18.06.2018
Чем обусловлено геополитическое одиночество России
В отношениях с союзниками Москва должна перейти к более прагматичной политике
Предоставление Астаной Вашингтону в конце апреля с.г. прав на использование в рамках "афганского транзита" каспийских портов Актау и Курык вызвало в России мини-истерику. Накал страстей, конечно, не достиг уровня шестилетней давности, когда "патриотическая общественность" боролась против "базы НАТО в Ульяновске" , но фраза про "ВМС США на Каспии" была произнесена и написана неоднократно. Как и множество слов про "предательство Казахстана".
228 комментариев, отображено с 41 по 80
№41
Os
19.06.2018 14:17
Цитата, gerrfrost сообщ. №38
Подкупленная Россией элита предпочитаетет хранить украденные деньги на Западе, где их берут за яй...ца и заставляют делать то, что нужно Западу, а не России...
Цитата, Павел 1978 сообщ. №39
как? заставить хранить в России?
) Напоминать о судьбе Януковича, чтобы понимали, где для них безопаснее )
"Под лежачий камень вода не течет". Кому-то из вас нравится сужение сферы влияния России? Или думаете, что Россия, без рынков сбыта менее развитых стран сможет создавать и окупать новые технологии и оружие? Если американцы сумеют запугать сначала своих союзников, а потом и российских, чтобы не покупали у русских, вы представляете себе стоимость единицы изделий для российской армии? И это касается не только вооружений.
Без расширения сферы влияния, следовательно, рынков сбыта, дружественных инженерных и научных коллективов, лояльных граждан в сопредельных странах - будущего нет.
В не очень богатой 142 миллионной России не найдется столько умов, чтобы не отстать от всем обеспеченных ученых и инженеров стран, с рынками сбыта в миллиарды человек.
Отдавайте себе отчет в том, что, именно та политика, которую вы предлагаете продолжить - политика почти пассивного наблюдения, при активном действии Запада - и привела к отрыву, например, Украины. Если ее не поменять, дальше будет хуже. Хотя куда уже хуже?
Цитата, Hazzard сообщ. №37
Скажите,а двести рублей не могут спасти гиганта мысли и отца русской демократии?(с)
"Кац предлагает сдаться"?
+2
Сообщить
№42
Владислав
19.06.2018 14:23
Как некогда с 19 века многие приехавшие в Палестину иудеи провзглашали возрождение государственности Израиля так и многие ещё до Коломойского (в 2006 заявление было публичное) с 19 века серидины как минимум провозглашали по поводу Хазарии. Что очень опасно, это то что в отличии коммунистического движения, основанного внучатым племянником Ротшильда Карлом Марксом (совместный проект колен леви и коэн, фактически каст технарей когда-то и теократической высшей власти с Моше начиная, а скорее до него, судя по Эбле как минимум с 3тыс до Р.Х.) и Бакуниным фактически основавшим 1 интернационал по сути и бывшим ЕДИНСТВЕННЫМ коммунистом во всей это кампании, провозглашает изначальное неравенство всех неевреев им, более низкое полуживотное происхождение, можете посмотреть 174-183 главы(толдот) "Кицур Шульхан Аруха" да и при внимательном прочтении книг Ветхого Завета видно. Данная идеология и её воплощение в геноциде неугодных народов есть настоящий нацизм, ничуть не лучше того что несли гитлеровцы, делает опаснее для существования человечества, чем секты типа аум Синрикё. При этом преследуются по всему миру сектами иудейскими и евреи придерживающихся конкурирующих направлений развития, да и арабы больше семиты чем треть евреев израиля по гаплогруппам - в этом и есть антисемитизм иудаизма, его опасность.
Существуют и более радикальные секты типа хабад и тут вопрос ставится более остро в изданиях 1990-1992гг, я видел видео страниц, "майнкампф отдыхает", а именно "очистка Земли от нечистых клипот" к нечистым клипотам относятся все неевреи затем и все евреи, которые не согласятся стать членами данной секты. Далее организация в ульи, зачистка тотальная биосферы и перевод Земли "в эфирное состояние". Такое впечатление что через них в своих интересах работает какая-то гуманоидная или нет цивилизация.
В свете сказанного Россию долбали и долбают как минимум с 700-х годов - т.к. после геноцида устроенного хазарами и их наёмниками в т.ч. среди русских, было порабощено или убито десятки процентов населения, численность племён относящихся к русскому этносу (а тут и гаплогруппы разные есть) сократилась примерно с 5-7,5 до 1,5-2млн человек. Кто-то вырос и отказался от таких действий, например им был еврей Карел Чапек, убитый вскоре после антинацистской книги "Война с саламандрами" несмотря на охрану от руководства Чехословакии.
