да,площадь почти 3 мил.км,даже против террористов,69 маловато.

да,площадь почти 3 мил.км,даже против террористов,69 маловато.

Вот о чём я и говорю.

Как видите вполне возможно поставлять 50-100 боевых самолетов в год

Яки я вычел. С Су-34 за 6 последних лет 316штук.
Су-34 как в качестве истребителя? На уровне?
Они входят в те 600штук? Я вроде их не считал.
50 в год вижу. 100 нет.
50 восполняет убыль? есть же убыль? планер служит лет 30?

Так что не пойдет.

Сергей, Вы сыпите подробностями в неимоверных количествах.
Я понимаю, что это важно, но на следующем этапе.
Вы мне написали:

Часть находится в зоне прикрытия объектовой ПВО,часть не достать.

Смотрите выше, с Арктика доступ ко всем ,пусть и прикрытым

вот как это всё понимать? Это риторический вопрос.
Не надо на него отвечать. У меня итак уже башка кругом.

давайте проще, а?
Вот есть ИАП. Около него должны быть Панцири. Точка.
Чуть дальше - Торы. Точка. Чуть дальше - С400. Точка. Так? -так.
В распоряжении у него должен быть ДРЛО.
Тогда этот полк - самодостаточен. Точка.

Или я не прав? Зачем Вы уводите меня в дебри дислокации,
передислокации и перепередислокации? Это запутывает ситуёвину.
Я понимаю, что это важно, но не сейчас.
Перед тем как маневрировать, соединение надо укомплектовать.

Если я Вас правильно понял, то существующие 600 не все
так укомплектованы. Вот и надо это сделать.
Как только это сделаем, то не превышая 4%, можно увеличивать ИА
до 1000 (хотя с Су34 уже будет 800 вроде),+ восполняя убыль,
но параллельно сразу же это пополнение тоже окружать ЗРК. Не важно
где. На западе, на ДВ, не важно. Это уже вторично. Генштаб есть.
Если впишемся в эти 4% по закупу, содержанию и зарплате, то я буду
только рад за страну, за Вас и за себя.

Главное, чтобы было как положено, а не на "авось пронесёт".

Яки я вычел.

Если приспичит то как ударник.И было построенно больше,просто не успели передать

Однако дальнейшая передача Як-130 ВКС России застопорилась. Хотя с июня по ноябрь 2017 года на ИАЗ были облетаны еще восемь Як-130 для ВКС России (серийные номера с 1404 по 1411), однако ни один из них сдан не был и на конец года все эти борта оставались в Иркутске. Возможно, это связано с очередными доработками самолетов этого типа после имевших место сразу двух летных происшествий с Як-130 ВКС в один день 21 июня 2017 года.

Су-34 как в качестве истребителя? На уровне?

В ДБВ почему бы нет,в БВБ и как перехватчик они ни какой.

Они входят в те 600штук?

нет не входят.

50 в год вижу. 100 нет.

2014 год,101 самолет-20 Як=81-18 Су-34(ударник)=63 МФИ

50 восполняет убыль? есть же убыль? планер служит лет 30?

101*30=3000,минус потери в эксплуатационный 2900 ед.Спад 2017 год обусловлен тем что выпали контракты МиГа,ну и были серьезные экспортные поставки 15 МиГ+10 Су-35 +8 Су-30+3 Як=36 ед,да в будущем свою долю возьмут самолеты ВТА,но даже 2015 год(не самый удачный для ВВС по поставкам) говорит что можно иметь 1500 боевых самолетов фронтовой авиации.

Вот есть ИАП. Около него должны быть Панцири. Точка.
Чуть дальше - Торы. Точка. Чуть дальше - С400. Точка. Так? -так.
В распоряжении у него должен быть ДРЛО.
Тогда этот полк - самодостаточен. Точка.

Нет, не так,Тор воисковое ПВО и ни когда не был и не будет в ВКС,С-400 для прикрытия всех аэродромов это абсурд,точно так же и ДРЛО ни всем нужен,скажем за чем ДРЛО полку ИАП расположенным где не будь на Тикси или Канск(там сейчас МиГ-31) и т.д.

Если я Вас правильно понял, то существующие 600 не все
так укомплектованы. Вот и надо это сделать.

Еще раз НЕТ,сказал уже выше,пока мы будем делать как вы сказали,враг заидет с Севера или с Сибири все раздолбает и уйдет и ему не кому помешать,а если сделаем заслон из ИАП,то уже ему будет проблема добраться до частей,городов внутри страны,пусть даже и не прикрытых ПВО т.к носители будут перехватываться до пуска КРВБ и будет возможность начать уничтожать КРВБ(если все таки пустили)еще за 1000-1500 км во время их полета к цели.Вот эти передовые аэродромы действительно нужно прикрыть Панцирем и с-300/400,к примеру как под Рогочево.

да,площадь почти 3 мил.км,даже против террористов,69 маловато.

Как я и говорил, русский Ванька защитит, причем за свой счет, мы же братья, у нас же ОДКБ, а Казахстан ,ну, очень надежный союзник...
Кто не понял - это ирония...

