Войти
18.06.2018

Чем обусловлено геополитическое одиночество России

В отношениях с союзниками Москва должна перейти к более прагматичной политике

Предоставление Астаной Вашингтону в конце апреля с.г. прав на использование в рамках "афганского транзита" каспийских портов Актау и Курык вызвало в России мини-истерику. Накал страстей, конечно, не достиг уровня шестилетней давности, когда "патриотическая общественность" боролась против "базы НАТО в Ульяновске" , но фраза про "ВМС США на Каспии" была произнесена и написана неоднократно. Как и множество слов про "предательство Казахстана".

9677
228
+1
228 комментариев, отображено с 161 по 200
№161
25.06.2018 13:22
Цитата, dimonch сообщ. №160
Читая их опусы и глядя на политику государства Российского становится понятным,
что умственный уровень местных и тамошних одинаков.
Не пробовал в зеркало смотреться?
Это вы там с усатым в заповеднике живете, на наших дотациях, да еще по типу украинцев дерьмом поливаете да понукаете...
Но видно этому конец настает, если Лукаженко про угрозу к кому-то войти в состав заговорил... ВВП, наверно вопрос ребром, всё-таки, поставил...
Так входите уже, а не рассказывайте Оs о тупых россиянах, если вы прямо-таки стремитесь с нами слиться в объятьях...
Оs-то, как раз за интеграцию (если я правильно понял)...
Мы то уже давно в диком капитализьме живем, как вот только белорусы это переживут, если в систему вольются...
0
Сообщить
№162
25.06.2018 13:26
Цитата, gerrfrost сообщ. №161
Но видно этому конец настает, если Лукаженко про угрозу к кому-то войти в состав заговорил... ВВП, наверно вопрос ребром, всё-таки, поставил...

ВВП то как раз лояльно к нему относится. Главные враги Лукашенко - новые российские либералы - Шмеле, Дворкович и тп. Они про братский норот не слышали, у них в ВШЭ такое не преподавали. Для них РБ - убыточный актив ,который снижает прибыль Уважаемых Людей. А обижать Уважаемых Людей нельзя.

В прошлый нефтяной кризис же Дворкович шкуру снимал с Лукашенко, потом уже на уровень Медведева вылезло. Решилось когда Лукашенко поехал с ВВП говорить, тот, видимо, более сентиментальный.
0
Сообщить
№163
25.06.2018 13:37
Цитата, mikhalich сообщ. №162
В прошлый нефтяной кризис же Дворкович шкуру снимал с Лукашенко, потом уже на уровень Медведева вылезло. Решилось когда Лукашенко поехал с ВВП говорить, тот, видимо, более сентиментальный.
Дворковича нет... Кто снимает? Путин всю верхушку на встречу возил, даже на футбол не пошел... Видно, сильно припекает...
0
Сообщить
№164
25.06.2018 14:12
Цитата, gerrfrost сообщ. №161
Но видно этому конец настает, если Лукаженко про угрозу к кому-то войти в состав заговорил... ВВП, наверно вопрос ребром, всё-таки, поставил...
да скорее Лукашенко своих мобилизует...призывает сплотиться так сказать под знамёнами и поменьше с него требовать...типо..." много хотите, а можете и вообще страну потерять...а кем вы(местная знать) будете в РФ?...поэтому, не гоните волну...не время сейчас быть недовольным..."

да и наверняка на Запад сигнал подаёт, что пора бы ему лично подмигнуть, и этим потроллить Кремль...тут ещё и учения так кстати...
0
Сообщить
№165
25.06.2018 14:31
От Минска требуется три важные вещи, не таскать прибалтийское мясо и молоко в Россию(1 мрлд.дол), перейти транзит соляры и удобрения портов из Литвы в Питер(1,5мрлд.дол.), вернуть кооперацию с Запада по сельхозтехнике и Белазам мазам на российское. Не хотят, у них независимость от России главное, а 7 мильярдов им хотят, независимость тут ни при чем, мы союзное государство.
+3
Сообщить
№166
25.06.2018 14:47
Цитата, Os сообщ. №152
Предлагаю сейчас вкладываться в работу с обществом союзников и вы говорите, что это дорого.
Вкладываться в работу с обществом союзников = отвалить бабло за дружбу? По принципу взаимовыгоды союзники работать не хотят.
+1
Сообщить
№167
25.06.2018 15:08
Цитата, Hazzard сообщ. №159
"По какому принципу расставить приоритеты?" Определенно и конкретно отвечающий и не юлящий вы наш.