Часть колена Леви "технари", наиболее интеллектуально и этически развитая, убежала сюда, в Индию, немного в Иран и скрывается, они или агностики или иных воззрений, в т.ч. православия, буддизма придерживаются т.к. от русских их генетическим анализом не всегда отличишь.
На уничтожении России и создании Шёлкового пути под их контролем не остановится на этот раз. Им отдана команда на уничтожение населения Земли, возможно и её самой или подготовка к продаже/иному акту по определённой, вполне разумной, но нечеловеческой схеме. Приняты меры в т.ч. по предотвращению выхода русских в дальний Космос, другие пространства. Вся РАН кроме отдельных ренегатов над сим работает. Как и по дискредитации русских представлению их варварами в традициях 19 века или геббельсовской пропаганды - НИЧЕГО за сотни лет не поменялось и системы управления с пменяющимися масками всё те же. Это указывает на то, что действия по отношению к населению Земли носят пиратский характер и могут быть пресечены в т.ч. извне или, что скорее, изнутри.
Существуют и более радикальные секты типа хабад и тут вопрос ставится более остро в изданиях 1990-1992гг, я видел видео страниц, "майнкампф отдыхает", а именно "очистка Земли от нечистых клипот" к нечистым клипотам относятся все неевреи затем и все евреи, которые не согласятся стать членами данной секты. Далее организация в ульи, зачистка тотальная биосферы и перевод Земли "в эфирное состояние". Такое впечатление что через них в своих интересах работает какая-то гуманоидная или нет цивилизация.
В свете сказанного Россию долбали и долбают как минимум с 700-х годов - т.к. после геноцида устроенного хазарами и их наёмниками в т.ч. среди русских, было порабощено или убито десятки процентов населения, численность племён относящихся к русскому этносу (а тут и гаплогруппы разные есть) сократилась примерно с 5-7,5 до 1,5-2млн человек. Кто-то вырос и отказался от таких действий, например им был еврей Карел Чапек, убитый вскоре после антинацистской книги "Война с саламандрами" несмотря на охрану от руководства Чехословакии.
Часть колена Леви "технари", наиболее интеллектуально и этически развитая, убежала сюда, в Индию, немного в Иран и скрывается, они или агностики или иных воззрений, в т.ч. православия, буддизма придерживаются т.к. от русских их генетическим анализом не всегда отличишь.
На уничтожении России и создании Шёлкового пути под их контролем не остановится на этот раз. Им отдана команда на уничтожение населения Земли, возможно и её самой или подготовка к продаже/иному акту по определённой, вполне разумной, но нечеловеческой схеме. Приняты меры в т.ч. по предотвращению выхода русских в дальний Космос, другие пространства. Вся РАН кроме отдельных ренегатов над сим работает. Как и по дискредитации русских представлению их варварами в традициях 19 века или геббельсовской пропаганды - НИЧЕГО за сотни лет не поменялось и системы управления с пменяющимися масками всё те же. Это указывает на то, что действия по отношению к населению Земли носят пиратский характер и могут быть пресечены в т.ч. извне или, что скорее, изнутри.
0
Сообщить
№43
gerrfrost
19.06.2018 14:45
Цитата, Os сообщ. №41
Напоминать о судьбе Януковича, чтобы понимали, где для них безопаснее )
Для елбасы показалось, что получить ярлык на пожизненное правление из рук Трампа безопаснее, чем договариваться, как сейчас модно писать, с "кровавой гэбнёй".... Напоминай не напоминай... Замазан по самые гланды...
0
Сообщить
№44
gerrfrost
19.06.2018 14:50
Цитата, Владислав сообщ. №42
Владислав
Забористо у Вас получилось...
0
Сообщить
№45
Hazzard
19.06.2018 15:11
Цитата, Os сообщ. №41
"Кац предлагает сдаться"?
Кац предлагает деловой разговор. Все эти "сферы влияния", "дружественные коллективы" - это все старая песня про братушек на новый лад. Конкретно предлагайте сколько вешать в граммах и зачем? Тот же Иран или Египет в плане "сферы влияния", "рынка сбыта" и тому подобного на порядки интереснее Молдавии. Почему вы, а не они? Потому что разговариваете на том же языке, когда-то жили вместе и тому подобное "братушество"? И всё? Только за это надо срочно дать вам денег? От мертвого осла уши.
+1
Сообщить
№46
DEMiURG
19.06.2018 15:17
Странно, почему если государство не идет в ногу с Европой и Америкой значит оно одиноко и вообще изгой? Индия, Китай, Азия почти вся имеют свои интересы и ценности, но изгоями не считаются.
