03.04.2020
Страна не работает до 30 апреля
В своем телеобращении президент России заявил о необходимости продления нерабочих дней из-за распространения коронавирусной инфекции COVID-19.
Президент России Владимир Путин объявил о продлении введенных ранее для «обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения» «нерабочих дней». В своем телеобращении к населению России Путин заявил, что нерабочими - но с сохранением заработной платы - будут все дни вплоть до 30 апреля.
515 комментариев, отображено с 321 по 360
№321
Сергей-82
20.04.2020 15:48
Цитата, Peter Tsk сообщ. №320
Сергей, хочу напомнить старый советский анекдот:Так человек начал не
Цитата, Peter Tsk сообщ. №320
Будьте здоровы!а с этого
- Спасибо.
- Пожалуйста.
Цитата, Alien сообщ. №313
Сергей вы паникер и саботажник.
0
Сообщить
№322
Alien
20.04.2020 16:58
Да молчал)) Слушал читал интересно, люди разные и интересные. Мое право)И как всегда умный промолчит а дурак да ляпнет..)))
Не в вдаваясь дальше в полемику ,что за истерика???
Вроде лет не мало а ведёшь себя ка 20й
Не в вдаваясь дальше в полемику ,что за истерика???
Вроде лет не мало а ведёшь себя ка 20й
0
Сообщить
№323
Alien
20.04.2020 17:00
У отца только 8 братьев и сестёр + мамина сторона три сестры.Отец армянин мама русская, Урал
Родня большая и очень сильно разбросаны по бывшему Союзу к сожалению
Родня большая и очень сильно разбросаны по бывшему Союзу к сожалению
0
Сообщить
№325
Сергей-82
21.04.2020 07:36
По всей видимости препораты против СПИДа и малерии не работают и это при том что массово ни кто не проверят.
0
Сообщить
№327
Сергей-82
21.04.2020 07:49
Цитата, Викторович сообщ. №326
не взял бы я вас на ПЛ служитьМоя стихия ВВС.
0
Сообщить
№328
Корректор
21.04.2020 11:11
Для тех кто еще не понял, что игра бывает и с отрицательной суммой, нефт по отрицательной цене на бирже:
Так что отмена карантина сделает сегодня только хуже. Экономика может запуститься только в режиме самоуничтожения. :))) На уничтожении общественного общественного производства тоже можно отлично зарабатывать. ;)
Немного предыстории этого безумия:
Вот так мы и пришли к "антропологической катастрофе". Больше ста лет отрывали общественное сознание от экономической реальности. И идиотам это удалось! На выходе имеем: коллапс мировой экономики, коллапс управления и коллапс сложного общества.
Карантин в такой ситуации единственный выход минимизации экономического ущерба и людских потерь. Но только в том случае, если будет использован для изменения структуры экономики.
Добро пожаловать в реальную действительность.
Так что отмена карантина сделает сегодня только хуже. Экономика может запуститься только в режиме самоуничтожения. :))) На уничтожении общественного общественного производства тоже можно отлично зарабатывать. ;)
Немного предыстории этого безумия:
Вот так мы и пришли к "антропологической катастрофе". Больше ста лет отрывали общественное сознание от экономической реальности. И идиотам это удалось! На выходе имеем: коллапс мировой экономики, коллапс управления и коллапс сложного общества.
Карантин в такой ситуации единственный выход минимизации экономического ущерба и людских потерь. Но только в том случае, если будет использован для изменения структуры экономики.
Добро пожаловать в реальную действительность.
0
Сообщить
№329
Викторович
21.04.2020 13:36
Цитата, Корректор сообщ. №328
Больше ста лет отрывали общественное сознание от экономической реальности. И идиотам это удалось!
Я буду это цитировать )))
"Отдам нефть в хорошие руки с доплатой".
0
Сообщить
№330
А.С.Б.
21.04.2020 13:41
Цитата, Корректор сообщ. №328
Для тех кто еще не понял, что игра бывает и с отрицательной суммой, нефт по отрицательной цене на биржевы не в ту тему постите))...такое надо постить всем тем господам, кто рассказывал об "ошеломительных успехах" амерских сланцевиков...что сланцевая революция в США это классный план, и какой Сечин тупой...а теперь, сланцевики должны доплачивать банкирам, чтоб те избавили их от этого "чудо-бизнеса"...потому как просто забрать для фин.сектора недостаточно, когда можно ещё и получить с банкротов ещё что-то дополнительно...
