Россия развернет на Курилах береговой комплекс "Бастион"

Нужно их сделать перевозимыми чем полегче. Идеально вплоть до вьючного животного, по кускам.Если иметь их распределёнными, то при размещении в складках местности обнаружение будет сильно затруднено. Если солдаты топать рядом не будут. В контейнерах малогабаритных в земле или перетасовывать между десятком дырок каждую ракету.

Владислав, Вы о чём? Какое вьючное животное и 3 тонная 8 метровая ракета? + ПУ + боевое управление и т.п... Ну на перезарядку можно слона поставить, согласен.
Даже если по кускам - сколько эти куски собирать надо будет? И на какое расстояние вереница вьючных осликов или маленьких тягачей растянется на местности? И как это всё собрать в полевых условиях?
  У Бастиона 4мин время развёртывания, при залпе - через 2 сек. новая ракета стартует. Может быть расположен в шахтах, или удалён от берега на 50 км.. Уменьшать его не куда. Законченное и доведённое до оптимальной конфигурации изделие
Лучше про БПЛА чего нить скажите.

На центральной картинке клевая пометка "отличное место для про*ба"

Тогда остаётся одно - с Ка-32 ставить в тихий ветер, что там бывает редко, а устанавливать ТПК в шурф сделанный буром переносимым или вручную - сам видел как по 6м делали на Кунашире в 1985. Возможно если что незасыпанным по распи__ву осталось, то использовать то. Их сотни как минимум.
В штольнях не очень удобно - вод много да и трясёт а старые ещё и японцам как свои пять пальцев известны.

если уж контейнерный, то тогда лучше поставить Клаб-К, на Курилах, имхо, он был бы адекватнее

Ну вот,я их к 2012му ждал а они уже в этом году могут поступить на ДВ!Курилы-ОТЛИЧНО!Ещё одна головная боль косых при высадке!Все ближайшие порты Японии как на ладони,только кнопки жми!Я бы ещё и КЛАБ туда поставил и пяток панцырей или торов или буков!

Во-первых по поводу размещения Искандеров на южной оконечности Сахалина. (Только что оттуда вернулся)

Фотки с телефона, через стекло, поэтому и качество соответствующее

http://4put.ru/pictures/max/103/318908.jpg

http://4put.ru/pictures/max/103/318910.jpg

http://4put.ru/pictures/max/103/318911.jpg

http://4put.ru/pictures/max/103/318913.jpg

http://4put.ru/pictures/max/103/318914.jpg

Там даже танки не пройдут. Но это скорее плюс, т.к. рельеф играет на руку обороняющейся стороне. Аэродром вообще прекрасно защищен рельефом. В т.ч. и от внезапного удара авиацией и КР с ПНВ.

А вот в самом Южно-Сахалинске, напротив- прекрасная транспортная инфраструктура, отсутствие высотных зданий (не выше 6 этажей),

http://4put.ru/pictures/max/103/318921.jpg

http://4put.ru/pictures/max/103/318924.jpg

http://4put.ru/pictures/max/103/318925.jpg

большое количество лесопарковых зон и т.д. Т.е. в городе и его окрестностях ОТРК вполне можно укрыть.

Вообще, считаю что город и пригород идеально приспособлены для действия бронетехники. Очень мало (если вообще есть) мест, где можно зажать колонну и т.п.

Что же касается самих Курил, то повторюсь, я бы разместил на Буревестнике полк "Алжирских" МиГ-29СМТ (до перевооружения на МиГ-35), для обороны побережья и аэродрома, дислоцировал бы рядом с ним батальон морской пехоты (создал, например, на базе одного из сокращенных в ходе реформ полков, передал их знамя), далее саперный батальон (для минирования/разминирования подступов к аэродрому, восстановлению после повреждений и наконец- подрыву, в сучае необходимости) ну и наконец АБАТО. Еще забыл про 1-2 дивизиона ТОРов. (12-18 машин)

Это были бы главные ударные силы на Курилах. Самолеты контролировали воздушное пространство в круге диаметром 1600км, обеспечивали защиту наших РКПСН, МЦАПЛ и ПЛАРК, наносили удары по кораблям противника и инфраструктуре на Хоккайдо. Не дай, Бог конечно...