У любого государства есть свои интересы. Как оно их добивается, это проблемы тех, кому эти интересы поперек горла.
У любого государства есть свои интересы. Как оно их добивается, это проблемы тех, кому эти интересы поперек горла.
0
Сообщить
№47
Os
19.06.2018 16:09
Цитата, Hazzard сообщ. №45
Тот же Иран или Египет в плане "сферы влияния", "рынка сбыта" и тому подобного на порядки интереснее Молдавии.
И Молдавии интереснее, и Украины, и Армении, и Казахстана. Я уже слышал от вас, что не надо России бороться за свои интересы со странами богаче нас. Теперь другая интерпретация причины отказа от интересов страны.
Кац, таки, предлагает сдаться.
Цитата, Hazzard сообщ. №45
Только за это надо срочно дать вам денег? От мертвого осла уши.
Кто-то просит денег? Призывы продвигать свои интересы и зарабатывать - были. Покажите, пожалуйста, где были призывы дать денег/взять на содержание? А то ощущение, что вы не со мной разговариваете.
Цитата, Hazzard сообщ. №45
фигня,
вон коррупционеров садят нещадно, но появляются новые.
Человек так устроен, что уверен, что с ним "это не случится".
Ведь он такой "умный" и т.д.
Значит надо менять ситуацию. Помогать садиться проевропейским коррупционным политикам. Показывать, что русофобия - неоправданно дорогое занятие. В том числе этим, только в свою сторону занимается и запад.
У меня лимит комментариев закончился. Да и смысл вести беседу тоже, если считаете, что надо все оставить, как есть.
Ощущение, что вы уже сдались и окапываетесь в осажденной крепости. Даже на вылазки за ее стены воли не хватает. Долго не высидеть. Конкуренты развиваются быстрее.
+1
Сообщить
№48
Павел 1978
19.06.2018 16:20
Цитата, Os сообщ. №41
Напоминать о судьбе Януковича, чтобы понимали, где для них безопаснее )фигня,
вон коррупционеров садят нещадно, но появляются новые.
Человек так устроен, что уверен, что с ним "это не случится".
Ведь он такой "умный" и т.д.
0
Сообщить
№49
Владислав
19.06.2018 16:22
DEMiURG - берут под контроль и уничтожают конкурентов полного финконтроля, научного им мало
0
Сообщить
№50
gerrfrost
19.06.2018 16:56
Цитата, Os сообщ. №47
Значит надо менять ситуацию. Помогать садиться проевропейским коррупционным политикам. Показывать, что русофобия - неоправданно дорогое занятие.
У вас миллиардер крутит страной как хочет... Не пробовали начать с него... Или Путин, что-ли, его должен приехать посадить?
Запад своих "сукиных сынов" не сдает... Посмотрите сколько в Лондонграде сбежавших из России миллиардеров? Запросов на выдачу - море! И где посадки?
Оттуда у них только один путь - на кладбище (пример - Березовский, Патаркацишвили и проч.), но деньги должны остаться там...
Даже елбасы, с таким прикрытием, ВВП не боится... Сделал дело - и послал весь ОДКБ лесом...
Или России ввести в войска, чтобы за вас всю работу закончить?.
0
Сообщить
№51
Hazzard
19.06.2018 17:27
Цитата, Os сообщ. №47
И Молдавии интереснее, и Украины, и Армении, и Казахстана
Ну по Казахстану не согласен. Украина, спорно. А в остальном, все верно. При текущих условиях, не интересно, поэтому никто особо и не дергается.
Цитата, Os сообщ. №47
Я уже слышал от вас, что не надо России бороться за свои интересы со странами богаче нас.
Нет вы себя слышите, я сказал, что овчинка не стоит выделки. Я уже 10й раз прошу хоть какую-то конкретику, хоть пару примеров, зачем РФ бороться с ЕС за ту же Молдавию. Рынки сбыта? Газ, нефтепродукты и удобрения вы у нас итак покупаете. Оружие? Разве что на наш же кредит, нет спасибо. Люди? Вы итак к нам едете. Территория? Уж кому кому, а нам и своей хватит.
Объясните зачем РФ вкладываться в ваш контроль?
Цитата, Os сообщ. №47
Покажите, пожалуйста, где были призывы дать денег/взять на содержание?
Не, а контроль ваших "элит", вы считаете для нас бесплатным удовольствием?
0
Сообщить
№52
Викторович
19.06.2018 19:24
Цитата, Hazzard сообщ. №51
Объясните зачем РФ вкладываться в ваш контроль?