про игру с отрицательной суммой все жители бывшего СССР знают не понаслышке, а на собственном опыте...убедились, что социализм это и есть игра с отрицательной суммой...вот что бывает, когда продаёшь дешевле себестоимости...даже что бы прекратить такую деятельность, надо кому то заплатить больше, чем у тебя есть...
социализм умер в СССР, а теперь умирает по всему миру...а расскажите нам ещё чо нибудь из учебников по истории...ведь ваши рассказы здорово всё меняют в этом мире...
-1
Сообщить
№331
Корректор
22.04.2020 11:50
Цитата, А.С.Б. сообщ. №330
вы не в ту тему постите))...такое надо постить всем тем господам, кто рассказывал об "ошеломительных успехах" амерских сланцевиков...что сланцевая революция в США это классный план, и какой Сечин тупой...а теперь, сланцевики должны доплачивать банкирам, чтоб те избавили их от этого "чудо-бизнеса"...потому как просто забрать для фин.сектора недостаточно, когда можно ещё и получить с банкротов ещё что-то дополнительно...Вы все еще в виртуальной реальности? И не знаете как действительно работает рынок?
Ну что же, вас ждет немало открытий чудных, теперь можно играть на отрицательных ставках:
На уничтожении общественного производства тоже можно отлично зарабатывать. Про что и сразу написал "игра с отрицательной суммой".
И причем тут Сечин? :))) Это он управляет геополитикой, или геополитика теперь крутит им и вертит? :)))
И в вашей логике случайное не просматривается хорошо известная логика "у соседа корова сдохла" и "подожгу свой амбар чтобы соседу нагадить"?
Цитата, А.С.Б. сообщ. №330
про игру с отрицательной суммой все жители бывшего СССР знают не понаслышке, а на собственном опыте...убедились, что социализм это и есть игра с отрицательной суммой...вот что бывает, когда продаёшь дешевле себестоимости...даже что бы прекратить такую деятельность, надо кому то заплатить больше, чем у тебя есть...Прежде чем бездумно цитировать шаблоны пропаганды, лучше ответьте на банальный вопрос: "Что такое социализм?". Определение в студию! И не забудьте объяснить альтернативу.
А то похоже вы слишком много смотрели фильмов Голливуда. И вот вам увеселительное и юмористическое про Голливуд:
Цитата, А.С.Б. сообщ. №330
социализм умер в СССР, а теперь умирает по всему миру...а расскажите нам ещё чо нибудь из учебников по истории...ведь ваши рассказы здорово всё меняют в этом мире...:))) Ну зачем же, есть и простая коммунистическая пропаганда, раз вы не хотите понимать сложные концепции:
+1
Сообщить
№332
А.С.Б.
22.04.2020 12:10
Цитата, Корректор сообщ. №331
На уничтожении общественного производства тоже можно отлично зарабатывать.боже ты мой...можно...вы наш К.О. ...когда создали механизм открытия "коротких позиций", на бирже...игры на понижение...понимаете, сознательно создали и это стало возможно...быстрее уничтожать то, что занимается перепроизводством...то, что не находит платёжеспособного спроса...да...уничтожают намеренно и быстро...не растягивают процесс банкроств на годы...ужасный конец, вместо ужаса без конца...ииии?...вам лично это может и не нравится...так вы спокойно можете оставаться при своём мнении...от ваших рассказов от такого механизма не откажутся...потому как он очень эффективен в конкурентной среде...
но вот в понедельник подтвердилось, что невозможно бесконечно зарабатывать на уничтожении, как и невозможно бесконечно зарабатывать на "создании общественного производства"...люди на рынке поняли это более 100 лет назад...когда то выгодно уничтожать, а когда то выгодно создавать...ииии?...если для вас это открытие и вы это наконец-то поняли, ну поздравляю вас...
0
Сообщить
№333
А.С.Б.
