почему то именно мне Вы постоянно это говорите. А вот пользователям из других стран я что то не слышал. Может объясните откуда у Вас такое предвзятое отношение к моей стране..?

Да вот и поэтому, тоже:

Если решение президента Казахстана Нурсултана Назарбаева перевести казахский алфавит с кириллицы на латиницу нашло поддержку в обществе, то решение использовать в новом алфавите апострофы скорее критикуется, пишет газета New York Times, опросившая лингвистов и политологов в стране.

В новом казахском алфавите предполагается написание сразу девяти букв с апострофами, притом что всего в новом алфавите будет 32 буквы. Теперь Республику Казахстан​ (Қазақстан Республикасы) правильно будет писать так — Qazaqstan Respy’bli’kasy, а казахское слово вишня (шие​) — s’i’i’e.

«Это основная проблема для нашей страны: если президент говорит что-то или просто пишет на салфетке, все должны аплодировать», — сказал NYT политический аналитик и участник комиссии по реформе языка Айдос Сарым.​ Он добавил, что Назарбаев заслуживает уважения за «превращение Казахстана в самую стабильную и процветающую страну в регионе», но язык — это «очень деликатная сфера».

Некоторые лингвисты предлагали использовать вместо апострофов умлауты или комбинацию букв, как в турецком или английском языках, но 27 октября Назарбаев утвердил версию именно с апострофами. «Никто не знает, откуда он взял эту ужасную идею», — сказал профессор-тюрколог в Университете штата Мичиган Тимур Кочаоглу. Он отметил, что новый алфавит может сделать некоторые слова нечитаемыми.

«Когда ученые впервые узнали об этом, мы были в шоке», — рассказал глава Института лингвистики в Алматы Ерден Кажыбек.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/01/2018/5a5d97a99a794773f87610a2?from=main

Ваши лингвисты предпочитают обсуждать животрепещущую тему не с союзниками, а в New York Times... Точно так же, как Вы тут постоянно пишите, что лишь гражданин, и не решаете ничего за свое правительство...
Но при этом своими постами, где поливаете за ошибки наше МО, правительство, забили все ветки... Зачем нам и нашим властям Ваши советы, если вы в своей стране не можете разобраться... Что еще после смерти Назарбаева там у вас сделают, если уже вопросы обустройства государства открыто обсуждают в западных СМИ, а не у себя дома? Вот главный вопрос...Сказать ему сса...т, но тявкают на стороне...

Стоимость третьего авианосца и 57 палубных истребителей для ВМС Индии оценена в сумму 25 млрд. долл.

https://vpk.name/news/204042_stoimost_tretego_avianosca_i_57_palubnyih_istrebitelei_dlya_vms_indii_ocenena_v_summu_25_mlrd_doll.html?new#new вот тебе и авианосный флот.

57 литаков за 14млрд,  чота не, тут напихали все, что можно в ценник.

сам корабль 11млрд, при том что Форд обещали с нуля за тринашку.

Не-не-не, индуйским цифирям не верю.

57 литаков за 14млрд,  чота не, тут напихали все, что можно в ценник.

36 Рафаль обошлись 8-9 мр.,почему бы нет.

сам корабль 11млрд, при том что Форд обещали с нуля за тринашку.

Тоже почему бы нет,у США авианосцы строят серийно ,есть все технологий,вот и 13 мр,а у индусов с опытом туго,кадры обучить,верфь модернизировать,катапульту купить+ доля США,так что почему бы нет.Вы думаете у нас дешевле выйдет,если 20386 стоит 29 мр.р,а это НК на 3400 тонн,модерн Нахимова 50 мр,949-х-30 мр,971 по 25 мр. и наш потянет на 500-700 мр.не меньше.

нет,у США авианосцы строят серийно ,есть все технологий,вот

Так Форд несерийный нифига, там вообще нановаций напихали полный рот, толком отработать не могут. И все равно типа в тринашку влезет.

чота не, не верю.

Так Форд несерийный нифига, там вообще нановаций напихали полный рот, толком отработать не могут.