Если речь о Бессарабии? Как минимум вопрос авторитета и вопрос древнего противостояния православия и турок.
Т.е. когда в 16 веке Москве "было не до этого", молдаване трижды успели вкатить туркам и за компанию разок полякам.
А когда в эпоху безвластия Бессарабию сгребли румыны - это уже никого не волновало.
Потом пришла Империя валить турок и все встало на свои места и мы были уже частью Империи.
Потом Империя занималась стиркой белья Распутина и прощелкала нас в бесславной первой мировой в пользу опять же румын.
Но люди ждали. И вот перед 2-й мировой Империя согласилась на ПОЛОВИНУ ))) Бессарабии, благодаря "гениальному дипломату" тов. Молотову.
И мы ждали что снова придут РУССКИЕ.
Но пришёл большевистский сброд.
Увы.
А если об "украине"... Это вопрос владения своими исконными территориями. Всё равно, как подарить кому-нибудь Архангельскую или Московскую область.
0
Сообщить
№53
Hazzard
19.06.2018 20:21
Цитата, Викторович сообщ. №52
Как минимум вопрос авторитета и вопрос древнего противостояния православия и турок
О, да. Крайне... актуально. Прям насущнейшие задачи. Я даже стадиону в Саранске под ЧМ более рациональное объяснение найду.
Цитата, Викторович сообщ. №52
А если об "украине"... Это вопрос владения своими исконными территориями. Всё равно, как подарить кому-нибудь Архангельскую или Московскую область.
УЖЕ подарили. Давно. Поезд ушел. Все заново.
0
Сообщить
№54
Павел 1978
19.06.2018 20:35
Цитата, Викторович сообщ. №52
А если об "украине"... Это вопрос владения своими исконными территориями. Всё равно, как подарить кому-нибудь Архангельскую или Московскую область.эта карусель с Украиной реально достала...
Сколько уже туда вбухано? И всё коту под хвост.
То они хотят, то не хотят, то опять хотят. Итак 500 лет наверно.
Сколько можно уже?
Итак уже чуть без Крыма не остались.
Остались без ГТУ, ТВД, Ракет, СУ и т.д., верфей, Антонова наконец.
Ну сколько можно?
+1
Сообщить
№55
Викторович
19.06.2018 20:48
Цитата, Hazzard сообщ. №53
Крайне... актуально. Прям насущнейшие задачи.
Разумеется, куда насущней и актуальней продавать населению добытые за нефть баксы, что бы оно парило ноги в средиземноморье :)
Ну или создать очередную "инновационную лавочку по реновации инноваций" и расплодить там штат дармоедов.
Или напомнить всем нищебродским ИП, что они не заплатили в ПФ за трёх работников, которые до пенсии ровен день на таком "огромном скрытом сером доходе" не доживут.
И до кучи нагнуть всех, кто осмелился ездить на старых ведрах дешевле 40т.р. в базарный день на новую форму страхования.
Можно еще прикинуть, что очереди в поликлиниках люди выстаивают всего за пол-дня и придумать как реформировать систему здравоохранения, сделать ее еще более "бесплатной" и заставиьт стоять по три дня.
Написать какую-нибудь хрень на сигаретах. Все равно табака в них давно нет, поэтому Васькин курящий прадед пережил всех его спортивных дедов.
Почерпнуть бюджет из кармана мужика еще как-нибудь. Например акцизом втрое превышающим цену водки. На пиво все равно никто не перейдет, потому что уже 25 лет как оно стало мочой.
Повесить на технологию 40-летней давности ярлык "инновационная не имеющая ана..." за то что собрано всё тем же дедом, что и 40 лет назад, но уже на китайской элементной базе, которая не глючит.
Дофига более приоритетных задач.
+3
Сообщить
№56
Hazzard
19.06.2018 20:51
Цитата, Викторович сообщ. №55
Дофига более приоритетных задач.
Ну вот, наконец-то есть одна адекватная мысль. Браво.
-1
Сообщить
№57
Викторович
19.06.2018 20:52
По Украине - так исторически сложилось, что Россия вынуждена была толкать газ через них, и соостветственно, мириться с потерями этого же газа.
Население украины халявного газа естественно не видело, зато гнилья на нём там в верхушке и развелось.
Опять же, унас же были более важные занятия, чем строить комбинаты по сжижению, танкеры и прочую инфраструктуру, дабы вообще не зависеть от хохлотрубы.
Даже новую трубу некогда было ложить, пока НАТО совсем бока не подпёрло.
Блин, косяков конечно наделано. И в экс-республиках те же дела, один-в-один.