22.04.2020 12:21
Цитата, Корректор сообщ. №331
Вы все еще в виртуальной реальности? И не знаете как действительно работает рынок?это вас ждёт много осознаний и озарений...когда вы поймёте зачем ФРС(с кучей своих акционером) намеренно создала ситуацию когда на товар есть одновременно и цена, и рыночная оценка...то тогда поймёте, что когда такое постите, путаете одно с другим...вот ваша проблема...и при этом вы ещё претендуете на знание механизмов работы рынка...
Ну что же, вас ждет немало открытий чудных, теперь можно играть на отрицательных ставках
а я вам в 1000 раз говорю....возьмите, выйдите на этот рынок и убедитесь на собственном опыте, есть у вас знания об рынке или нет...финансовый результат нас рассудит...
0
Сообщить
№334
Советник
22.04.2020 13:41
Цитата, А.С.Б. сообщ. №330
социализм умер в СССР, а теперь умирает по всему мируЭто правда, причем умирает координировано. Они создали прослойку актеров/селебрити/манагеры и прочей высокооплачиваемой мишуры, на кого равняться простому человеку. А прошлый средний класс гибнет. Скоро будут очень богатые, прослойка и бедняки.
0
Сообщить
№335
Лимпопо
22.04.2020 15:54
Цитата, А.С.Б. сообщ. №330
про игру с отрицательной суммой все жители бывшего СССР знают не понаслышке, а на собственном опыте...убедились, что социализм это и есть игра с отрицательной суммой...вот что бывает, когда продаёшь дешевле себестоимости...даже что бы прекратить такую деятельность, надо кому то заплатить больше, чем у тебя есть...
ох уж эти байки))) вы еще нам о законах экономики расскажите. хочу посмеяться.
СССР - это классический государственный капитализм, где в рамках госкорпорации убытки покрывались сверхприбылями.
Также как в нынешней РФ сверхдоходы идут на дотирование убытков и поддержание штанов. И в США и в Европах, но вы будете об этом умалчивать.
+1
Сообщить
№336
Викторович
22.04.2020 16:09
Парадокс в том, что правы все ораторы.
На убытках можно играть только на понижение, но это чревато тем, что вы окажетесь с рукой, набитой двумя колодами низколиквидных активов, которые будете потом распродавать по цене металла и кирпича, и не факт, что хотя бы логистика себя оправдает, смотря где расположены физические объекты.
Виртуальный рынок очень удобен, пока он оторван от реального ивы торгует вполне ликвидным капиталом и сырьевыми лотами, которые сами по себе и без всякого вашего участия, где-то перерабатываются, куда-то плывут и где-то потребляются. Фактически это спекуляции товаром, который уже продан или уже доставлен, вы только меняете владельца и гарантии.
На убытках можно играть только на понижение, но это чревато тем, что вы окажетесь с рукой, набитой двумя колодами низколиквидных активов, которые будете потом распродавать по цене металла и кирпича, и не факт, что хотя бы логистика себя оправдает, смотря где расположены физические объекты.
Виртуальный рынок очень удобен, пока он оторван от реального ивы торгует вполне ликвидным капиталом и сырьевыми лотами, которые сами по себе и без всякого вашего участия, где-то перерабатываются, куда-то плывут и где-то потребляются. Фактически это спекуляции товаром, который уже продан или уже доставлен, вы только меняете владельца и гарантии.
0
Сообщить
№337
А.С.Б.
22.04.2020 16:12
Цитата, Лимпопо сообщ. №335
СССР - это классический государственный капитализм, где в рамках госкорпорации убытки покрывались сверхприбылями.а вы меня посмешите, в свою очередь...расскажите о сверхприбылях в СССР... сам экономический уклад в СССР, в принципе, не предполагал сверхприбылей...в этом и проблема...никогда сверхприбыли не были приоритетом, поэтому Запад простоял на 30 лет дольше, чем СССР...
то что СССР это была выродавшаяся форма гос.капитализма ...тут возражений нет...то, что РФ, по-сути, такая же система как и в СССР, только с урезанной социалкой, это тоже истинная правда...
Цитата, Лимпопо сообщ. №335
И в США и в Европах, но вы будете об этом умалчивать.давайте вы не будете за меня решать, что я буду умалчивать, а что нет...тем более, когда я сам написал что и там социализм умирает...