Возможно власть Казахстана считает что нет внешней угрозы,хотя это наивно,Средняя Азии это будущая горячая точка,подобная Афгану,Сирии,Ираку или Ливии,считай многонациональные государства с расшатанной экономикой,власть завязана на транзите наркоты с Афгана,в Киргизии,Узбекистане,Таджикистане ,да и Казахстане подымают головы экстремисты,рано или поздно(при помощи из вне)этот гнойник рванет. Справедливости ради у Казахстана довольно многочисленная нац,гвардия 33.тыс.чел,но всего этого крайне мало,опыт Чечни ,Донбасса,Косово показывает что этого крайне мало,нужна боеспособная группировка в 50-120 тыс.чел.
ВС Стран Средней Азии:
ВС Туркмении=36,5 тыс.чел.
Таджикистан=15 тыс.чел
Киргизия=11000(в результате революций и переворотов доказали свою полную неспособность что либо делать)
Узбекистан=48 тыс+ нац.гвардия 20тыс.чел.

Как я и говорил, русский Ванька защитит,

На Ваньку надейся а сам не плошай....(с)

Кто не понял - это ирония...

Да нет, это не ироня. Это другое....

Возможно власть Казахстана считает что нет внешней угрозы

Судя по  заявлениям наших властей считаю что именно так и думают.

Средняя Азии это будущая горячая точка,подобная Афгану,Сирии,Ираку или Ливии,считай многонациональные государства с расшатанной экономикой,власть завязана на транзите наркоты с Афгана,в Киргизии,Узбекистане,Таджикистане ,да и Казахстане подымают головы экстремисты,рано или поздно(при помощи из вне)этот гнойник рванет.

Ну так я как раз об этом и говорю.

Справедливости ради у Казахстана довольно многочисленная нац,гвардия 33.тыс.

Мало или нет это другой вопрос. Но судя по тому что я вдел своими глазам боеспособность этой нашей Нац.гвардии оставляет желать лучшего. Ну не всех частей конечно. Но судя по той части что я видел....

Пот ГП Казахстан несколько напоминает Саудовской Аравию,в смысле роли в Средней Азии,исходя из этого,нужно иметь,как минимум около 100 в ВС и 50-60 тыс. в Нац.Гвардий.

исходя из этого,нужно иметь,как минимум около 100 в ВС и 50-60 тыс. в Нац.Гвардий.

Так я как раз об этом и говорю. Что надо нам иметь Вооруженные силы минимум 100 000 человек личного состава. Но тут видимо, скорее всего всё упирается в ограниченность бюджета.

Судя по  заявлениям наших властей считаю что именно так и думают.

Ну на данный момент да,(Россия и КНР не угрожают,Киргизия слаба,Узбекистан в принципе тоже не способен),но есть не решенный вопрос Каспия,ну и не дай Бог после Назарбаева к власти придут какие либо националисты,то к примеру Россия вполне может провести операцию подобной в Крыму,Донбассе,при чем это не составит ни какого труда.

Но судя по тому что я вдел своими глазам боеспособность этой нашей Нац.гвардии оставляет желать лучшего. Ну не всех частей конечно. Но судя по той части что я видел....

Ну у нас к примеру те части Нац.Гвардии которые занимаются охраной(скажем Арзамас-16 и других объектов)тоже далеко не аис по вооружению,но правда большинство контрактники,а вот моторизованные части и  спецназ,те вполне на уровне .

Ну у нас к примеру те части Нац.Гвардии которые занимаются охраной(скажем Арзамас-16 и других объектов)тоже далеко не аис по вооружению,

Да я не вооружение имею в виду.. Тех солдатиков что я видел, они прямо скажем заморыши какие то..:) Камуфляж висит как мешок..  Внешний вид ну просто жалкий...

а вот моторизованные части и  спецназ,те вполне на уровне

Спецназ у нас слава Богу тоже на уровне. Но их тоже мало, очень мало...

Ну на данный момент да,(Россия и КНР не угрожают,Киргизия слаба,Узбекистан в принципе тоже не способен),

тут ещё какое дело.. У нас в 90, начале 2000х считали что внешних угроз нет, на нас ни кто нападать не собирается. А что касается терроризма то считали что Казахстан это самый спокойный в этом плане уголок бывшего СССР. Но просчитались.. После 2011 года события показали что это  далеко не так...

У нас в 90

У нас, как видите, тоже... А теперь наверстать не могут то, что развалили за эти годы...

Ну нам Мишеко в 2008 году напомнил что армия нужна,а 2014 год окончательно расставил все точки на места.

У нас, как видите, тоже... А теперь наверстать не могут то, что развалили за эти годы..

Ну так я и говорю что это у нас беда общая.. И выходить из неё надо как то сообща...

Ну нам Мишеко в 2008 году напомнил что армия нужна,а 2014 год окончательно расставил все точки на места.

А нам теракты в Актобе летом  2016 года...

После 2011 года события показали что это  далеко не так...

Ну по ходу власть это не очень поняла,события в Сирии,Ираке и Ливии показывают что под "чутким руководством" быстро создаются банд. формирования которые имеют танки,артиллерию,а порой и авиацию.