Вы вообще понимаете о чем пишете? Расставить приоритеты можно, так как значимость каждой страны  варьируется. Но я не буду тратить на это время, так они нужны все.
От вас все что требовалось, вы уже написали - предлагаете всех слить. После этого обсуждать что-либо нет смысла. Всего хорошего.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №154
дык вкладывались УЖЕ!!!
Потратили миллиарды, а до этого лишились верфей, Южмаша,
Зори, Антонова и ещё чёрт знает чего. Хватит. Бесполезно.
Пусть лучше так. Пусть сами платят за себя. Сами.

Вы опять забываете, что Россия потеряла все это по своей собственной вине - по вине руководства, развалившего страну.Не бло бы этих потерь, если бы не было этих вложений.
Может и в Татарстане предприятий не строить, космодром на Дальнем Востоке? - ведь тоже может так получиться, что придет идиот к власти и все останется за пределами Московского княжества.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №153
информационное влияние - деньги на ветер...только в качестве инструмента информационной войны работает...

Сочиняйте дальше.
0
Сообщить
№168
25.06.2018 15:10
Цитата, Sergei Grob сообщ. №166
Вкладываться в работу с обществом союзников = отвалить бабло за дружбу?

Знака равенства тут нет.
0
Сообщить
№169
25.06.2018 15:19
Цитата, Os сообщ. №168
Знака равенства тут нет.
Каким образом тогда предлогаете осуществить эту работу с обществом? К офф. каналам масс-медиа никто просто так никого не пустит, а в интернете и так всегда велись подобные проекты.

Американцы могут позволить себе просто вливать деньги везде, где есть хоть какие-то лазейки и расшатаные винтики. Мы - нет.
0
Сообщить
№170
25.06.2018 16:28
Цитата, Sergei Grob сообщ. №169
Каким образом тогда предлогаете осуществить эту работу с обществом? К офф. каналам масс-медиа никто просто так никого не пустит, а в интернете и так всегда велись подобные проекты.

Сергей, если вы вступили в дискуссию, прочитайте, пожалуйста, все что написано ранее. Повторятся по три раза и тратить время желания нет.
0
Сообщить
№171
26.06.2018 06:00
Цитата, forumow сообщ. №155
Запад оторвал Украину от РФ не для того чтобы облагодетельствовать последнюю, а напротив ослабить нас.
а может это - провокация Запада?
Чтобы мы моргнули и дёрнулись?

для большинства на Украине независимость от Москвы
ЛЮБОЙ ценой - навязчивая идея. Вектор жизни.
Комплекс старшего брата. Вот и пусть насладятся ей на 200%.

А  экономика - прежде всего, т.к. любое противостояние оплачивает
именно она. Она - мышцы. Если они слабые, то поколотят
или вообще укокошат. СССР это наглядно доказал.
0
Сообщить
№172
26.06.2018 06:08
Цитата, Os сообщ. №167
Вы опять забываете, что Россия потеряла все это по своей собственной вине - по вине руководства, развалившего страну.Не бло бы этих потерь, если бы не было этих вложений.
Референдум в декабре 1991 в УССР не Москва проводила.
Цитата, Os сообщ. №167
Может и в Татарстане предприятий не строить, космодром на Дальнем Востоке? - ведь тоже может так получиться, что придет идиот к власти и все останется за пределами Московского княжества.
вполне допускаю такой сценарий.
Идиотов везде и у нас в т.ч. хватает.
0
Сообщить
№173
26.06.2018 08:35
Цитата, Os сообщ. №167
Вы вообще понимаете о чем пишете? Расставить приоритеты можно, так как значимость каждой страны  варьируется. Но я не буду тратить на это время, так они нужны все.
От вас все что требовалось, вы уже написали - предлагаете всех слить. После этого обсуждать что-либо нет смысла. Всего хорошего.