те же сланцевики, Тесла, или к примеру Боинг или Аирбас...тот же самый социализм только в рамках якобы рыночной экономики Запада...только вот проблема уже всей экономики планеты, что нет сверхприбылей на содержание всего этого...
не приписывайте мне то, что вы там себе фантазируете...
0
Сообщить
№338
Викторович
22.04.2020 16:14
РФ не равно СССР, и к сожалению, и к счастью, РФ это олигополия, подмятая процентов на 40 под государство. Смотря какая отрасль, но, в среднем так. СССР был 100% государственной монополией.
0
Сообщить
№339
А.С.Б.
22.04.2020 16:17
Цитата, Викторович сообщ. №338
РФ не равно СССРнаши "ответственные товарищи" строят РФ ровно по лекалам огромной такой гос.корпорации, как примерно было и в СССР...сейчас уже 3/4 ВВП генерирует гос.сектор...ну разве только парикмахерские ещё не в Ростехе...
0
Сообщить
№340
Викторович
22.04.2020 16:20
Цитата, А.С.Б. сообщ. №339
строят РФ ровно по лекалам огромной такой гос.корпорации, как примерно было и в СССР
Не выйдету них нихрена по этой схеме.
Можно лучше, и у них местами даже получается.
Но в виду их слепоты - получается как-то местами и неосознанно.
Что суко обидно.
0
Сообщить
№341
А.С.Б.
22.04.2020 16:23
Цитата, Викторович сообщ. №340
Не выйдету них нихрена по этой схеме.это уже другой вопрос...лучшего плана всё равно нет...выбирать, как всегда, приходится из плохого и очень плохого...
0
Сообщить
№342
Викторович
22.04.2020 16:24
Цитата, А.С.Б. сообщ. №341
выбирать, как всегда, приходится из плохого и очень плохого...
Факт. Прорвёмся.
+1
Сообщить
№343
Лимпопо
22.04.2020 21:00
Цитата, А.С.Б. сообщ. №337
а вы меня посмешите, в свою очередь...расскажите о сверхприбылях в СССР
отвернем назад - сначала вы о том, что все знают:
Цитата, А.С.Б. сообщ. №330
про игру с отрицательной суммой все жители бывшего СССР знают не понаслышке, а на собственном опыте...
А потом я о сверхприбылях в СССР, которые перераспределялись в рамках отраслей.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №337
давайте вы не будете за меня решать, что я буду умалчивать, а что нет...тем более, когда я сам написал что и там социализм умирает...
Разве я о социализме?))) я о дотациях:
"курите законы" США и всякие программы SNAP, ARC, PCL.
Вы не понимаете, что такое социализм. Но можете уточнить у основателя Хуавея.
пы.сы. прикольно слышать о перепроизводстве, чье понятие не совсем приемлют капиталисты, а само понятие было введено Марксом, основоположником коммунизма. При этом перепроизводство присуще капиталистическому строю, а нам тут впаривают идею, что везде социализм оказывается.
При этом в настоящей ситуации надо рассматривать уже перепроизводство денег.
0
Сообщить
№344
Корректор
23.04.2020 16:45
Цитата, А.С.Б. сообщ. №332
гры на понижение...понимаете, сознательно создали и это стало возможно...быстрее уничтожать то, что занимается перепроизводством...Потрясающе! :))) Вы сами то поняли что сами и написали? :)))
Цитата, А.С.Б. сообщ. №332
люди на рынке поняли это более 100 лет назад...Просто изумительно! :))) Мы все помним, что было 100 лет назад. Желаете повторить? Настаиваете? ;)
Цитата, А.С.Б. сообщ. №333
финансовый результат нас рассудит...И правда, к черту законы физики что мешает бизнесу. ;) К черту физическое производство, что мешает финансовому целеполаганию! ;)
Вы случайно не коммунист? А то просто повторяете Костю Семина. :))) У вас тоже неплохо получается. ;)
Цитата, Викторович сообщ. №336
Виртуальный рынок очень удобен, пока он оторван от реального ивы торгует вполне ликвидным капиталом и сырьевыми лотами, которые сами по себе и без всякого вашего участия, где-то перерабатываются, куда-то плывут и где-то потребляются. Фактически это спекуляции товаром, который уже продан или уже доставлен, вы только меняете владельца и гарантии.А теперь все тоже самое, но только при "игре с отрицательной суммой". Как смысл сразу меняется. ;)
Цитата, А.С.Б. сообщ. №339
наши "ответственные товарищи" строят РФ ровно по лекалам огромной такой гос.корпорации, как примерно было и в СССР...сейчас уже 3/4 ВВП генерирует гос.сектор...ну разве только парикмахерские ещё не в Ростехе...Даже не близко. Потому что никакой "теории" и "доктрины" нет. Все гораздо проще.
