

АПЛы вернутся к себе обратно в Видяево, месяцев через 5-7 правда, запасы пополнят на Камчатке, будут патрулировать в океане с восточной стороны Курил у Хоккайдо.

К этому времени, надеюсь, удастся подлатать береговую и противовоздушную оборону ВМБ на ТОФе, значительно усилить гарнизон на Шикотане и Итурупе.

Эти уйдут, придет следом другая 949, которая к тому моменту выйдет из ремонта и еще пара 971, сменят вахту. Это если всевышний снизпошлет нам мирного неба и моря.

Следует возобновит специальную тренировку морских животных, которую производили в Витязе.

http://content.foto.mail.ru/mail/pans69/_answers/i-4138.jpg

Вот, есть где и на ком

http://primamedia.ru/news/10.03.2011/148834/

Нужны только специалисты. Они не только базы патрулировать могут, находя и уничтожая диверсантов, но и корабли минировать (к "карсету" на спине прикрепляется магнитная мина с замедлителем)

Статейка http://clubs.ya.ru/4611686018427393635/replies.xml?item_no=2545

Кстати, это еще к вопросу, о заваливании японцами минами выходов из наших ВМБ. Дельфины и Котики много быстрее тральщиков разрешат эту проблему.

Японская разведка активизировалась.

Сейчас (минут 20 назад) к работе спускался, на встречу поднимаются два «гастарбайтора», я бы и внимание не обратил (тут их тысячи), но чувствую, что-то глаз режет. Всмотрелся, пока они шли мне на встречу: один ростом см 170-175, круглолиций в больших прозрачных очках, интелегентной внешности. На китайца, вьетнамца, северокорейца не похож, может чуть-чуть на южнокорейца. С таджиком, узбеком, азером вообще нет ничего общего. Второй худощавый, от того выглядел выше, лицо показалось сероватого оттенка, возможно с немного впавшими скулами.

Когда поровнялись со мной и поняли, что я их рассматриваю - опустили головы вниз, поэтому второго разгледел хуже.

Одеты были в одежду типа Columbia, штаны хлопковые (?) цвета жухлой травы, куртки не помню (вроде одна коричневая), один со спортивным/велосипедным рюкзачком, в кармане бутылочка для воды.

У второго- плечевая сумка среднего размера под фото-видеотехнику.

Еще бы подумал, что туристы, но через такие е-ня шли, избы столетние, навоз замерзший и пр… Выше американского посольства метров на 500.

Может в кастел католический шли, но странно как-то для их внешности :)