Население украины халявного газа естественно не видело, зато гнилья на нём там в верхушке и развелось.
Опять же, унас же были более важные занятия, чем строить комбинаты по сжижению, танкеры и прочую инфраструктуру, дабы вообще не зависеть от хохлотрубы.
Даже новую трубу некогда было ложить, пока НАТО совсем бока не подпёрло.
Блин, косяков конечно наделано. И в экс-республиках те же дела, один-в-один.
0
Сообщить
№58
Os
20.06.2018 02:11
Цитата, Hazzard сообщ. №51
Я уже 10й раз прошу
Зачем вы 10-й раз просите, если ответ давно написан выше?
"Получая контроль над странами, вы получаете геополитического союзника, так как у вас контроль над взглядами и мнениями, получаете рынки сбыта, которые необходимы любой, тем более развивающейся экономике, наш бизнес получает определенный контроль над некоторыми предприятиями, так как имеет преференции для входа."
На примере Украины можно еще подробнее расписать.
Следовали мнениям вроде вашего, достаточно пассивно наблюдали за развитием ситуации, в результате убытки России, ставшие следствием переворота в Киеве уже исчисляются в 50 миллиардов долларов. Прямые потери одного только Сбербанка оцениваются в миллиард долларов. И это не говоря про миллиардные потери Газпрома, не говоря о введенных против России санкциях, также нанесших существенный вред. Плюс наш бизнес лишился возможности работать на Украине. Косвенный ущерб для России от этого также, скорее всего, измеряется даже не сотнями миллионов долларов. Плюс к этому, вместо нейтральной страны, на границах появилась оголтело русофобская 35 миллионная страна (и не надо писать, что там не все такие - страна ведет себя русофобски и частные мнения на это не влияют). Плюс всякие суды, которые пытаются устраивать над Россией из-за сбитых Боингов. И многое многое другое.
И это не конец. Еще будут прямые и косвенные убытки и не малые.
И все это результат недальновидной политики невмешательства, которую вы проповедуете.
Американцы, как сами признают, вложили 5 млрд в контроль, промывку мозгов на Украине. А ущерб России нанесли в разы больше. Вложи Россия эти же деньги в промывку мозгов и покупку оптом украинских политиков, и вместо нынешних потерь была бы прибыль.
Считать умеете? 5 миллиардов в контроль, чтобы не было убытков в 50 миллиардов. И эти 5 миллиардов легко отбились бы нашим бизнесом, контрактами, которые бы он получал, инвестициями в прибыльные отрасли.
Тоже самое с Молдовой и с другими странами, отношениями с которыми вы так щедро разбрасываетесь - масштабы мельче, а суть та же, что с Украиной.
Цитата, Hazzard сообщ. №51
Не, а контроль ваших "элит", вы считаете для нас бесплатным удовольствием?
На эту реплику тоже давно есть ответ выше. Не поленитесь почитать, раз ведете дискуссию.
Цитата, gerrfrost сообщ. №50
Или России ввести в войска, чтобы за вас всю работу закончить?
Что-то не помню, чтобы США вводили на Украину войска, чтобы взять ее под контроль.
+1
Сообщить
№59
Байкал57
20.06.2018 02:59
Фуфло гоните. В.В.Путин предлагал 32 мрлд.долл. за ГТС Украины, навечно газ в полцены, открытый рынок России навечно с ликвидацией своих предприятий конкурентов, космос, авиа, двигатели и суда все с Украины. Ущерб супер от Киева ожидался и ущерб навечно и ежегодно. Пошли они лесом в ЕС и КРА СО ТА! Спасибо скакунам.
-1
Сообщить
№60
Викторович
20.06.2018 10:00
Цитата, Байкал57 сообщ. №59
В.В.Путин предлагал 32 мрлд.долл. за ГТС Украины, навечно газ в полцены, открытый рынок России навечно с ликвидацией своих предприятий конкурентов, космос, авиа, двигатели и суда все с Украины.
Ну вы же сами понимаете, "а что с этого я могу украсть?". Это выгодно государству 404, но никак не киевской власти.
И это и другие предложения были обречены. Ворам ничего не было предложено.
Это просчёт, который в итоге дорого стоил.
+1
Сообщить
№61
А.С.Б.
20.06.2018 10:01
Цитата, Os сообщ. №58
убытки России, ставшие следствием переворота в Киеве уже исчисляются в 50 миллиардов долларов.удивительный вы человек)...Вас же просят посчитать, во сколько конкретно обошлось бы "получить контроль над страной" (с) да той же Украиной...сколько, в какой срок...какой финансовый результат был бы...на чём основана Ваша уверенность что вкладываться надо?...с расчётами то где можно ознакомиться?