Ну по ходу власть это не очень поняла

Ну это всегда так.. У нас власти привыкли надеяться на то что авось пронесёт.... Хотя КНБ уже не успевает отлавливать всех  этих экстремистов. да и события в Актобе это наглядно показали. Когда террористы напали на воинскую часть нацгвардии, при чём были потери у нацгвардейцев, а террористам удалось уйти. И только потом уже когда спецназ подключился их уничтожили...

С момента образования Вооруженных сил РФ в мае 1992 г. группировка зенитно-ракетных войск существенно сократилась. Часть этих сокращений происходила в ходе плановой модернизации средств зенитно-ракетных войск. Важнейшим ее направлением является унификация техники ЗРВ~ тактико-технические характеристики комплексов типа С-ЗООП позволяют заменить ими существующие комплексы средней и малой дальности. Благодаря этому к концу 1996 г. были практически полностью сняты с вооружения зенитные комплексы типа С-75 и С-125. Значительно—с 1200 в конце 1991 г. до примерно 400 в конце 1996 г.—была сокращена численность находящихся на вооружении комплексов большой дальности С-200, которые также заменяются на С-300 (из стоящих на вооружении ЗРК наиболее равноценной заменой для них является С-ЗООПМ1).

Наиболее мощная группировка российских зенитно-ракетных войск была развернута в Московском округе ПВО — в общей сложности 35-37 зенитных ракетных полков (около 900 пусковых установок С-200 и С-ЗООП).

Если не ошибаюсь то сейчас 12-13 ЗРП.

Объединенная группировка, прикрывающая район Санкт-Петербурга и районы базирования Северного флота на Кольском полуострове, лишь незначительно уступает московской—в ее состав входит около 23 полков (600 пусковых установок зенитных ракет).

5 на севро-западе и 4-5 в аркике итого 9-10.

Один или два зенитных ракетных полка (около 50 пусковых установок С-ЗООП) развернуты в Калининградском особом оборонительном районе.

Ну тут так и есть.

Группировки зенитно-ракетных войск прикрывают районы базирования Тихоокеанского флота на полуострове Камчатка и в Приморском крае, а также промышленные районы Урала и Сибири. В общей сложности в азиатской части страны развернуто около 750 пусковых установок зенитных ракет.

раза в 3 -4 меньше.

Примерно девять зенитных ракетных полков (до 150 пусковых установок) развернуты в районе Северного Кавказа.

4 или 5 ЗРП.

На сегодняшний день в истребительной авиации ПВО практически завершен процесс снятия с вооружения истребителей-перехватчиков 3-го поколения. При общей численности истребительного авиапарка, составляющей 825 машин, в боевых частях истребительной авиации ПВО имеется около 100 перехватчиков МиГ-23, в то время как численность имеющихся МиГ-31 и Су-27 достигла 425 и 300 машин соответственно.

По ходу опечатка надо МиГ-25,сейчас всего истребителей меньше.

Мощная группировка истребительной авиации ПВО создана в северозападном регионе страны: в Ленинградском военном округе дислоцированы 3 полка МиГ-31 (85 самолетов), два полка Су-27 (65 самолетов) и полк МиГ-23.

Остался Бесовец и и эскадрилья Мончегорск.

Истребительный полк Су-27 дислоцирован в Калининградском особом оборонительном районе

Есть такое дело,Чкаловск.

Три истребительных полка (1 полк МиГ-31, 25 самолетов, два полка Су-27, 60 самолетов) дислоцированы в Северокавказском военном округе.

Бельбек,Миллерово,Крымск но сейчас это не только ПВО,это вся истребительная авиация.

В Приволжском военном округе размещены два полка истребительной авиации Войск ПВО—один на МиГ-23 (30 истребителей) и один на МиГ-31 (25 самолетов)

ни одного.

Азиатскую часть страны и Дальний Восток прикрывают в общей сложности 10 полков—один на МиГ-23 (40 самолетов), три на Су-27 (80 самолетов) и шесть на МиГ-31 (180 самолетов).

6 включая Урал и это всего истребителей.

В состав Московского округа ПВО входит шесть истре-бительно-авиационных полков: один, вооруженный МиГ-23 (30 самолетов), три с МиГ-31 (85 самолетов) и два—с Су-27 (65 самолетов)

Курск,Кубинка,Хотилово,ЦБП Липецк и это опять все истребители ,а не только ПВО.

В целом, за период после распада Советского Союза зенитные ракетные войска ПВО были сокращены на 55%, истребительная авиация ПВО—втрое, радиотехнические войска-на 25%

первый развал,дальше

Масштабы разрушения системы зенитно-ракетного прикрытия только за период 1993-1999 гг. выглядят так: состав ЗРВ сократился по ЗРП в 4 раза, по ЗРДН в 5,8 раза, по численности личного состава в 6,8 раза. Это привело к снижению боевых возможностей в 2,65 раза. В стране из перечня объектов прикрытия согласно указу президента 55% объектов не прикрыто. Мало того, начиная с 1994 г. ЗРВ за указанный период времени (1994-1999) не получили на вооружение ни одного ЗРК С-300. При отсутствии их поставок или с темпами поставок один ЗРК в 2-3 года боевые возможности ЗРК снизятся к 2010 г. еще на 70-75%. При этом количество прикрываемых объектов сократится на 64% (будут прикрыты лишь 16%).
РТВ сокращены по частям в 3 раза (с 63 до 21), по подразделениям в 4,5 раза (с 1000 до 226), по личному составу в 5 раз. Радиолокационное поле разведки сократилось с 72 млн. кв. км до 3.