Корпорация по определению не может быть государством, а государство корпорацией. Цели и функции диаметрально противоположны.
Цитата, Викторович сообщ. №342
Факт. Прорвёмся.Вопрос в том, какой ценой! Или как в прошлый раз, или мы способны учиться на собственных ошибках. https://vpk.name/news/370742_rossiya_izmenit_mir_utverzhdaet_novyi_premer_rossii.html?m=465939#m465939
Все возможности есть. Нет понимания. https://inosmi.ru/inoblog/20200422/247303942.html А пора бы уже очнуться. Это даже не смешно:
Цитата, Лимпопо сообщ. №343
При этом в настоящей ситуации надо рассматривать уже перепроизводство денег.:))) В настоящий момент есть избыток субъектов обладающий символами экономической власти - деньгами. Вот их и решили распотрошить. Есть масса народа, что думают что они "важные бизнесмены" и "предприниматели". И сколько им не объясняешь "скрипач не нужен", все как заведенные твердят "приватизация, уменьшение налогов и разрушение социального государства". Самоубийцы! Это по ним звонит "карантин" по всему миру.
Но это даже не самое главное, а главное то, что в условиях разрушения общественного, что разрушали пропагандой капитализма 100 лет, кризис имеет еще и антропологическое измерение. Все социал-дарвинисты воспитанные по фильмам Голливуда забывают один "маленький" факт из антропологии. Человек не просто самый опасный хищник на планете, но хищник стайный. Идиотам кажется "гениальной" мысль воскресить неандертальцев. Но человек разумный, что вообще-то про общественное сознание, и неандерталец как высокоинтеллектуальной животное (очень интеллектуальное), принципиально несовместимы.
Так что если действиетльно начнется "голод библейских масштабов" как нам тут предвещают, то ядерная война может оказаться актом милосердия для западной цивилизации.
0
Сообщить
№345
Викторович
23.04.2020 18:49
Хуавей это корпоративный социализм. Они не единственные.
Но такой социализм возможен только внутри капитализма, по возможности по китайской модели.
Но такой социализм возможен только внутри капитализма, по возможности по китайской модели.
0
Сообщить
№346
Лимпопо
23.04.2020 21:02
Цитата, Викторович сообщ. №345
О каком капитализме в Китае вы говорите, если 70% всех предприятий Китая находятся в госсобственности?
Конституция Китая.
Цитата, q
Статья 6. Основа социалистической экономической системы Китайской Народной Республики – социалистическая общественная собственность на средства производства, то есть общенародная собственность и коллективная собственность трудящихся масс. Социалистическая общественная собственность ликвидирует систему эксплуатации человека человеком, осуществляет принцип «от каждого – по способностям, каждому – по труду».
На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно, придерживается системы, при которой распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения.
Статья 7. Сектор экономики, основанной на государственной собственности, то есть социалистическая экономика, основанная на системе общенародной собственности, является руководящей силой в народном хозяйстве. Государство гарантирует укрепление и развитие сектора экономики, основанной на государственной собственности.
Статья 8. Сельские коллективные экономические организации осуществляют двухуровневую систему хозяйствования, основой которой является семейный подряд. В деревне различные формы кооперативного хозяйства в виде производственной, снабженческо-сбытовой, кредитной, потребительской и других форм кооперации представляют собой социалистический сектор экономики, основанный на системе коллективной собственности трудящихся масс. Трудящиеся, участвующие в сельских коллективных хозяйственных организациях, имеют право в пределах, установленных законом, хозяйствовать на приусадебных земельных участках и выделенных в личное пользование горных участках, заниматься домашним промыслом и разводить собственный скот.