Ну как сказать,судоверфь есть и с опытом

Конструкция корпуса практически одинакова с авианосцами типа «Нимиц». Характерная конструктивная особенность кораблей этой серии - передвинутая к корме «командная рубка»

то есть корпус схож и тут строительство идет по накатанной,теперь по цене

Общая стоимость строительства Gerald R. Ford сейчас оценивается в 12,9 млрд долл, еще в минимум 4,7 млрд долл оцениваются затраты на проектирование корабля и сопутствующие НИОКР.

https://bmpd.livejournal.com/2539937.html возможно и в индусе тоже НИОК,итак на выходе 17,6 мр.дол. за Форд,а у США и опыт и верфь и кое что от Нимиц.

то есть корпус схож и тут строительство идет по накатанной,теперь по цене

Так корпус авианосца чего там, бери и вари. Там катапульта новая, элетричку всю по новой проектировили. И, говорят, допроектировались.

Так корпус авианосца чего там, бери и вари

Ну как сказать,если все так легко и просто ,то почему мало кто авианосцы строит?

Там катапульта новая, элетричку всю по новой проектировили.

Ну так на индусе тоже все новое будет,которого не было у них+ многое импортное,а это еще + к цене.

Да вот и поэтому, тоже:

А чего Вас так волнует то что казахи решили свой алфавит перевести с кирилицы на латиницу.. По мне так  пусть хоть на китайские иероглифы переводят, это их проблемы. То что русские у нас в Казахстане в подавляющем большинстве казахский язык не знали, не знают и не собираются учить, так это уже давно было ясно.  Хоть на латинице хоть на кирилице. Всё равно все общаются между собой на русском языке.

Ваши лингвисты предпочитают обсуждать животрепещущую тему не с союзниками, а в New York Times..

И что дальше..? У Вас какое то странное представление о союзничестве. То что наши страны являются союзниками по ОДКБ не значит что по каждому чиху наши лингвисты или кто ещё должны бегать советоваться или спрашивать разрешения у союзников.. Вы для начала поинтересуйтесь что такое ОДКБ, какие задачи и полномочия у этой организации, и какие обязательства несут страны участник этой организации перед союзниками а какие нет. А то Вы считаете что раз наши страны союзники по ОДКБ то мы не должны даже шагу ни куда ступить или с кем то общаться помимо вашей воли... Так это не союзничество вообще...

Точно так же, как Вы тут постоянно пишите, что лишь гражданин, и не решаете ничего за свое правительство...

Да, а что не так..? Вы хотите сказать что лично Вы г-н gerrfrost хотите сказать что Вы что то можете лично решать за своё правительство..? Ну ил хотя бы влият

Но при этом своими постами, где поливаете за ошибки наше МО, правительство, забили все ветки...

ь как то на их решение..?
Во первых я ни чем не забивал как Вы выразились все ветки. Во вторых, для чего тогда сайт этот..? Для чего здесь вообще разрешили комментарии писать..? Для того чтобы только хвалебные оды писать вашему правительству и Министерству обороны..? Так для этого тут есть Вы, и ещё ряд других пользователей..

Зачем нам и нашим властям Ваши советы, если вы в своей стране не можете разобраться...

Да радии Бога.. Я ни кого не заставляю прислушиваться к своим советам. Дело ваше. Я всего лишь высказываю свою личную точку зрения.Надеюсь у вас это не запрещено, не считается преступлением..?

Что еще после смерти Назарбаева там у вас сделают, если уже вопросы обустройства государства открыто обсуждают в западных СМИ, а не у себя дома

А вот это то Вас почему так беспокоит..? То что у нас сделают, в любом случае будем расхлёбывать мы сами. По крайней мере в первую очередь.  Ну и пока во всяком случае я не вижу  ни чего такого  страшного..

Вот главный вопрос...Сказать ему сса...т, но тявкают на стороне...

А вот это уже г-н gerrfrost как бы Вас не  должно так беспокоить. Вы бы лучше побеспокоились тем что у вас ровно тоже самое.. Как говорится за глаза в адрес президента такое говорят. А вот в глаза.. Сразу же начинается мелкий подхалимаж и хвалебные речи говорить.. Так что в этом ситуация ни у вас ни у нас ни чем не отличается.

а так у НАТО около 6000 боевых(вместе с флотом и КМП),у нас около 1200,то есть в 5 раз.А можем сделать и 2000 и больше,если урежем флот ,тогда разница в 2,5-3 раза.А тут уже можно достоино играть.

а я бы сконцентрировался не на увеличении истребителей,
а на гарантированном их сохранении.
Т.е на развитии ПВО, ПРО, ЗГРЛС (Контейнер, Воронеж) и ДРЛО.