Постоянно юлить, не отвечать ни на один вопрос потому, что "я не буду тратить на это время" и "все что я хотел я уже сказал",  но зато понукать и приказном тоне требовать от других, при этом потихонечку поливая их. Причём постоянно сидя на своей волне как заезженная пластинка.
Вы очень выпукло демонстрируете текущие принципы взаимоотношений РФ с "союзниками".

Цитата, Sergei Grob сообщ. №166
Вкладываться в работу с обществом союзников = отвалить бабло за дружбу? По принципу взаимовыгоды союзники работать не хотят.

Потому что злобный Запад строит козни, подкупает всех и вся... а их не подкупает. Обидно, поэтому подкупать еще должны и мы. А они еще покрикивать будут, как сейчас, а то вдруг поддержка недостаточная.
+2
Сообщить
№174
26.06.2018 09:27
Цитата, Павел 1978 сообщ. №171
а может это - провокация Запада?
Чтобы мы моргнули и дёрнулись?
А может быть это НЛО...?

Провокация в расчёте на что...??

Если это провокация - мы с этим ничего не можем поделать. Только ответить "неадекватно" ) Инициативой владеет провокатор. За неудавшейся провокацией последуют новые...
Цитата, Павел 1978 сообщ. №171
для большинства на Украине независимость от Москвы
ЛЮБОЙ ценой - навязчивая идея. Вектор жизни.
Скорее у наиболее агрессивного и крикливого, зато сплоченного меньшинства.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №171
А  экономика - прежде всего, т.к. любое противостояние оплачивает
именно она. Она - мышцы. Если они слабые, то поколотят
или вообще укокошат. СССР это наглядно доказал.
Ничего он не доказал в этом плане. В СССР экономика не доминировала над социумом, Вы мыслите категориями текущей парадигмы капитализма. Он сгнил с головы , роль "мышц" была уже вторичной. В СССР попытались решить имманентно присущие коммунизму проблемы чуждыми данной системе методами.
0
Сообщить
№175
26.06.2018 11:55
Цитата, forumow сообщ. №174
Скорее у наиболее агрессивного и крикливого, зато сплоченного меньшинства.
гляньте итоги их выборов
Цитата, forumow сообщ. №174
А может быть это НЛО...?
скорее США
Цитата, forumow сообщ. №174
Провокация в расчёте на что...??
на выгоду для себя (для США)
Цитата, forumow сообщ. №174
Если это провокация - мы с этим ничего не можем поделать. Только ответить "неадекватно" ) Инициативой владеет провокатор. За неудавшейся провокацией последуют новые...
естественно.
Имхо, но для них вариант был беспроигрышный.
В случае нашего молчания они получали Крым и вытесняли нас.
В случае НЕмолчания имеют все основания открыто давить
на нас экономически и подвергать анафеме публично, создавая
условия для уступок с нашей стороны.
Санкции, изоляция, срывы поставок ГТД, Мистралей и т.д.
Цитата, forumow сообщ. №174
Ничего он не доказал в этом плане. В СССР экономика не доминировала над социумом
а это и есть - утопия. Экономика должна быть первична.
Именно этому и учит опыт СССР.
0
Сообщить
№176
26.06.2018 12:28
Цитата, forumow сообщ. №174
Цитата, Павел 1978 сообщ. №175
В случае НЕмолчания имеют все основания открыто давить
на нас экономически и подвергать анафеме публично, создавая
условия для уступок с нашей стороны.
Санкции, изоляция, срывы поставок ГТД, Мистралей и т.д.
забыл добавить:
+
повышается нагрузка на наш бюджет расходами на вернувшиеся
территории. Чем больше бы взяли территорий, тем тяжелее бюджету.
А это тоже не усиливало бы нас, создавая опасность социальной
напряженности, а если повезёт (США), то и свержения Темнейшего.
0
Сообщить
№177
26.06.2018 17:53
Цитата, gerrfrost сообщ. №161
Так входите уже, а не рассказывайте Оs о тупых россиянах,

Я говорил о конкретных людях,а вот с какого перепугу вы обобщаете свои взгляды и свой умственный уровень со всеми россиянами?Смешать правду с ложью ваш обычный приём?