Я не уверен что мы вышли на показатель 1999 года.http://archive.li/rnnT Павел извините конечно,экономика,экономикой,ядерное оружие это тоже хорошо,но если противник гипотетически построит ПРО способное перехватить 10-15% наших средств и нанесет БГУ с применением АПЛ,стратегов ,БРСД и возможно часть МБР с ПЛАРБ( ограничено с применением ЯО) по РВСН,то что тогда мы будем делать? Чем будем воевать?

А что сейчас https://topwar.ru/102508-sovremennoe-sostoyanie-pvo-stran-byvshih-sovetskih-soyuznyh-respublik-chast-9-ya.html      https://topwar.ru/102511-sovremennoe-sostoyanie-pvo-stran-byvshih-sovetskih-soyuznyh-respublik-chast-6-ya.html

Кто бы что не говорил,резервов на ВПК и на развитие экономики много: борьба с коррупцией ,сокращение чиновничьего аппарата в 2-4 раза,отмена льготных пенсии у МВД,ФСИН (бесит когда здоровые дяденьки в 40 лет получают пенсию)обратите внимание это не должно коснутся ВС,Нац.гвардии,ФСО,ФСБ,спецподразделений того же МВД,ФСИН и т.д.,повышение пенсии у женщин до 60 лет(в этом нет ни чего страшного,продолжительность жизни у женщин выше чем у мужчин),отмена льготной пенсии у учителей(за исключением сельской местности т.к для села нужны особые условия),наведения порядка с "ветеранами труда"(иногда "ветеранские" чиновники получают за 10-15 лет работы на ""месте),отмена "особых" пенсии чиновникам,наведение порядка в сфере закупок гос.структурами(не в 3-5 раз дороже чем на рынке )и т.д.

Кто бы что не говорил,резервов на ВПК и на развитие экономики много:

Сергей.. Да тут много чего ещё можно перечислить.. Но главное надо уже что то делать властям. Одних призывов мало.

Да тут много чего ещё можно перечислить.. Но главное надо уже что то делать властям. Одних призывов мало.

Ну этот вопрос не ко мне,я просто привел Павлу пример резервов (и здесь не надо менять власть ,устраивать революцию,менять строи)все наверху и прекрасно видно даже обывателю.

Объем рынка коррупции в России в 30 раз больше рынка наркотиков

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/08/04/2013/5704065a9a7947fcbd447918

Объем российского рынка коррупции составляет порядка 300 млрд долл. в год

пусть эти 300 мр.дол пойдут даже не в бюджет,пусть это будет инвестицию в экономику,пусть фермер потратит 300,тыс.р не на взятку чиновнику,а на машину удобрений или на ремонт складов и т.д.

2014 год,101 самолет-20 Як=81-18 Су-34(ударник)=63 МФИ

Вы взяли год, когда был максимум. Это не корректно.
Я взял среднее за шесть лет, что учитывает все возможные колебания.
50 истребителей мы можем в среднем делать и это с Су-34.
Никаких 101. Экспорт тоже будет отбирать мощности.
+ подходит время старых Су-27. Их надо заменять. Сколько их?

Как тут нарастить ИА до 1000, не увеличивая финансирование, я в
упор не вижу. Дай Бог, чтобы эти 50 компенсировали убыль
советской техники.

Нет, не так,Тор воисковое ПВО и ни когда не был и не будет в ВКС,С-400 для прикрытия всех аэродромов это абсурд,точно так же и ДРЛО ни всем нужен,скажем за чем ДРЛО полку ИАП расположенным где не будь на Тикси или Канск(там сейчас МиГ-31) и т.д.

не вижу ничего предосудительного в том, что у каждого ИАП будет
такой инструмент, как ДРЛО. В условиях наших расстояний это вполне
обоснованно, т.к. ИАП не будет зависеть от кого-либо. Будет самодос-
таточным, а значит его боевая эффективность будет на уровне.
Конечно если рядом есть ДРЛО, то не обязательно.

Вы сами ратуете за ИА, но отказываете ей в С-400 и Торе,
хотя оба ЗРК  - по сути венец развития ЗРК.
В наличии там сегодня Панциря я тоже сомневаюсь. 119 - мало.
Даже - смешно.

Еще раз НЕТ,сказал уже выше,пока мы будем делать как вы сказали,враг заидет с Севера или с Сибири все раздолбает и уйдет и ему не кому помешать,а если сделаем заслон из ИАП,то уже ему будет проблема добраться до частей,

значит сегодня распределить имеющиеся 600шт.
и нормально их прикрыть. Какой смысл в Вашей 1000, если её
разнесут на земле или повредят ей ВПП ?
Сначала нужно обеспечить сохранность того, что есть,
а уже потом думать об увеличении.