Различные формы кооперативного хозяйства в городах и поселках в кустарном производстве, промышленности, строительстве, транспорте, торговле и сфере обслуживания являются социалистическим сектором хозяйства, основанным на коллективной собственности трудящихся масс.
Государство охраняет законные права и интересы коллективных экономических организаций города и деревни, поощряет, направляет развитие коллективных хозяйств и содействует ему.
Статья 9. Недра, воды, леса, горы, целинные земли, отмели и другие природные ресурсы являются государственной, то есть общенародной собственностью. Исключение составляют леса, горы, степи, целинные земли и отмели, которые по закону являются коллективной собственностью.
Государство гарантирует рациональное использование природных ресурсов, берет под охрану ценные виды животных и растений. Запрещается любым организациями и частным лицам какими бы то ни было способами присваивать или разрушать природные ресурсы.
Статья 10. Земля в городах принадлежит государству.
Земля в деревнях и пригородах является коллективной собственностью, за исключением участников, принадлежащих по закону государству; земля под жилыми постройками, приусадебные земельные и горные участки также являются коллективной собственностью.
Государство может в соответствии с законом реквизировать или использовать земли, а также выплатить компенсацию, при наличии общественных нужд.
Запрещается любым организациям или частным лицам присвоение, купля-продажа или незаконная передача земли в другой форме. Право пользования землей может быть передано в соответствии с законом.
Все организации и частные лица, в ведении которых находится земля, должны использовать ее рационально.
Статья 11. Необщественный сектор экономики, включающий индивидуальные и частные хозяйства, ведущие дела в установленных законом пределах, являются важной составляющей социалистической рыночной экономики.
Государство охраняет законные права и интересы индивидуальных и частных хозяйств. Государство поощряет, поддерживает и направляет развитие а также осуществляет наблюдение и контроль необщественного сектора экономики.
Статья 12. Социалистическая общественная собственность священна и неприкосновенна.
Государство охраняет социалистическую общественную собственность. Запрещается любым организациям или частным лицам какими бы то ни было способами присваивать или подрывать государственную и коллективную собственность.
Статья 13. Законная частная собственность граждан неприкосновенна.
Государство согласно закону охраняет права граждан на частную собственность и право наследования.
Государство может в соответствии с законом реквизировать или использовать частную собственность граждан, а также выплатить компенсацию, при наличии общественных нужд.
Ленин не успел нормально описать теорию социализма, у него есть лишь пара фраз, к примеру:
Цитата, q
«...Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией»
+ диктатура пролетариата. Т.е. это строй, отвергающий частную собственность и основанный на «общественной» собственности, фактически являющейся собственностью государственной, сосредоточенной в руках тех, кто занимается ее распределением или перераспределением.
-2
Сообщить
№347
Викторович
24.04.2020 11:29
О реальном китайском капитализме.
В Китае нет:
1. госплана по мелочам
2. госплана по объему внутреннего снабжения
3. тотального госзаказа (соответственно и госплана)
4. все предприятия, как государственные, так и частные, находятся в равных конкурентных условиях.
5. подавляющее число госпредприятий не получает никакой государственной поддержки.
6. За ТРИ закрывшихся в ОДНОМ районе города ЧАСТНЫХ предприятия у государства возникают очень серьезные вопросы к главе района.
Вот такой в Китае строят коммунизм.Могу все тезисы полностью подтвердить, т.к. прожил в 2006-м более полугода в Гуань-Чжоу "на самом производственном дне", среди "от где сегодня закупаем болты" до "научим держать паяльник этих или наймём годных ПТУ-шников".
В Китае нет:
1. госплана по мелочам
2. госплана по объему внутреннего снабжения
3. тотального госзаказа (соответственно и госплана)
4. все предприятия, как государственные, так и частные, находятся в равных конкурентных условиях.
5. подавляющее число госпредприятий не получает никакой государственной поддержки.
6. За ТРИ закрывшихся в ОДНОМ районе города ЧАСТНЫХ предприятия у государства возникают очень серьезные вопросы к главе района.
Вот такой в Китае строят коммунизм.Могу все тезисы полностью подтвердить, т.к. прожил в 2006-м более полугода в Гуань-Чжоу "на самом производственном дне", среди "от где сегодня закупаем болты" до "научим держать паяльник этих или наймём годных ПТУ-шников".