Цитата, gerrfrost сообщ. №161
Это вы там с усатым в заповеднике живете, на наших дотациях, да еще по типу украинцев дерьмом поливаете

Отвечу в таком же стиле - дерьмом вы gerrfrost своих родителей поливаете, сёстрами торгуете а братьям глотки режете
-3
Сообщить
№178
26.06.2018 20:26
Цитата, dimonch сообщ. №160
Нет там никакой логики.OS,Поражаюсь вашему терпению в диалоге с местными "одарёнными" личностями.
так изложите свои тезисы.
Где конкретно, в частности, у меня например Вы увидели отсутствие
логики? А то зашли, набросили и затихли. Так дела не делаются.
+1
Сообщить
№179
26.06.2018 22:32
Цитата, Os сообщ. №167
От вас все что требовалось, вы уже написали - предлагаете всех слить. После этого обсуждать что-либо нет смысла. Всего хорошего.

Они придерживаются минималистического подхода, что в некотором роде оправдано.

Тут двояко.

С одной стороны это целесообразно, потому что в России средний стол сейчас накрыт не лучше чем в Молдове, поверьте мне.

С другой стороны, по этому же критерию для России логично вышвырнуть десятка 4 дотационных областей. Но инвестиции в них идут ровно и все к этому привыкли. Разница лишь в том, что эти области не нужно завоёвывать тем или иным путём, они и так наши.

Так-то..

Цитата, Павел 1978

Ну... могу посочувстовать только, не всегда везет с собеседниками ))
Негатив этих людей связан с тем, что они не хотят независимости. Они хотят нормальную власть нормальной Родины, которой у них нет уже 30 лет. Поймите их тоже. Им нахрен не впились всякие "эстонские государства". Но их никто не поддерживает ни там, ни здесь. А отсутствие поддержки здесь им вдвойне обидно.

По сравнению с ними я - проститутка, сбежавшая под крыло Империи. Пускай даже жесткое и холодное, но крыло Империи. А они там разгребают как умеют и продолжают надеяться и верить, что они нам нужны.
+1
Сообщить
№180
27.06.2018 07:36
Цитата, Викторович сообщ. №179
По сравнению с ними я - проститутка, сбежавшая под крыло Империи. Пускай даже жесткое и холодное, но крыло Империи. А они там разгребают как умеют и продолжают надеяться и верить, что они нам нужны.
спасибо, за ответ. Жёстко, но ... имеет место быть...

Вы гражданин уже? Почему "холодное"?
Ведь работу можно найти. Можно своё открыть.
+1
Сообщить
№181
27.06.2018 08:02
Цитата, dimonch сообщ. №177
Отвечу в таком же стиле - дерьмом вы gerrfrost своих родителей поливаете, сёстрами торгуете а братьям глотки режете

Самые ярые русофобы в США младоамериканцы с русскими фамилиями. Так было 100 лет назад, когда итальянцы в Америке презирали итальянцев Италии. При этом местные (без акцента) их чморили на каждом углу Нью-Йорка.
+1
Сообщить
№182
27.06.2018 08:21
Цитата, Викторович сообщ. №179
.Ну... могу посочувстовать только, не всегда везет с собеседниками ))
Негатив этих людей связан с тем, что они не хотят независимости. Они хотят нормальную власть нормальной Родины, которой у них нет уже 30 лет. Поймите их тоже. Им нахрен не впились всякие "эстонские государства". Но их никто не поддерживает ни там, ни здесь. А отсутствие поддержки здесь им вдвойне обидно.

Ну мало кто хочет жить униженными, опущенным, нищим, в стране где все провалено и развалено, в стране, которая ни на что не способна.  Понятно что им хочется произвести обмен своего третьесортного государства с вечно грызущейся элитой на первосортный имперский проект, вхождение в высшую лигу, присоединение к глобальной игре в качестве субъекта, а не объекта. Это все понятно, НО... не надо говорить, что это надо НАМ да еще и поучать, что что-то вы тут не так для вас делаем. Это вопрос ВАШЕГО личного благополучия и личного пути. Мы даем возможность присоединиться к нам (криво-косо, но даем), насильно за ноги к светлому будущему целую страну никто тащить не будет, уже пытались при СССР, спасибо. Но все равно именно к этому они и призывают, при этом, почему-то подразумевая, что уж мы то уж не "гнилой бездуховный Запад" и, почему-то, эксплуатировать в хвост и гриву (видимо по старой памяти) эти страны не будем.
+1
Сообщить
№183
27.06.2018 09:31
Цитата, dimonch сообщ. №177
Отвечу в таком же стиле - дерьмом вы gerrfrost своих родителей поливаете, сёстрами торгуете а братьям глотки режете