Я взял среднее за шесть лет, что учитывает все возможные колебания.
50 истребителей мы можем в среднем делать и это с Су-34.

Нет это как раз некорректно брать то что вы взяли,к чему к примеру брать 2012 год ,если там де факто не было заказа на самолеты и были проблемы с освоением Су-35?При этом вы выбросили Як-130,но даже те цифры позволяют иметь 1500 самолетов фронтовой авиации,из них около 1000 МФИ.

+ подходит время старых Су-27. Их надо заменять. Сколько их?

Старых 60-70 ед,около 50 после модерна,при том их время не подходит,модер и продление жизни на 10 лет и все дела.

Как тут нарастить ИА до 1000, не увеличивая финансирование, я в
упор не вижу. Дай Бог, чтобы эти 50 компенсировали убыль
советской техники.

Совершенно спокойно ,ремонт и модернизация старых и поставка новых,почему 30 летние миллеровские МиГ-29 могут летать в Сербие ,а у нас нет?

что у каждого ИАП будет
такой инструмент, как ДРЛО.

Для чего он к примеру я вам привел в Тикси? то есть чтоб просто был,чтоб кто то получил деньги,на него экипаж и т.д,а он не нужен.

Вы сами ратуете за ИА, но отказываете ей в С-400 и Торе,

Потому что в некоторых местах это просто трата средств,при том без аргументов,просто вам так захотелось и все.

В наличии там сегодня Панциря я тоже сомневаюсь. 119 - мало.
Даже - смешно.

Количество дивизионов Панциря примерно равно количеству полков С-400,в чем проблема?

Какой смысл в Вашей 1000, если её
разнесут на земле или повредят ей ВПП ?

Они не смогут этого сделать т.к не смогут нанести внезапный удар с севера и востока,что здесь не понятного,я вам привел ссылки,как что было и как сейчас. что толку что Хмеимим прикрыт по все правилам,что его не смогут уничтожить? А размещение ИАП на севере и в азиатской части ,лишает/ограничивает врага в возможности нанести удар,что здесь не понятного?Распределение не поможет,уберете с Запада,враг с Запада нанесет удар  ,нету на Севере и в Азии с этих сторон,враг будет пользоваться тем что вы ему предоставили.

Первоначальный удар по Египту был нанесён в 7:45 утра. Нападению практически одновременно подверглись 11 египетских авиабаз. В операции участвовало 183 израильских самолёта, что составляло 95 % израильской боевой авиации. К 9 часам утра израильской авиацией было уничтожено 197 египетских самолётов, из них 189 на земле и 8 в ходе воздушных боёв. Было разрушено или повреждено 8 радарных станций. 6 египетских авиабаз в районе Синая и Суэцкого канала были приведены в полную негодность.

После возвращения израильских самолётов на свои базы для их дозаправки и перевооружения, в 10 часов утра по египетским авиабазам был нанесён повторный удар, в котором участвовало 164 самолёта. В ходе этого удара было атаковано 14 авиабаз и уничтожено ещё 107 египетских самолётов.

В ходе двух этих ударов Израиль потерял 9 самолётов, 6 других были серьёзно повреждены. 6 израильских лётчиков погибло, трое ранено и двое попало в плен. В общей сложности было уничтожено 304 из 419 египетских самолётов.

Вот мы находимся в таком положение,благо то что ПРО у США еще нет и возможностей пока не хватает.А что касается экономики,то взгляните на Европу и живут хорошо и богато,а по факту все это может очень быстро кончится, если к примеру возникнет желание у нас,это я к тому что когда забиваешь на оборонку. Другой пример Рим,центр Мира,который слишком увлекся богатством и наслаждением и варвары разрушили его,таких примеров много.

Еще Павел,вы тут предлагали перебросить закрыть Север и Азию.Оставив 200 на западе,теперь я вам опишут что у вас останется:Ну Крым наш и бросать его не политкоректно(ну и народ не поимет) то есть в Бельбек ИАП оставим,морякам ЧФ дали 12 Су-30СМ ,как понимаю их заберем,жили без них и не чего начинать,на БФ 2 эск.на Су-27 в Чкаловске + другая часть переходит на Су-30СМ в общем это лишние ,оставим одну эск. для понтов и все ,итого на БФ и ЧФ 40-45 ед.Липецек БП 40-50 ед ни как бросать нельзя,оставим,ГЛИЦ тоже оставим это еще 40-45 ед,116 ЦБП придется тоже оставить,а это около 20 ед,что со 185 ЦБП??? расформируем/переведем в Сибирь,что там  еще на Западе ,а учебкеи Кущевской и Армавире ,это еще 50-60 истребителей итог 190-220,то есть да же тут можем в 200 ед не влести,при это придется разогнать/перевести Бесовец(подумаешь весь Северо-Запад без прикрытия будет,ведь 5 полков ЗРК останутся),Хотилово тоже убираем,Курск  тоже,центр Кожедуба в Кубенке (вместе со Стрижами и Витязями) ликвидируем/переводим ,итог Москва без истребительного прикрытия,на югах убираем Миллерово и Крымск и получаем на выходе просто "сказку",которой вероятный противник может воспользоваться,дальность Томагавков и АГМ-86,позволяет по "извращаться" с маршрутами полета,проложив их с учетом рельефа так что обойдут ЗРП и толку то будет что Контейнер их увидит,перехватывать то на всем маршруте мы не можем.Как итог аэродромы на Западе и ряд предприятий ВПК уничтожены,позиций РВСН Москвой и Оренбургом тоже,ну а позиций РВСН в Сибири(мы же ПВО там создали забрав ИАП с запада) они могут добить ограниченным ЯО ,ну мы возможно успели часть МБР пустить,что то долетело,что то сбили,как итог РВСН у нас нет,отвечать не чем и враг переходит к методичному избиению пользуясь превосходством в ВС,да он несет потери,но демократиязахват России того стоит,в итоге нам светит 200 лет монголо-татарскогоанглосакского ига.Ну это так вкратце мысли в слух,зато мы строили экономику и придерживали военный бюджет в 3-4%.