-1
Сообщить
№348
Советник
24.04.2020 15:54
Цитата, Викторович сообщ. №347
прожил в 2006-м более полугода в Гуань-Чжоу "на самом производственном днеКак не встретились? Я там почти жил в это время, работал на Марс, там 2 завода.
0
Сообщить
№349
Викторович
24.04.2020 16:00
Цитата, gvinpin сообщ. №348
Я на одного молдавского румына работал, мы тусили в районе хуанпу с еще одним инженером и переводчицей-китаянкой.0
Сообщить
№350
Советник
24.04.2020 16:04
Цитата, Викторович сообщ. №349
Город маленький, всего 13 миллионов0
Сообщить
№351
Telnet
24.04.2020 16:22
Цитата, Лимпопо сообщ. №346
Конституция Китая.
смешно, учитывая что всякие найки и адидасы туда перенесли производство именно потому, что там капиталистам можно брать рабов на вес, для работы на фабриках со средствами производства принадлежащим забугорным капиталистам. завод интел в китае принадлежит буржуям из сша, со всеми его средствами производства. в конституцию можно любую ерунду написать, вот только средства производства интел в народную собственность китая записать не выйдет.
-1
Сообщить
№352
Викторович
24.04.2020 16:25
Цитата, gvinpin сообщ. №350
Город маленький, всего 13 миллионов
Угу ))
0
Сообщить
№353
Викторович
24.04.2020 16:27
Цитата, Telnet сообщ. №351
то там капиталистам можно брать рабов на весНа юге мальски пригодный/толковый "китайский раб" еще тогда стоил баксов 400-600. Это немного больше реально средней зарплаты в РФ на сегодня.
Жадные русские борыги тогда предпочитали север Китая с немытыми колхозниками,, потому как их можно было усадить за швейную машинку баксов за 250 или поставить к универсальному станку за 400.
0
Сообщить
№354
Telnet
24.04.2020 16:34
Цитата, Викторович сообщ. №353
Даже на юге мальски-пригодный "раб" еще тогда стоил баксов 400-600. Это немного больше реально средней зарплаты в РФ на сегодня.да, рабы по 400-600 позволят и сегодня вручную, без какой либо техники шить джинсу по $2.
даже официальная пропаганда рисует не более $250 подушевой доход в китае.
в России зарплату получают все, от торгашей, до колхозов, в китае же зп получают лишь гос сектор и некоторые крупные производства. ни торгаши и все сельское население, кое все еще половина, получают доход, а не зарплату со всеми приколами статистики.
-1
Сообщить
№355
Викторович
24.04.2020 16:48
Цитата, Telnet сообщ. №354
даже официальная пропаганда рисует не более $250 подушевой доход в китае.
Колхоз в расчет не беру. На что они там подыхают в любой стране мира - это их проблемы. Всевышний велел человекам учиться и трудиться.
Ну и вы зря сравниваете "те баксы" с "этими баксами", покупательный паритет раз эдак в 10. На те бабки, на которые я куплю в Пиндостане кило парашных супермаркетных говнояблок без вкуса и запаха, в Китае можно усидеть вдвоём целый вечер в кабаке ни в чём себе не отказывая.
0
Сообщить
№356
Корректор
24.04.2020 19:48
Цитата, Лимпопо сообщ. №346
Статья 6. Основа социалистической экономической системы Китайской Народной Республики – социалистическая общественная собственность на средства производства, то есть общенародная собственность и коллективная собственность трудящихся масс. Социалистическая общественная собственность ликвидирует систему эксплуатации человека человеком, осуществляет принцип «от каждого – по способностям, каждому – по труду».Нельзя так буквальное понимать китайскую конституцию. Нет, ее именно нужно понимать буквально, но по китайски буквально. Не просто так так долго шел спор о восточном способе производства. Как бы все верно написано, но смысл написанного для китайца и европейца сильно отличается. ;)
На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно, придерживается системы, при которой распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения.