а то может так получилось бы...что потратили бы в разы больше денег(а по тож же Украине видно, что это "чёрная дыра" которая может пожрать любые вложения с нулевым выхлопом...у тех же ЕС и США ничего так и не получилось на Украине...за 4 года тотального контроля)...и тогда -50 ярдов ещё и не плохо для РФ ...
что бы так не гадать...вы посчитайте...тогда отношение к вашим сообщениям будет другим...
вот Трамп говорит, что для США не окупается их проект по глобализации...хитрожопые Германия и Китай стали главными бенефициарами от "получения контроля над странами"(с) со стороны США...
а арифметика всех сразу рассудит...сколько надо потратить, что бы вложения в ту же Украину окупились? и когда окупились?
+2
Сообщить
№62
А.С.Б.
20.06.2018 10:03
Цитата, Викторович сообщ. №60
И это и другие предложения были обречены. Ворам ничего не было предложено.украинским олигархам ничего не предлагалось? Фирташу, Ахметову...да ладно...как раз тот случай, когда попытка "купить элиту", особенно украинскую..."деньги на ветер" в чистом виде...ничего не дало, в смысле контроля и влияния...по факту...
+1
Сообщить
№63
Викторович
20.06.2018 10:07
Цитата, А.С.Б. сообщ. №61
у тех же ЕС и США ничего так и не получилось на Украине...за 4 года тотального контроля).
Самый мелкий профит - вывоз нескольких предприятий и некоторого числа кадров с этих предприятий.
Крупнее - плодородный грунт (не вагонами, а составами), зерновые, овощи, фрукты, по грошевым закупочным ценам.
До кучи по смешным же ценникам - сталь, доноры органов, часть того же газа, и армия практически бесплатных самоубийц под боком у РФ.
Потом, никакой списанный мусор, полученный украиной в качестве гражданской и военной помощи, не бесплатен, хохлы за него должны денег.
+1
Сообщить
№64
А.С.Б.
20.06.2018 10:13
Цитата, Викторович сообщ. №63
Самый мелкий профит - вывоз нескольких предприятий и некоторого числа кадров с этих предприятий.о тож)...США вкладывали 5 ярдов...со слов Os...а главным бенефициаром от такого вложения стала Польша, которая за счёт украинцев собирается закрыть все свои демографические проблемы...если и правда смогут заполучить 4 миллиона работоспособных украинцев...которые разбегаются с Украины во все стороны...
вот Трамп и говорит...нафига мы вкладываем бабки, что бы решать проблемы ещё и Польши?...
и где гарантия, что вложения РФ в Украину оказались не такой же лажей, как вложения США...
+1
Сообщить
№65
forumow
20.06.2018 10:38
Сегодняшняя статья в тему:
https://vpk.name/news/218893_diplomatiya_bolshogo_dubinyi.html
https://vpk.name/news/218893_diplomatiya_bolshogo_dubinyi.html
0
Сообщить
№66
Викторович
20.06.2018 10:47
Цитата, А.С.Б. сообщ. №64
США вкладывали 5 ярдов..
Это не так много. Всего один состав 50-тонных вагонов даже голимого чернозема в Голландии стоит 350 000 USD, или 0.00035 ярда.
Пример из самых дешевых и низкорентабельных профитов.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №64
вот Трамп и говорит...
Трамп сам далеко не владелец обрыдлого убыточного ранчо. Поэтому, даже если в его словах есть хотя бы доля правды, то это сигнал только лишь о том, что ему лично ничерта с этого не перепало.
+1
Сообщить
№67
А.С.Б.
20.06.2018 11:05
Цитата, Викторович сообщ. №66
Это не так много.ну вот РФ предлагала Януковичу взятку в размере 15 ярдов баков за вхождение в Таможенный Союз...и по факту, получили Майдан...+Крым... и - Украина...при том что 3 ярда успели передать...и по факту, наши убытки уже 50 +3 ...а не просто 50
и кто знает сколько надо было вложить РФ что бы результаты были получше?...как, сколько, на каких условиях...с какими гарантиями...вот это интересно...а что там у США, это их личное дело...для них не много...для нас уже не так однозначно...мы баксы не печатаем, а зарабатываем...
Цитата, Викторович сообщ. №66
Трамп сам далеко не владелец обрыдлого убыточного ранчо. Поэтому, даже если в его словах есть хотя бы доля правды, то это сигнал только лишь о том, что ему лично ничерта с этого не перепало.не перепало ещё и кучи народу с амерской глубинки, которые его выбрали...которые от глобализации только проиграли...у них не было работы...зато были доступны в кредит качественные немецкие автомобили и китайский ширпотреб...