1 часть https://topwar.ru/116089-bystryy-globalnyy-udar-chast-1.html
2 часть https://topwar.ru/116313-bystryy-globalnyy-udar-chast-2.html

Применительно к РФ рубеж «Н» находится на удалении 800-1200 км от государственной границы с северной ее части. Для боевого применения ЯАБ СБ на территории России используют маршруты, пролегающие только с северного направления в коридоре между островом Медвежий и Новосибирскими островами.

Это то как раз о чем я и говорил,то что истребительное прикрытие с Севера просто необходимо и не завтра,а вчера. только сейчас  нашел это статьи,там как за почти слово в слово,говорится о том что я пытаюсь вам доказать уже какой день.
3 часть https://topwar.ru/116772-bystryy-globalnyy-udar-chast-3.html интересно,я не знал

В советское время в городке Чагане (в настоящее время находится в Республике Казахстан) дислоцировалась 79-я тяжелобомбардировочная дивизия на самолетах Ту-95. В качестве аэродромов рассредоточения самолеты авиадивизии использовали в степи несколько ИВПП (на основе металлических полос). К этим площадкам направлялись колонны из части 12 ГУ МО, расположенной вблизи населенного пункта Семипалатинск-22.

обязательно надо все это восстановить,степей у нас хватает.
4 часть https://topwar.ru/117412-bystryy-globalnyy-udar-chast-4.html
Интересная карта,но пока это все до сих пор не создано.

а большинство аэродромов предназначены для базирования небольшого количества авиации.

об этом тоже я говорил,предлагая разместить по 1 эскд. истребителей.Дальше мысли автора

Нет это как раз некорректно брать то что вы взяли,к чему к примеру брать 2012 год ,если там де факто не было заказа на самолеты и были проблемы с освоением Су-35?При этом вы выбросили Як-130

потому что проблемы ВСЕГДА будут. Такова жизнь.
Постоянно вылазят камушки подводные.
Впереди проблемы с запуском С-57.
Як - это не серьёзно. Я и так Су-34 включил.

Старых 60-70 ед,около 50 после модерна,при том их время не подходит,модер и продление жизни на 10 лет и все дела.

эти 50 входят в эти 60-70 ???
по вики ещё пишут около 200 старых Миг-29 в строю.
Это правда?

Для чего он к примеру я вам привел в Тикси? то есть чтоб просто был,чтоб кто то получил деньги,на него экипаж и т.д,а он не нужен

а что Тикси? какие аргументы, что там ДРЛО - лишнее?
Стоит на берегу океана. До границы - рукой подать.
Вы прекрасно знаете всю актуальность ДРЛО. Его наличие
повышает КПД ПВО в разы, увеличивая горизонт и в перспективе
а это неизбежно, позволит ЗРК стрелять за горизонт.

ИАП должен иметь такой инструмент. Если он будет ждать А-100,
то может и не дождаться. Он должен быть самодостаточным.
Только так он отработает на 100%. И Вы это знаете.

Потому что в некоторых местах это просто трата средств,при том без аргументов,просто вам так захотелось и все.

если рядом есть С-400 и Тор, то не надо. Если нет, то - надо.
если ДРЛО есть рядом, то не надо. Если нет рядом, то - надо.

Вы поймите уже - у нас такая гигантская площадь.
ИАП разбросаны на тысячи км. Они по сути как Авианосцы в океане.
Они сами по себе должны быть самодостаточны, как АУГи.

Количество дивизионов Панциря примерно равно количеству полков С-400,в чем проблема?

Панцири должны прикрывать не только С-400, но и ВПП.
А сами дальние ЗРК не только города и т.д., но и тоже ВПП.
Тогда ИАП сможет уцелеть и оказать максимальное сопротивление

Они не смогут этого сделать т.к не смогут нанести внезапный удар с севера и востока,что здесь не понятного,

да, их предупредят Контейнеры и Воронежи.
Они взлетят и начнут мочить супостата, но враг знает координаты ВПП.
И 100% часть КР полетят на неё. ИА не сможет всё сбить.
Что-то прорвётся и повредит аэродром. Как садиться?
В тайгу? На реки?