Как, там в фильме "Брат": "не брат ты мне..."(с)
Отвечу моей любимой поговоркой: на женщин и на дураков не обижаюсь...

И ты не психиатр, чтобы давать оценки оппонентам на форуме...
Больше конкретики, и тогда подисскутируем...
+1
Сообщить
№184
27.06.2018 09:52
Цитата, dimonch сообщ. №160
Нет там никакой логики.OS,Поражаюсь вашему терпению в диалоге с местными "одарёнными" личностями. Читая их опусы и глядя на политику государства Российского становится понятным,что умственный уровень местных и тамошних одинаков.
ну если вы понимаете логику OS, то может вы нам объясните как за 5 ярдов баков можно купить лояльность украинской элиты?...вот бюджет Украины около 38 ярдов баков за 2017 год был...Украина страна коррумпированная, если предположить, что разворовывается хотя бы 10% бюджета, даже без учета "теневой экономики", то получается 3.8 млрд в год чистого профита...без всякого разрешения Москвы...разворовывая свою страну национальные элиты  получают в год сопоставимые деньги...то есть вы тоже исходите из того, что местные князьки не обучены арифметике?... или враги своим собственным личным кошелькам?
+1
Сообщить
№185
28.06.2018 03:19
Цитата, Павел 1978 сообщ. №180
Вы гражданин уже? Почему "холодное"?
Ведь работу можно найти. Можно своё открыть.

Ды терпимо всё. Работаю понемногу. Контора унылая, нищая  и прожектерская, но хоть в моём городе и по специальности. Пока не гражданин.
0
Сообщить
№186
28.06.2018 05:56
Цитата, Викторович сообщ. №185
Ды терпимо всё. Работаю понемногу. Контора унылая, нищая  и прожектерская, но хоть в моём городе и по специальности. Пока не гражданин.
это бред, носителям русского языка надо упрощать процедуру.
Уже столько об этом сказано, но бюрократы всё превращают в фарс.
Это бесит...

Мне, гражданину РФ, к сожалению пришлось изменить специальности,
т.к. нормально зарабатывать не видел никакой возможности,
а менять город не хотел.

Такова жизнь... рыночная экономика, ничего тут не поделаешь...
(не сочтите за нравоучения).
0
Сообщить
№187
28.06.2018 06:10
Подписал сегодня В.В.Путин новые порядки.
0
Сообщить
№188
28.06.2018 07:00
Цитата, Павел 1978 сообщ. №186
это бред, носителям русского языка надо упрощать процедуру.
Уже столько об этом сказано, но бюрократы всё превращают в фарс.
Это бесит...

Ху из "носитель русского языка"? На Украине вон, поголовно все носители, от Яроша и Порошенко до всяких безымянных "героев АТО".
+1
Сообщить
№189
28.06.2018 07:08
Цитата, Hazzard сообщ. №188
Ху из "носитель русского языка"? На Украине вон, поголовно все носители, от Яроша и Порошенко до всяких безымянных "героев АТО".
кто владеет им в совершенстве,
а проверка и выявление подобных элементов - дело спецслужб.
У них не хилая такая з/п и полномочия.
0
Сообщить
№190
28.06.2018 07:26
Цитата, Павел 1978 сообщ. №189
кто владеет им в совершенстве

Иностранный гражданин или лицо без гражданства, после признания его носителем русского языка и выполнения других необходимых условий, например, получения вида на жительство в РФ, имеет возможность обратиться с заявлением о приеме в российское гражданство в упрощенном порядке в соответствии с ч. 2.1. ст. 14 Федерального закона "О гражданстве РФ" N 62-ФЗ от 31.05.2002 года
0
Сообщить
№191
28.06.2018 08:00
Цитата, Hazzard сообщ. №190
имеет возможность обратиться с заявлением о приеме в российское гражданство в упрощенном порядке в соответствии с ч. 2.1. ст. 14 Федерального закона "О гражданстве РФ" N 62-ФЗ от 31.05.2002 года
вот сейчас наверное Викторович и поделится впечатлениями...
Почему это он не воспользовался этой уникальной возможностью?
0
Сообщить
№192
28.06.2018 08:06
Цитата, Павел 1978 сообщ. №191
Почему это он не воспользовался этой уникальной возможностью?