вот недовольные американцы и выбрали Трампа...надоело им смотреть да внешнеторговые дисбалансы с Китаем и ЕС...при том что именно США поддерживает глобальный миропорядок за свой счёт(и Трамп вот считает, что уже хватит...не окупается это)...
а зарабатывает на этом, в основном, Китай...да Германия...
+1
Сообщить
№68
Викторович
20.06.2018 11:22
Цитата, А.С.Б. сообщ. №67
ну вот РФ предлагала Януковичу
У Януковича не хватило силёнок.
Над было или подсобить, или ставить на другого.
Провал разведки.
Хоть с Крымом не облажались - уже профит.
+1
Сообщить
№69
Викторович
20.06.2018 11:33
Цитата, А.С.Б. сообщ. №67
...надоело им смотреть да внешнеторговые дисбалансы с Китаем и ЕС...
Дык Буши живут торговлей жратвой, демократы двинувшие Обаму - торговлей импортом.
Трамп внутренний помышленник.
У всех свои интересы.
Но это их внутренние разборки. Из 404 уже практически вся халява извлечена, больше к ней особого интереса и нет.
+1
Сообщить
№70
А.С.Б.
20.06.2018 11:34
Цитата, Викторович сообщ. №68
У Януковича не хватило силёнок.ну то есть...за 15 ярдов баков Украину не купить...а вот тут и возникает вполне обоснованный, с точки зрения бизнес-логики, вопрос - а стоит ли Украина ТАКИХ вложений?...
рассудить может только арифметика...осталось дождаться, пока кто-нибудь посчитает и опубликует...но судя по отсутствию энтузиазма вокруг Украины...думаю, как актив, Украина уже никому не нужна...самое ценное там теперь, сами украинцы...стимулировать их миграцию...да и ладно...а потом уже думать что делать с отваливающимися кусками Украины..
+1
Сообщить
№71
Викторович
20.06.2018 11:38
Цитата, А.С.Б. сообщ. №70
вопрос - а стоит ли Украина ТАКИХ вложений?...
Вопрос в методах. Можно было подвинуть/выпилить/перекупить 50 фигур второго звена проамериканских, не трогая первое звено. И первое звено осталось бы без опоры для отнятия власти у Януковича.
И это было бы сильно дешевле 15 ярдов.
Причем, учитывая криминальность второго звена, это можно было бы делать спокойно прикрываясь борьбой с международной преступностью.
+1
Сообщить
№72
А.С.Б.
20.06.2018 11:41
Цитата, А.С.Б. сообщ. №70
Дык Буши живут торговлей жратвой, демократы двинувшие Обаму - торговлей импортом.при этом доля США в мировом ВВП падает...а не растёт...а финансовая нагрузка по поддержанию миропорядка на них...не окупается больше это...надо сокращать расходы за "контролем других стран"...контроль в реальности не гарантирует прибыли...
Трамп внутренний помышленник.
У всех свои интересы.
ясно что хорошо, только космополитичной финансовой банковской элите...ну вот они(банковский капитал) везде выигрывают ,и даже на Украине... перекладывая основные затраты на нац. государства... но вот избиратели Трампа не восторге от таких раскладов...им с этого реально ничего не перепадает...да и конкретно Трампу тоже...кроме высоких налогов, которые идут на "продвижение демократии"
0
Сообщить
№73
Викторович
20.06.2018 11:44
Тем не менее, голодная толпа требует от Трампа поддерживать риторику ястребов. А Ястребы подчиняются финансовой элите.
+1
Сообщить
№74
А.С.Б.
20.06.2018 11:44
Цитата, Викторович сообщ. №71
Причем, учитывая криминальность второго звена, это можно было бы делать спокойно прикрываясь борьбой с международной преступностью.вся история украинской государственно говорит о том, что никак не получается с кем то договориться так, что бы не кинули...украинцы даже сами с собой не могут договориться...
"чёрная дыра"...ждать пока развалиться...а трудоспособное население принимать...вот и всё...
+1
Сообщить
№75
А.С.Б.
20.06.2018 11:51
Цитата, Викторович сообщ. №73
Тем не менее, голодная толпа требует от Трампа поддерживать риторику ястребов.где это "реднеки" требуют от Трампа повышение налогов на продвижение демократий в какой-нибудь очередной Папуасии?...этого требуют "леваки- интеллектуалы" ...выходцы из университетов...которые обслуживают демократическую партию с её фетишизмом вокруг "ценностей"...да старая гвардия республиканцев...которая ещё контужена со времён "холодной войны"...