У Японцев, вроде, спутники слежения есть. И высокоточное оружие.. И почему то мне кажется очень неплохие ;).На счёт БПЛА не слыхал, но должны быть.. Поэтому те же Бастионы либо в шахты, либо в постоянном движении при приближении (тьфу, тьфу) "вспышки". Ну и ПВО, конечно. Они авианосцы снова жеж, после 2 мировой, штамповать начали - "Хьюга" или чё то типа этого его назвали.
И не забывайте, что янки тоже стали япошек поддерживать... Так что ХЗ...
Где, к стати, там базы ЮС Арми? На Окинаве только, или ещё где есть? Не "впрягутся" ли?

Лучше тогда с дронами - они прикроют запуски РЭБ и помехами в ИК, видимом.
Те много не надо - ручным бензобуром, можно и японским ;-) дврок наделал в дысяток муляжи в один настоящий дрон положил. Им Курилы разве ковровой ядеро бомбардировкой взять можно и то под вопросом - можно и выкапывающиеся иметь. MLRS и бомбардировки не дадут приемлемого для них результата а гибель всего 50-70тыс японцев только за один Кунашир будут дороже чем все экономические выгоды при взятии осторов - они за 30лет больше продукции произведут в разы да и влияние на общество будет как при оккупации. Т.е. реально одна лишь реализация планов даст минус процентов 10-15 от ВНП, а ведь будут и удары по Японии, так что от экономики, инфраструктуры, кроме людей мало чего останется.

Скорее всего японию на нож толкают, для того чотбы убрать конкурентов Китаю, чтобы он смог вкупе с нашим ДВ Африкой ещё и японскими людскими ресурсами и технологией полакомится.

И высокоточное оружие..
есть то есть, но вряд ли в таком большом количестве, какого хватит для войны, да и дальних ракет у них вроде нет, которые создают реальную угрозы для нашей ПВО. Из наиболее существенного емнип JDAMы, но и они не для всех японских носителей подходят

Дятлову:
виды сверху КЛАСС-благодарю за экскурс-респект и зачёт!

Телефон-то Сони-Эрикссон?

виды сверху КЛАСС-благодарю за экскурс-респект и зачёт!
Пожалуйста :)

Телефон-то Сони-Эрикссон?
Acer e200, камера там посредственная, в первый раз фактически пригодилась. Сонька (с нормальной оптикой) лучше фотает. Просто собирались сначала два фотика взять, я потом решил свой не брать т.к. зеркалку брали, а зеркалку забыли в торопях. Остался ток телефон )

фотки прадв суперские:) отличные виды, матушка-природа:)

"Они авианосцы снова жеж, после 2 мировой, штамповать начали - "Хьюга" или чё то типа этого его назвали."
"Хьюга" это вертолётоносец с авиакрылом в 11 вертолётов... Хотя возможно базирование F-35 в очень дальней перспективе. Ударного вооружения на Хьюге нет, есть ЗРК и торпедные аппараты ПЛО... Это больше десантный корабль, хотя японцы его гордо называют эскадренным эсминцем!!! )))

Вот с охраной решать вопрос надо - на один кунашир штук ХХХ БПЛА надо иметь с SAR, тепловизором, и некоторыми прочими. Это килограмм на 40-50 из-за наших электронщиков потянет, супротив 5 у амов. Впрочем если как есть брать, а если мозгами пораскинуть да то что было для иных задач использовать то в 15-20кг втиснуть можно...


Там пловцов и прочих диверсантов опасаться можно, а линия береговая большая.

Там пловцов и прочих диверсантов опасаться можно, а линия береговая большая.
Дикоросы будут пиз-ть? Или контрабандой краба и лососевых займутся?:) Там лес, да горы кругом, взрывать нечего.

А вот оборону аэродрома и частей гарнизона усиливать нужно- к бабке не ходи.

Это больше десантный корабль

Я спорить не буду, в кораблях я не особо...
Но он и не десантный тоже. Британский Инвинсибл вполне даже похож по ТХ, единственно - трамплина нет.. Но для Ф-35 не проблема.. Поправьте, если ошибаюсь.
Вот, кому интересно Хьюга

Дятлов, ежели они высадятся, или просто подойдут на определённое расстояние как уничтожить всё остальное - дело техники.
Противник имеет превосходство в поддержке кораблей, численности и в технологиях, тех же системах мультиспектрального видения.
Если чего то и нет, то как в Осетии амеры поставят.

На кой ляд с ними хоть одну туалетную бумагу подписывать?