Имхо, потому что "упрощенная процедура" не = отсутствие процедуры вообще. Все равно нужно бегать сдавать экзамены и собирать бумажки. Без этого нигде и никак.
0
Сообщить
№193
28.06.2018 14:27
Цитата, Hazzard сообщ. №173
Постоянно юлить, не отвечать ни на один вопрос потому, что "я не буду тратить на это время" и "все что я хотел я уже сказал"

Перестаньте уже врать. Вам прямо ответили на вопрос. А проводить качественный сравнительный анализ с учетом многих параметров я, естественно не буду (географическое положение, количество населения, его этнический состав, политика руководства, положение и отношения с соседними странами, соотношение их военных, экономических потенциалов и многих многих других параметров).
Мог бы его провести. Но не буду. А не буду потому, что вы не в состоянии дать ответ на вопрос, зачем вообще это делать. На его ответе вы настаиваете исключительно в силу слабости своей позиции и невозможности нормально обосновать ее. Вот и звучит настойчиво дурной и не нужный вопрос. Хотя исчерпывающий ответ на него был дан и так.

Цитата, Hazzard сообщ. №173
но зато понукать и приказном тоне требовать от других
Цитата, Hazzard сообщ. №173
Потому что злобный Запад строит козни, подкупает всех и вся... а их не подкупает. Обидно, поэтому подкупать еще должны и мы. А они еще покрикивать будут, как сейчас, а то вдруг поддержка недостаточная.
Поскольку оппонентом являюсь я, очевидно, вы считаете, что я у кого-то что-то лично для себя прошу? ) Чтобы вам было понятно, у меня свой небольшой бизнес и я не богатый, но достаточно обеспеченный человек. И свои узкокорыстные интересы в данной теме ни разу не отстаивал и не продвигал. Но, глядя на то, как вы напираете на этот факт, очевидно, Вам не хватает и боитесь, что доставаться будет еще меньше ) Получайте образование, чтобы не бояться (у меня два высших и продолжаю учиться). А так, сочувствую вашим страхам и мне жаль, что потратил время на неконструктивного собеседника.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №172
Референдум в декабре 1991 в УССР не Москва проводила.
Павел, вы же поняли о чем речь. Референдум провели потому, что власти СССР допустили само развитие ситуации в этом направлении и промывку мозгов республик.
Вы помните, что из СССР было предусмотрено право выхода? Но не было процедуры. Саму процедуру, закон, создавший реальную возможность выхода на основе результатов референдума был принят не в УССР, а властями СССР. Даже простое непринятие этого закона на закате СССР давало большие шансы удержать его от развала (вопрос дискутируемый, поэтому не настаиваю, но тем не менее).

Цитата, А.С.Б. сообщ. №184
ну если вы понимаете логику OS, то может вы нам объясните как за 5 ярдов баков можно купить лояльность украинской элиты?

Буквально все было обсуждено. И в очередной раз задаются и задаются одни и те же вопросы по кругу. Либо не слышите никого кроме себя, либо не хотите слышать, так как считаете, что согласиться с чьим-то мнением - значит проиграть (глупости).
0
Сообщить
№194
28.06.2018 14:42
Цитата, Os сообщ. №193
Буквально все было обсуждено. И в очередной раз задаются и задаются одни и те же вопросы. Либо не слышите никого кроме себя, либо не хотите слышать, так как считаете, что согласиться с чьим-то мнением - значит проиграть (глупости).
))это вы повторяете и повторяете...5 млрд...хотя, наворовать можно за год больше на Украине...и так уже скоро 30 лет...150 ярдов...так понимаю...как раз эта та цифра, которая уже не раз озвучивалась...во столько оценивают затраты, что бы Украина стала похоже на государство...и это ещё и при отсутствии воровства...