А если возле ВПП будут Панцири и Торы, то они всяко разно собьют
часть КР. А с ДРЛО этот КПД станет ещё больше.
Т.о. ИАП сможет дольше функционировать. Принесёт больше пользы.
А не героически погибнет в течении условно 2х часов.

Распределение не поможет,уберете с Запада,враг с Запада нанесет удар  ,нету на Севере и в Азии с этих сторон,враг будет пользоваться тем что вы ему предоставили.

на Западе больше плотность ЗРК. Это тоже важно.
На ДВ такой плотности нет. За счёт этого можно довести на ДВ
число истребителей до 200. 100 оставить около Урала. 300 на Западе.
Я не слежу за ВВС особо и не знаю сколько 29х в строю.
Если 200 как в Вики, то сейчас ИА РФ равна не 600, а 800.
Поправьте, если не прав.

если к примеру возникнет желание у нас,это я к тому что когда забиваешь на оборонку.

я такого не писал.
Я пишу о доукомплектовании того, что есть.
О сохранении сначала того, что есть.
Посмотрите на кладбища Ту-22 и 31х. Вспомните море бронетехники,
оставшейся после СССР. Какой смысл? Это - триллионы
ВС РФ должны быть компактны и сбалансированы, тогда КПД
каждого подразделения будут = 100%.
Когда это осилим в 4% и сможем поддерживать, то тогда можно
думать об увеличении количества, но при условии сохранения 4%


От кого будет больше пользы: от 4 кадрированных полуполков
(любого назначения) или от 2 полноценных обеспеченных вся и всем?

Впереди проблемы с запуском С-57.

Будем закупать другие,проблем нет ,есть Су-35С.

Я и так Су-34 включил.

Вы что этим кому то одолжение сделали? Нет это боевой самолет ,работы и для него хватит.

эти 50 входят в эти 60-70 ???

Нет конечно.

по вики ещё пишут около 200 старых Миг-29 в строю.
Это правда?

Абсурд,старые остались в 185-м ЦБП,30-40 ед УБ в учебке и 20-25 в Кубинке,то есть 70-80 ед.

а что Тикси? какие аргументы, что там ДРЛО - лишнее?
Стоит на берегу океана. До границы - рукой подать.

И что дальше?

Вы прекрасно знаете всю актуальность ДРЛО. Его наличие
повышает КПД ПВО в разы, увеличивая горизонт и в перспективе

Не актуально,в перспективе Контеинер, Подслнух,РЛС обзора,не ту места ДРЛОУ на севере,это САМОЛЕТ УПРАВЛЕНИЯ,это КП.

а это неизбежно, позволит ЗРК стрелять за горизонт.

Это и истребитель может делать,так что нет проблем. ДРЛОУ нужен для управления полем боя ,где высокая плотность,тут же только угроза стратегической авиации.

ИАП должен иметь такой инструмент. Если он будет ждать А-100,
то может и не дождаться. Он должен быть самодостаточным.
Только так он отработает на 100%.

Еще раз нет и нет.

Вы поймите уже - у нас такая гигантская площадь.
ИАП разбросаны на тысячи км. Они по сути как Авианосцы в океане.
Они сами по себе должны быть самодостаточны.

Вы просто не понимаете цели наших ИАП и ЗРП,вы их видите так что по ним первый удар всех сил и средств,а это не так,цели первого внезапного удара в воине с НАТО ,с Китаем, это КП,базы АПЛ,позиций РВСН,базы стратегической авиации и если им это удастся,то все потом будет бесполезно(это вы же все врем грозите ЯО в воине с НАТО)так вот первый удар они направят на это и лишат нас возможности угрожать и ответить.И что толку от того что у вас где то там стоят 10 -15 ИАП с ДРЛОУ и прикрытые С-400,Тор и т.д.,от них толку уже нет,враг захватил инициативу.Я вам привел ссылке где говорится о КШУ США,где они как раз уничтожают первым ударом то о чем я говорю,не обращая внимания на все остальное.

Они взлетят и начнут мочить супостата

Так у вас не чему взлетать,а то что взлетит ему придется ловить сотни и тысячи КР,а они с этим количеством не справятся,да и часть целей куда летят сотни КР не прикрыты или прикрыты одним ИАП и одним ЗРП.

о враг знает координаты ВПП.
И 100% часть КР полетят на неё.

Нет конечно,не одна КР не отвернет на аэродром ,скажем под Пермью (на МиГ-31),т.к их цель уничтожить армию РВСН под Оренбургом,они уничтожат РВСН ,базы АПЛ и стратегической авиации,а потом спокойно не торопясь начнут уничтожать наши ВПП с С-300/400 и т.д.при этом они могут диктовать условия,скажем превентивный удар МБР с ЯБЧ,по Мурманску,а мы утерёмся т.к ответить будет не чем.

А если возле ВПП будут Панцири и Торы, то они всяко разно собьют
часть КР. А с ДРЛО этот КПД станет ещё больше.

Смотрите выше,я дал вам ссылке где говорится о КШУ США,там другие уели первого удара. И размещение С-400,БРК и ИАП в Крыму,это в первую очередь лишение возможности атаки врага из Черного моря,то же самое с размещением С-400 с Су-30/35 в Калининграде.