хьюга,мистраль-схожи!Но вот ПВО контур думаю у Мистраля будет по мощнее с нашими доработками!
Да и неизвестно чё наши туда ещё захотят-ану как УКСК ячеек на 60 :-)+по ПОЛИМЕНТУ по бортам как на Кузе ЗРК уроган!На такую баржу как на Петра-ставить непереставить изменяя облик и уменьшая десантную состовляющую!
По трамплину:ветикалкам он не нужен!А переоборудованием мистраля в полноценный лёгкий АВ ни кто не будет занимаца!
Проще лёгкий АВ(тыщ на 40) на подобии КУЗИ сделать чем этот переоборудовать!Я как то писал о том что было бы не плохо мистраль трамплином снабдить!Да было бы не плохо НО не на первых двух-там французы строят!А вот на остальных двух можно уже и при постройке внести изм.и делать их как лёгкие АВ без дока!

Противник имеет превосходство в поддержке кораблей, численности и в технологиях, тех же системах мультиспектрального видения.

1) Поддержка кораблей нейтрализуется этими самыми "Бастионами", хотя там и сейчас есть дивизион ПКРК , но постарее.
2) Численности согласен , поэтому нужно хорошее воздушное сообщение между островами и метрополией.
3)В каких конкретно военных технологиях Япония обходит РФ?Особенно если учесть то, что почти вся их бронетехника и самолеты - лицензионное производство старых европейских/американских образцов ВиВТ?Не говоря уже про то, чем F-15J отличается от обычных F-15 с таким же тридцатилетним возрастом.

1) Поддержка кораблей нейтрализуется этими самыми "Бастионами", хотя там и сейчас есть дивизион ПКРК , но постарее.
Там рельеф сложный. Бастионы разнесут, им особо прятаться негде. Поэтому авиаполк будет иметь большую устойчивость. Бастионами сначала нужно базы флота закрывать (Камчатку, Приморский край), потом уже, после насыщения, можно развернуть на Курилах. Просто у него радиус 300км, а какой размер острова? Насколько близко и быстро он сможет вплотную подъехать к береговой линии, по направлению высадки десанта? На материке, же все совсем иначе.

Причем, для защиты побережья (более менее гарантированного) придется держать НА КАЖДОМ острове по дивизиону, в то время, как самолет за несколько минут выйдет в любую точку (пока есть откуда взлететь)

На материке же, за час комплексы можно перебросить на десятки километров, дорог валом, можно спрятать вглубь территории и т.д. А там подводная лодка... И с нее никуда (разве что самолеты еще могут прорваться)

отметился   comrad

Но для Ф-35 не проблема..

Проблема.

Но он и не десантный тоже. Британский Инвинсибл вполне даже похож по ТХ, единственно - трамплина нет..

Эта посудина намного мельче "Мистраля", не говоря уже о "Канберра", который чуть-чуть не дотягивает (или дотягивает?) по длине и водоизмещению для того, чтобы стать носителем МиГ-29К.


отметился   Владислав

Противник имеет превосходство в поддержке кораблей,

В скоротечной войне это не сильно поможет.

В 1941 также всё с блицкригов начиналось...

В 1941 также всё с блицкригов начиналось...

Япония - на СССР с его обширными территориями. И не Третий Рейх, чтобы навязать войну на нашей территории.

ДВ, тем более острова не Европейская часть СССР. Гнать войска не шибко надо через страну. Единственно они учитывают наличия ЯО, возможно догадываются  но не верят в сущесвование в РФ нескольких прочих видов ОМП, тем не менее на рожон их внешнее управление гонит, примерно как подавляющее большинство наших олигархов.

Там рельеф сложный. Бастионы разнесут, им особо прятаться негде

Вот чтобы не разнесли туда Торы отправляют и аэродром модернизируют.

Просто у него радиус 300км, а какой размер острова? Насколько близко и быстро он сможет вплотную подъехать к береговой линии, по направлению высадки десанта? На материке, же все совсем иначе.

У него есть 2 режима- по комбинированной траектории на 300 км и по низковысотной на 120.И еще известно , что мы с индусами дорабатывали Яхонт для работы по наземным целям.Поэтому у него там может быть две цели - первая это крупные корабли ВМФ Японии , не те лодки , на которых десант высаживают, а эсминцы и вертолетоносцы. А вторая цель это авиабазы и порты острова Хоккайдо.То есть примерно то же , что вы предлогали с Искандерами , только лучше - Искандер не может стрелять по кораблям.Кстати , а зачем ему там подъезжать к береговой линии?


что интересно:
Макаров добавил, что из пяти военных городков на Курильских островах действительно планируется оставить только два.
Скорее всего сделают 2 укрепленных опорных пункта с сильной ПВО/ПРО.Один аэродром и где то второй , мб город.