не игнорируйте вопросы...так что насчёт Европы которая вложилась в Украину...потеряла 70 ярдов евро...всего за 4 года...она когда профит получит от своих вложений?
0
Сообщить
№195
28.06.2018 14:52
Цитата, А.С.Б. сообщ. №194
))это

Вы все время смотрите на вопрос под каким-нибудь одним углом, поэтому упускаете из вида общую картину.
Украина не единственная страна. Про нее уже было сказано, что сейчас, до выполнения Минских соглашений, никто ничего в условиях террора там сделать не сможет. Только работа на уроне государства и умных людей из спецслужб.
Когда работать можно и нужно, как сейчас это нужно делать со многими странами СНГ, то есть просто безграничный арсенал способов воздействия. И с коррупционерами, раз они вам интереснее, работать еще проще, чем с идейными (но и с ними можно). Коррупционера можно поймать на взятке, подставить, шантажировать и заставить делать то, что нужно. "Кто не хочет - ищет причины. Кто хочет - ищет способы". И способов очень и очень много. Просто нужно желание и системный подход.

Цитата, Os сообщ. №195
не игнорируйте вопросы...так что насчёт Европы которая вложилась в Украину...потеряла 70 ярдов евро...всего за 4 года...она когда профит получит от своих вложений?
Их главный профит - ослабление России. Что тут непонятного? Сравните 100 млрд. потерь для коллективного запада, для десятков стран, среди которых богатейшие на планете - пыль и 50 млрд потерь для одной России.
+1
Сообщить
№196
28.06.2018 15:09
Цитата, Os сообщ. №195
Просто нужно желание и системный подход.
то есть я так понял, ответа на вопрос про обоснованность европейских вложений не будет...видимо, что-то не так было у Европы с "желанием и системным подходом" похоже...-70 ярдов...отличнейший результат за 4 то года...

а обилие способов, ещё не гарантирует результат...тем более что и попытки то никто толком уже и обосновать не может...
0
Сообщить
№197
28.06.2018 15:31
Цитата, Os сообщ. №195
Их главный профит - ослабление России. Что тут непонятного? Сравните 100 млрд. потерь для коллективного запада, для десятков стран, среди которых богатейшие на планете - пыль и 50 млрд потерь для одной России.
)...вам не кажется, что Вы сами себе противоречите?...))) если Запад за любые деньги готов оторвать от РФ страны СНГ...и если 100 ярдов это пыль(кстати, а куда уже делись 5 ярдов?..ничо так "собачка уже подросла" в 20 раз)...то о чём тогда речь вообще?))...у РФ таких денег нет...РФ тогда тем более не стоит за них(страны СНГ) бороться...коллективный Запад намного богаче...и 100% может предложить больше...шансов нет...

тогда единственно обоснованные вложения...это вложения в РФ...всё правильно тогда получается делает Кремль, просто рационально действует...и зафиксировать убытки по интеграционному проекту в размере 50 ярдов, и не увеличивать эти бесперспективные вложения...это очень даже обоснованно...не увеличивать убытки - классный план...вы это сами только что обосновали, кстати...
0
Сообщить
№198
28.06.2018 15:42
Цитата, Os сообщ. №193
А не буду потому, что вы не в состоянии дать ответ на вопрос, зачем вообще это делать.

Потому что вам уже несколько раз в разных вариантах сказали: "от вас нет ни пользы, ни толку, все что есть у вас есть и у нас, только лучше, поэтому мы на себя потратимся чем на вас". Но вы настаиваите, что вы ойойой как нужны, но зачем объяснять отказываетесь упирая на то, что мы тут все завистливые, необразованные нищеброды и вам нас жаль, а вот вы чудо-конфетка и просто на этом основании мы должны, и далее вываливается список наших обязательств перед вами. Нет. Не прокатит. Мы ничего вам не должны, а свою пользу вы должны доказать. Причем очень сильно постараться доказать. Другие вон из кожи вон лезут, а вы чем лучше? Знанием русского языка? Ну так вон выше, в обмен, можем предложить упрощенную процедуру получения гражданства. Что еще у вас есть? "Отвечать на этот вопрос я естественно не буду"(с). Ну не хотите как хотите, живите как живете, все остаются при своих.
0
Сообщить
№199
28.06.2018 16:00
Цитата, А.С.Б. сообщ. №197
тогда единственно обоснованные вложения...это вложения в РФ...всё правильно тогда получается делает Кремль