Именно туда надо вваливать.
И в первую очередь необходимо наращивание производства
Панцирей. Ещё один завод построить или там площади увеличить.
Как с С-400 сделали. Да и - экспорт. Спрос-то есть.
имхо.

А то, что толку от этих 1200, если их посекут Топорами или ещё чем?

Я всего лишь высказываю свою личную точку зрения.Надеюсь у вас это не запрещено, не считается преступлением..?

Задело, все таки... В этом и был посыл...
Сайт не мой, поэтому запретить я Вам ничего не могу... Просто хотел посоветовать...
Вы пишете хорошие посты по техническим темам, или, если вспомнить, был хороший рассказ про поездку в Корею и т.д.
Но как только Вы начинаете писать на политические темы, или давать различные оценки (типа, врет- не врет МО РФ), то не только я,  но и много других коллег Вам говорят о том же, что и я - это "наша корова, и мы её доим". Шутка... При этом Вы уклоняетесь от обсуждения тем, касающихся вашей страны..
При этом, спорить с Вами большинству постоянных посетителей затруднительно - многие ограничены в постах, в то время, как Вы со скоростью "взбесившегося принтера"(с) приводите многочисленные спорные аргументы....
А еще меня гложет сомнение...Мне вот интересно было бы узнать: зачем ваш елбасы поехал на 3 дня к Трампу?
Что он там, на старости лет, может сделать такого, чтобы разморозить 22,6 млрд. долларов денег вашего государства? Не во вред ли это нашей стране?
Для тех, кто не вкурсе, поясню про суть вопроса..
Еще 20 декабря 2017 года американский Bank of New York Mellon по решению бельгийского и голландского судов заморозил 22,6 млрд долл. на счетах Национального фонда Казахстана в обеспечение иска на сумму в 1,5 млрд. долл., поданного против официальной Астаны молдавскими бизнесменами-миллиардерами Анатолом и Габриэлом
Кстати. 22,6 миллиарда, это — 40% активов фонда, 17,7% казахстанского ВВП и почти 78% национального бюджета 2017 года.
За такие деньги, в преддверии встречи 5+1, елбасы очень придется поупираться, и, возможно, что-то слить... А Вы как считаете?

Задело, все таки... В этом и был посыл...

В чём посыл то..? В том что Вам не нравится когда высказывают что то критическое в адрес вашего правительства или МО, а Вам хотелось бы что бы высказывал только хвалебные оды в их адрес. И поэтому Вы и не только Вы лично тут так яростно набрасываетесь на любого кто посмел что как то критиковать вас..?

Сайт не мой, поэтому запретить я Вам ничего не могу... Просто хотел посоветовать...

Спасибо конечно.. Но можно я как нибудь сам, без Ваших советов решу о чём мне писать..?

Вы пишете хорошие посты по техническим темам, или, если вспомнить, был хороший рассказ про поездку в Корею и т.д.
Но как только Вы начинаете писать на политические темы, или давать различные оценки (типа, врет- не врет МО РФ), то не только я,  но и много других коллег Вам говорят о том же, что и я - это "наша корова, и мы её доим". Шутка..

В каждой шутке есть доля шутки..(с) Т.е. Вы хотите мне запретить скажем так писать на политические темы, ну или скажем так Вам не нравится то что я помимо технических тем пишу ещё и на политические..? Ну тут я Всегда интересовался политикой. Т.к. считаю что если ты не занимаешься политикой, то политика займётся тобой..Как то так..

При этом Вы уклоняетесь от обсуждения тем, касающихся вашей страны.

С чего Вы это взяли..? Просто здесь почти нет тем касающихся моей страны.

При этом, спорить с Вами большинству постоянных посетителей затруднительно - многие ограничены в постах, в то время, как Вы со скоростью "взбесившегося принтера"(с) приводите многочисленные спорные аргументы....

Спорный аргументы тут приводят практически все, в том числе и Вы. И вообще,  надеюсь Вы знаете такую народную мудрость что в споре рождается истина..

А еще меня гложет сомнение...Мне вот интересно было бы узнать: зачем ваш елбасы поехал на 3 дня к Трампу?
Что он там, на старости лет, может сделать такого, чтобы разморозить 22,6 млрд. долларов денег вашего государства? Не во вред ли это нашей стране?