Если будут жертвы среди мирного большие - равнозначно ядерному или иному виду воздействия.
Амеры не дураки - тем кто этой колонией управляет не с руки получить 3МВ с ЯО и полным уничтожением городов. Будут молчать и паостить например отключив инфраструктуру (где чипы контроллеров делаються?) Как в Иране.

Вот чтобы не разнесли туда Торы отправляют и аэродром модернизируют.

Кем будет использован аэродром? Японцами? Они высаживают вертолетные десанты в 20-30 км от аэродрома (вне зоны досягаемости средств ПВО), уничтожают ТОРы, после чего захватывают аэродром и на него непрерывным потоком начинают лететь транспортники с Хоккайдо. Доходчиво толкую?

У него есть 2 режима- по комбинированной траектории на 300 км и по низковысотной на 120.
Там нет инфраструктуры, чтобы его катать. Там вообще дорог нет (за исключением одной артерии), даже направлений нет. В лес- вправо влево не свернешь.

У него есть 2 режима- по комбинированной траектории на 300 км и по низковысотной на 120
МРК Камчатской флотилии переоснастите на него, черт подери! Новые МРК заложите! Под самолет его можно подвесить.

Но как здесь, будет ездить Бастион?

http://4put.ru/pictures/max/96/296006.jpg

Поэтому у него там может быть две цели - первая это крупные корабли ВМФ Японии Поэтому у него там может быть две цели - первая это крупные корабли ВМФ Японии , не те лодки , на которых десант высаживают, а эсминцы и вертолетоносцы. А вторая цель это авиабазы и порты острова Хоккайдо.
Вы не тот носитель выбрали. С самолетов долбить Хоккайдо будет куда удобнее...

- Искандер не может стрелять по кораблям.Кстати , а зачем ему там подъезжать к береговой линии?
Зачем стрелять по плывущим кораблям, когда от души можно херачить по портам в которых эти корабли собираются в поход, загружаются десантом и т.д.?

Искандер не может стрелять по кораблям.Кстати , а зачем ему там подъезжать к береговой линии?
Ну значит по средневысотной он будет стрелять на 250, а по низковысотной на 80. Улавливаете? ЭТО НЕ МАТЕРИК. МОЖНО ОБОСРАТЬ ВСЕ КОЗЫРНЫЕ МАСТИ.

Скорее всего сделают 2 укрепленных опорных пункта с сильной ПВО/ПРО.Один аэродром и где то второй , мб город.
Ну это жопа. Особенно, если Вилюйчинск С-300ПТ охраняет (как Молодой Человек сказал). Это потеря флота в одну ночь. А дальше Лавров-Полусахалинский...

"Но как здесь, будет ездить Бастион?"
И я к тому же. Там дорог почти нет. Высадили 100 групп треть выжила и готов Бастион. Нужна сильная маскировка и операции прикрытия при размещении/обслуживании. Уж явно не для солдат эта работа, геологам с лешими задание с деньгами дайте местным, чтобы в руки, те сами и затащат и закопают так что в метре стоять будешь е просекёшь.

Кем будет использован аэродром? Японцами? Они высаживают вертолетные десанты в 20-30 км от аэродрома (вне зоны досягаемости средств ПВО), уничтожают ТОРы, после чего захватывают аэродром и на него непрерывным потоком начинают лететь транспортники с Хоккайдо. Доходчиво толкую?

Не пойдет , можно перекрыть все воздушное пространство острова . Там же не только Торы , но и Шилки и Стрелы в немалых количествах. А если аэродром будет под нашим контролем то туд можно заранее перебросить те же Су-27СМ и сажать Илы или Русланы с подкреплением.Длинна ВВП в 2500 м позволяет.При этом гораздо выгонднее чтобы наши части группировались вокруг аэродрома , а небыли разбросаны по всему архипелагу.

МРК Камчатской флотилии переоснастите на него, черт подери! Новые МРК заложите! Под самолет его можно подвесить.

На МРК Ониксы ставить жирно мне кажется :). Самолеты более уязвимы , чем береговой комплекс,особенно в тех условиях.У японцев рядом куча аэродромов (около десяти на Хоккайдо) и потенциальная возможость задействовать всю свою авиацию. А у нас там один аэродром , то есть максимум один-два полка истребителей.

Вы не тот носитель выбрали. С самолетов долбить Хоккайдо будет куда удобнее.

См выше.

Зачем стрелять по плывущим кораблям, когда от души можно херачить по портам в которых эти корабли собираются в поход, загружаются десантом и т.д.?

Затем , что эти корабли могу быть не в портах на момент начала боевых действий. Японцы не умственно отсталые.