Конечно, правильно. В моих комментариях вы можете найти те же самые мысли.
Но вам удобнее приврать и приписать собеседнику то, что он не говорил.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №196
то есть я так понял, ответа на вопрос про обоснованность европейских вложений не будет...
Цитата, А.С.Б. сообщ. №197
и если 100 ярдов это пыль(кстати, а куда уже делись 5 ярдов?..ничо так "собачка уже подросла" в 20 раз)Если чтобы разорить предприятие-конкурента вы вкладывает 5 млрд, а конкурент при этом теряет 50

Ваша логика работает каким-то скачками. Тут кусок осмыслили, тут кусок. А тут пропустили. Потому что не соответствует тому о чем говорите или хочется подогнать под те выводы, которые вам удобны?
5 млрд - это деньги американцев на "демократизацию" Украины. 100 млрд - потери запада от санкционной войны. не мешайте все в кучу.
Ваш стиль беседы с передергиваниями, мне не нравится, когда каждую фразу нужно пояснять. Извините, не в детском саду. Всего хорошего.
0
Сообщить
№200
28.06.2018 16:04
Цитата, Hazzard сообщ. №198
вам уже несколько раз в разных вариантах сказали: "от вас нет ни пользы, ни толку, все что есть у вас есть и у нас, только лучше, поэтому мы на себя потратимся чем на вас"

Действительно игнорирую, возможно, эту мысль, так как значение периферийных стран уже перечислял. Вы, кстати, никак не опровергли мои слова.
И вообще забавно: Западу польза есть, а России - нет. У России все есть и получше, а вот у Запада,
без сомнения, того самого, что есть в этих странах нет. Удивительная логика. Даже лень комментировать.

Цитата, Hazzard сообщ. №198
упирая на то, что мы тут все завистливые, необразованные нищеброды и вам нас жаль, а вот вы чудо-конфетка и просто на этом основании мы должны
Слушайте, вы просто склочница и выдумщица )
Кто же называл россиян завистливыми необразованными нищебродами? Вы же покажете? ) Где этот плохой человек, который оскорбил моих родителей и более сотни родственников? - почти все граждане и жители России.
Может, это в ответ на ваши попытки необоснованно приписать корыстные мотивы другим людям вам подсказали, что личной заинтересованности в обсуждаемой теме нет? И не надо прикрываться всеми россиянами, речь конкретно о вас лично и ваших личных неприличных способах ведения диалога.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 08.05 14:45
  • 7
О штурмовом танке для "современных боевых действий"
  • 08.05 14:43
  • 1
Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам (The Federalist, США)
  • 08.05 14:32
  • 0
Борьба за доминирование: Российский и украинский подходы к Черноморскому региону
  • 08.05 14:28
  • 20
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 08.05 14:20
  • 147
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 08.05 14:04
  • 1
"Общее дело". На Западе признали: спецоперация сплотила россиян (Bloomberg, США)
  • 08.05 13:50
  • 2715
Как насчёт юмористического раздела?
  • 08.05 13:37
  • 1
"У нас есть два месяца". В СБУ оценили перспективы Украины (Newsweek, США)
  • 08.05 08:16
  • 1202
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 07.05 20:20
  • 491
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 07.05 17:22
  • 0
Британская и французская короны в желании потягаться с русскими забыли про свой голый зад
  • 07.05 12:23
  • 5
Американские «Гадюки» получат ракету большой дальности
  • 07.05 11:17
  • 4
Раскрыты подробности об американо-японском перехватчике гиперзвуковых ракет
  • 07.05 10:21
  • 2
Первый полёт турецкого перспективного истребителя Kaan
  • 07.05 10:14
  • 6
Минобороны показало работу нового ЗРК «Бук-М3» в ходе спецоперации