А что касается социализма, так это просто метод распределения обеспечивающий отсутствие отрицательных значений распределения материальных благ. Как бы понятно, что в начале капитализма можно было и "исключать из игры", поскольку преобладало сельское население, что можно отправить на подножный корм. Капитализм, это же игра на исключение. И за счет сельского населения и проводилась индустриализация. Но когда индустриализация уже завершена, и сельское население меньше чем городского, то социальное государство становится единственным возможным вариантом. Как и в случае серьезного кризиса социализм является безальтернативной моделью для индустриального государства.
Вот только это самый социализм бывает очень разным. Сам по себе метод не отвечает на вопрос "зачем?" и "за чей счет?". И к Китаю этот вопрос тоже относится. И если хорошо подумать, то может оказаться, что у них совсем другой социализм.
Как и окажется, что коммунисты были совершенно правы, но поняли все примитивно вульгарно. Вот и китайцы повторяют ошибки. Тут была дискуссия: https://aftershock.news/?q=comment/8323793#comment-8323793
0
Сообщить
№357
Лимпопо
24.04.2020 22:42
Цитата, Викторович сообщ. №347
ну вот прямо ожидал вот именно такого вашего поста)))
ну вы бы пробелы в своих знаниях устранили...
придется мне.
социализм различается по методам хозяйствования.
вы, конечно, можете попытаться найти в моих словах и процитировать их, где я утверждал, что у Китая административно-плановая экономика по советскому образцу))))
у Китая рыночная форма социализма.
пы.сы. физрукам и кухаркам с абибасами прошу не комментировать мои посты. Учитесь, учитесь и еще раз учитесь, как говорил Ленин ибо не всякий физрук способен управлять государством без должного обучения. Тоже Ленин.
0
Сообщить
№358
Telnet
24.04.2020 23:10
Цитата, Лимпопо сообщ. №357
пы.сы. физрукам и кухаркам с абибасами прошу не комментировать мои посты. Учитесь, учитесь и еще раз учитесь, как говорил Ленин ибо не всякий физрук способен управлять государством без должного обучения. Тоже Ленин.вот я выучился и пришел научить и твой колхоз. социализм это обобществленная собственность и запрет на эксплуатацию людей. китай же полная противоположность, там забугорные буржуи на своих, забугорных заводах, прекрасно эксплуатируют китайчат по 12 часов в сутки. никакие приседания этого не замаскируют.
-1
Сообщить
№359
Лимпопо
25.04.2020 00:43
Цитата, Telnet сообщ. №358
Вопрос к администрации - почему я дурака не могу назвать дураком?! Это не толерантно? Или почему это должно быть оскорбительным по отношению к дураку? Если умного назвать дураком - согласен, что оскорбительно.
А теперь к одаренной кухарке из Латвии на примере Адидаса.
1. В РБ шились Adidas, Nike, Pierre Cardin, Hugo Boss и т.п. Фабрики перечисленных компаний не открывались и не строились.
2. Единственная!!!! фабрика Adidas со 160 (какая огромная цифра, сто шестьдесят, и даже не тысяча шестьдесят) работниками в Китае канула в веку еще в 2012 году. Уж не знаю сколько теперь, но Adidas продолжала шиться на остальных ТРЕХСОТ (300) КИТАЙСКИХ фабриках в том же 2012 году и шьется также и там же и в настоящее время.
3. Одаренный латвиец может нам поведать о фабриках в Китае своей соседки страны: У литовцев собственные фабрики в Китае?! Ржу
4. Гуглим статистику Китая по промышленным предприятиям по формам собственности. Учимся гуглить))) Я за кухарок не собираюсь этого делать.
5. Гуглим OEM, ODM, аутсорсинг, давальческие схемы ибо надо кое-кому и самому учиться)
6. Социализм вообще с кухарками не обсуждаю.
+1
Сообщить
№360
Викторович
25.04.2020 08:24
Цитата, Лимпопо сообщ. №357
ну вы бы пробелы в своих знаниях устранили...
Вы теоретизируете. Скатайтесь в Китай на годик, поживите на съемных кварттирах среди китайцев и посмотрите на него снизу, а не из окна гостиницы. Лучше один раз пощупать чем 40 раз прочитать 7 раз переписанное описание.
Вы же не будете создавать что-либо под машину, имея в наличии набросок по памяти с плохого ксерокса с устаревшего чертежа. Но ваше мнение выглядит именно так.
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!