голодная толпа как раз таки хочет, что бы открывались заводы в США...и была работа у них...и уменьшались налоги, которые тратятся по всему миру "на влияние"...
+2
Сообщить
№76
Викторович
20.06.2018 12:01
Цитата, А.С.Б. сообщ. №75
старая гвардия республиканцев...которая ещё контужена со времён "холодной войны"...
)))) давно так не ржал, в точку ))))
Цитата, А.С.Б. сообщ. №75
голодная толпа как раз таки хочет, что бы открывались заводы в США...
Ну вот как раз для этого надо, что бы были оборонные госзаказы, что бы заводы во всяких 404 стояли стоймя, а внешнеторговые альянсы нас и азиатов были заняты войной а не индустрией.
Только американская шпана тоже допустила изрядно просчётов, от того и беснуется.
Кроме того, американским заводам не хватает одной только саудовской нефти, одной только бразильской стали,... Ну, если оне хотят сохранить уровень жизни. Да и нынешние цены на алюминий, медь, никель и редкую землю их тоже не очень устраивают. Про нефть и так понятно.
Банки СШП понимают, что если так и дальше пойдет, то забирать за долги будет в самих СШП скоро нечего. А без внешнего влияния - так и за пределами СШП ничего за долги не повымогаешь уже.
+1
Сообщить
№77
А.С.Б.
20.06.2018 12:12
Цитата, Викторович сообщ. №76
Только американская шпана тоже допустила изрядно просчётов, от того и беснуется.об этом и речь)...что вложения "во влияние и контроль" не гарантируют окупаемости автоматически...надо считать...и не просчитаться при этом...
0
Сообщить
№78
Павел 1978
20.06.2018 12:24
Цитата, А.С.Б. сообщ. №77
и не просчитаться при этом...а это невозможно... психология, мать её...
0
Сообщить
№79
Викторович
20.06.2018 12:45
Ну, если следовать строго прагматической стороне, то в мире есть только шесть-семь государств, которые могли бы нам сильно портить жизнь. Если бы наше население было не 140млн, а хотя бы 250-300 - был бы другой коленкор, спокойно бы пилили лобзиками полупроводники с дюралём как китайцы и в ус бы не дули. Но для этого нужны китайские внутренние степени свободы, китайское законодательство и китайская власть.
+1
Сообщить
№80
Os
20.06.2018 15:26
Цитата, Байкал57 сообщ. №59
Фуфло гоните. В.В.Путин предлагал 32 мрлд.долл. за ГТС Украины, навечно газ в полцены, открытый рынок России навечно с ликвидацией своих предприятий конкурентов, космос, авиа, двигатели и суда все с Украины. Ущерб супер от Киева ожидался и ущерб навечно и ежегодно. Пошли они лесом в ЕС и КРА СО ТА! Спасибо скакунам.
Была информация, что Газпром предлагал 4 млрд за ГТС Украины - создание консорциума. И предполагалось, что до 8 млрд. потребуется на модернизацию. - Украинские источники.
Дайте хоть какую-нибудь ссылку про 32 млрд. Если не сочиняете.
Не передергивайте. Рынок должен был быть открыт в две стороны, а не только российский. Цель была - максимальная интеграция. Если вас послушать, то надо срочно закрыть рынок от Белоруссии и Казахстана. А то ведь тоже, товары в Россию продают.
Так что, сделаем, как хотите вы - закрываем срочно рынок для белорусов и радуемся?
Цитата, А.С.Б. сообщ. №61
удивительный вы человек)...Вас же просят посчитать, во сколько конкретно обошлось бы "получить контроль над страной" (с)
Намного дешевле, чем не иметь этот контроль.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №61
а то может так получилось бы...что потратили бы в разы больше денег(а по тож же Украине видно, что это "чёрная дыра" которая может пожрать любые вложения с нулевым выхлопом...у тех же ЕС и США ничего так и не получилось на Украине...за 4 года тотального контроля)
И что же у них не получилось?
Страна теряет промышленность и стала рынком сбыта, прежде всего, для западных товаров.
От России ее оторвали и разожгли русофобию прочно и надолго.
Россия потеряла партнера, понесла колоссальные убытки в десятки миллиардов долларов.
Это не уже не вспоминая о том, что русские, а не американцы ежедневно умирают на Донбассе.
Так что же у них не получилось?
P.S. Если бы Россия за 5 миллиардов сделала из Канады врага США и у них шел, хотя бы вялотекущий военный конфликт, были огромные финансовые потери, вы бы также считали, что у России ничего не получилось?
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!