Поправьте, если не прав.

Я все описал выше и дал размещение ИАП,с запада да мы сейчас прикрыты от удара(Крым сильно укрепил защиту с юга)Белоруссия и Калиненград тоже наносят ограничения на удар,с севера нет,с Востока частично.Вы думаете к чему игра на Б.Востоке с Ираном и Ираком?Хаос в Иране , для США для удара с Каспия или через Среднею Азию,они имею возможность уже через Афган и не просто так закреплялись на Маасс и плетут интриги в Средней Азии.

От кого будет больше пользы: от 4 кадрированных полуполков
(любого назначения) или от 2 полноценных обеспеченных вся и всем?

Смотря где расположены полки.От 4-х полуполков в Арктике куда больше пользы чем у 2 ИАП с ДРЛОУ и ЗРП ,расположенных там же т.к 4 закроют весь Север от удара стратегов с Арктике,а два закроют только две дыры и спасут себя,а не Россию. У  Хмеимима и Тартуса,та же роль что и у Средиземноморской эскадры СССР,не дать нанести первый обезоруживающий  удар из бассейна Средиземного моря.Все делается для того чтоб как можно раньше обнаружить и обезвредить этот удар при этом как можно дальше от наших границ .И подарки  в виде С-300 Казахстану и Белоруссии тоже из за  этого и объединенная ПВО тоже из за этого  и Кант для того чтоб в угрожаемый период разместить истребители и предотвратить внезапный удар с юга.

Вы что этим кому то одолжение сделали?

извините, диалог закончен, всего хорошего.
Ищите другого собеседника.

Не актуально,в перспективе Контеинер, Подслнух,РЛС обзора,не ту места ДРЛОУ на севере,это САМОЛЕТ УПРАВЛЕНИЯ,это КП.

ИМЕННО! ДРЛОиУ это именно что КП для ИА, а не воздушный аналог СПРН. Нет у самолётов столько ресурса чтобы нести постоянное и непрерывное дежурство в воздухе, в отличии от наземных РЛС. Хватает лишь для обеспечения действий истребителей - те тоже постоянно не висят в небе.
Может быть позже появятся долгоиграющие беспилотники, класса "атмосферный спутник" - тогда можно будет о чем то говорить. Пока нет!

извините, диалог закончен, всего хорошего.
Ищите другого собеседника.

И в чем я вас обидел?Я просто сказал что Су-34 боевой самолет,да он ударник,при перехвате его возможности не велики.То что купили и построили су-34 не говорит о том что завтра не могут построить и купить вместо него скажем Су-35 или ПАК ФА,речь о возможности промышленности.

Может быть позже появятся долгоиграющие беспилотники, класса "атмосферный спутник" - тогда можно будет о чем то говорить. Пока нет!

Дирижабль,если не ошибаюсь у Израиля над Газой висит,в перспективе почему бы нет,нам с нашими просторами к примеру на севере нужно средство предупреждение и средство перехвата,где то выгодно поставить ИАП,где то ЗРП.

Мне больше нравится вот:

https://vpk.name/news/160499_rossiiskii_bespilotnyii_apparat_na_solnechnyih_batareyah_vyipolnil_dvuhsutochnyii_besposadochnyii_polet.html

https://vpk.name/news/160734_fpi_predstavil_video_pervogo_poleta_atmosfernogo_sputnika_sova.html

Заполярье,полярная ночи,да и в обще жесткие условия.

Заполярье,полярная ночи

Есть ещё варианты.Американцы делали долгоиграющий высотный беспилотник с криогенным водородным баком. Водород лёгок, даже в жидком виде и энергоёмок. Чем аппарат будет крупнее - тем удельная масса топлива может быть больше - соответственно и продолжительность полёта...

Есть ещё варианты.Американцы делали долгоиграющий высотный беспилотник с криогенным водородным баком. Водород лёгок, даже в жидком виде и энергоёмок. Чем аппарат будет крупнее - тем удельная масса топлива может быть больше - соответственно и продолжительность полёта...

Энергетика как тут быть? На дирижабль или аэростат,наверное можно кабель с земли бросить.

Энергетика как тут быть?

Топливные элементы как источник питания электромоторов движителей и РЛС. Вместо водорода в топливных элементах можно также пользовать гидразин N2H4 - он плотнее и не криогенный. Продукт реакции - вода и азот. Ме-163 его использовал как компонент ракетного топлива в паре с перекисью водорода.

Топливные элементы как источник питания электромоторов движителей и РЛС. Вместо водорода в топливных элементах можно также пользовать гидразин N2H4 - он плотнее и не криогенный. Продукт реакции - вода и азот. Ме-163 его использовал как компонент ракетного топлива в паре с перекисью водорода.

Энергетика должна быть не хилая ,как ни как мы планируем РЛС которая составит конкуренцию ДРЛОУ и наземным РЛС.

Энергетика должна быть не хилая

Спутникам РЛР "Лианы" ныне хватает солнечных панелей, хотя ранее на "Легенде" юзали ядерный реактор...