Ну это жопа. Особенно, если Вилюйчинск С-300ПТ охраняет (как Молодой Человек сказал). Это потеря флота в одну ночь. А дальше Лавров-Полусахалинский...

ПТ его не может охранять,он что то путает. Потому что ПТ списаны и ни в каких документах давно не фигурируют .

Ну значит по средневысотной он будет стрелять на 250, а по низковысотной на 80. Улавливаете? ЭТО НЕ МАТЕРИК. МОЖНО ОБОСРАТЬ ВСЕ КОЗЫРНЫЕ МАСТИ.

Да даже если 70 и 200 . Там этих дальностей за глаза хватит.

При этом гораздо выгонднее чтобы наши части группировались вокруг аэродрома
Угу, MLRS даёт пару залпов и можно высаживаться.
Забудьте про концентрацию. Она должна иметь место но в ином виде, как поражающий фактор, т.е. достоточно дальнобойные решения должны быть и много, например на базе 9М55К1 или 9М55С в комбинации с лидером. Залп ни одна эскадра не отразит. Для ближних есть почти готовое решение "Партизан", в ином виде если сделать по крышке пройдёте не заметите, да и накрывать залпом весь остров не получится.
Можно и иначе - всплыла с болота дура на 4-8ракет выпустила и затонула. Потом ещё и ещё. Её при минимальной современной маскировке никакая многоспектралка не обнаружит.
Для отдельных мест можно и дамбу и ОФ-45 в таком разкуроченно-герметичном виде испооимость рельзовать. Стоимость решения при УР или корр. не более дешёвой яхты, максимум поллимона рублей с СУО.

Угу, MLRS даёт пару залпов и можно высаживаться.

Дальности не хватит , макс дальность 85 км и то с необычными снарядами.До Итурупа не достанет .

У Владислава хорошая идея, если учесть что Яхонты находятся в герметичной ампуле до самого момента пуска.(Можно и иначе - всплыла с болота дура на 4-8ракет выпустила и затонула)
А потом почему Яхонт, никто не знает?
Яхонт - это же экспортный вариант.

Это для мелких, типа  9М217, а уже для Смерчеобразых порядка 2-3, для Ониктов вообще поодиночке, СУО можно и несколько иметь на одно и то же количество установок.

Герметизацию на несколько лет проходили - работает.

Яхонты находятся в герметичной ампуле до самого мгновения пуска.

Идея плоха тем , что если эти "герметичные ампулы" обнаружат до начала войны то весь смысл сего мероприятия теряется.Поэтому лучше сделать заранее несколько ( может с десяток) замаскированных позиций , на которые установки выдвигаются после получения сигнала тревоги.Главная пробема это обеспечить подъезд к этим позициям . Бастион все таки не МТЛБ.

А потом почему Яхонт, никто не знает?

Яхонт - это же экспортный вариант.

Потому что известны ТТХ только эспортного варианта , на котором лежат ограничения по договору РКРТ в 300 км дальности. Про свои ракеты данные засекречены , там может быть и 300 ,и 500.  и 800.Потому что договорами ракеты для внутреннего пользования не связанны

Кем будет использован аэродром? Японцами? Они высаживают вертолетные десанты в 20-30 км от аэродрома (вне зоны досягаемости средств ПВО), уничтожают ТОРы, после чего захватывают аэродром и на него непрерывным потоком начинают лететь транспортники с Хоккайдо. Доходчиво толкую?

Неа. Вертолетний десант на иглу-стрелу напороться может.

Про свои ракеты данные засекречены , там может быть и 300 ,и 500. и 800.Потому что договорами ракеты для внутреннего пользования не связанны

120км на низкой траектории. маловероятно что буде больше 300км на высокой.

120км на низкой траектории. маловероятно что буде больше 300км на высокой.

Так это характеристики экспортного комплекса. В неэспортном может быть например чуть-чуть другое топливо.

Их даже вблизи или с ориты/дрона тяжко обнаружить будет.
Что нам не провести испытания? Контейнеры изготовить макеты туда пихнуть и посмотреть увидим или нет.

Японцы не психи начинать реальный конфликт. Они высказали претензии. Застолбили место на международном уровне, американцы их подпихивают, и теперь ждут прихода очередного ЕБН-а, точнее очередного бардака в РФ, когда нашим станет не до Курил.
Ну а наши говорят, что с Китайцами и Корейцами построят свобзону и тогда японцам не светит, но чтобы привлечь инвесторов приходится доказывать владение островами и способность защитить, поскольку америкосы давят на япошек, не давая замириться.