Вот тут я честно скажу что не знаю. Лично я вообще не понимаю зачем он туда поехал и с какой целью. Что касается пойдёт ли это во вред моей стране или нет... Наверное надо немного подождать и всё прояснится. Во всяком случае я лично ни какой реальной пользы от этого визита не вижу. Как то так.

Кстати. 22,6 миллиарда, это — 40% активов фонда, 17,7% казахстанского ВВП и почти 78% национального бюджета 2017 года.
За такие деньги, в преддверии встречи 5+1, елбасы очень придется поупираться, и, возможно, что-то слить... А Вы как считаете?

Знаете.. Я не могу ни чего исключать.. У нас в стране так же как и у вас есть так называемые либералы т.е. ориентрованные на запад и есть патриоты-государственники.. И между ними идёт борьба всё так же как и у вас.. И на Назарбаева оказывается давление со стороны этих кругов. По крайней мере пытаются оказывать давление.. Поэтому я бы не стал ни чего исключать..

а я бы сконцентрировался не на увеличении истребителей,
а на гарантированном их сохранении.
Т.е на развитии ПВО, ПРО, ЗГРЛС (Контейнер, Воронеж) и ДРЛО.

А ИА не относится к ПВО?Сколько у нас там истребителей будет?Штук 600-650 от силы,Индия которая в 5 раз меньше,имеет около 600 истребителей.Или что у Индии врагов слабые? Так нет вроде бы с КНР проблемы,Пакистан. С экономикой у Индий что ли все в порядке т.к там тоже население в 8-9 раз больше чем у нас,коррупция у них такая что наша отдыхает,проблем у них по больше чем у нас,но это не мешает им развивать армию.

А то, что толку от этих 1200, если их посекут Топорами или ещё чем?

А кишка не тонка у них?А то мне помнится что по Ираку в 1991 году,да и по Сербии ,что они не очень хорошо уничтожали авиацию ,более того Ирак в Иран угнал 150 самолетов под их носом.Ни кто не говорит ,что надо развивать и ЗРВ,ЗГРЛС,ДРЛОУ,но надо делать это с разумом

Ну, вот, первые результаты поездки елбасы к Верховному богоизбранных:

В рамках официальной поездки главы Казахстана Нурсултана Назарбаева в Вашингтон были заключены соглашения, предусматривающие закупку американских товаров на общую сумму в 2,5 млрд. долл. Об этом информирует РИА Новости, ссылающееся на сведения, предоставленные госдепом.

Во время визита были подписаны многочисленные коммерческие контракты и документы, включая новые соглашения между Boeing, GE Transportation, GE Digital, Chevron, Air Astana, компанией "Казахстанские пассажирские перевозки", авиакомпанией SCAT и Фондом национального благосостояния "Самрук-Казына" на приобретение продуктов и услуг США на сумму более 2,5 миллиарда долларов.

— пояснило обозначенное ведомство.

В первую очередь речь идет о поставках местным авиаоператорам самолетов корпорации Boeing стоимость 1,3 млрд. долл., что обеспечит работу 7 тыс. американцам, и о передаче General Electric за 900 млн. долл. казахским железным дорогам 300 маневровых локомотивов (в дополнение к уже 175 закупленным).

И где там Евразэс, и где там союзники, когда еще хочется жить и умереть спокойно...

Как в старом анекдоте:
"Чем дальше в лес..........
тем своя рубашка ближе к телу........"

А заплатят, похоже, из арестованных денег... Получается около 10%...

Ну, вот, первые результаты поездки елбасы к Верховному богоизбранных:

В принципе ни чего такого страшного в этих результатах нету. Покупка авиалайнеров у американского Боинга.. Так и в России их тоже покупают. Железнодорожные локомотивы..? Тоже самое.. Раньше насколько я знаю ж/д локомотивы в основном выпускались на Украине,  в Луганске и в Херсоне.Сейчас насколько я знаю не выпускаются. Остаётся российский Брянск. Но там я не знаю каковы сейчас объёмы производства локомотивов. Какова цена и что это за локомотивы. Если старые модел ещё советские то они уже давно устарели.. В остальном надо подробнее смотреть.

И где там Евразэс, и где там союзники, когда еще хочется жить и умереть спокойно...

Ну так это всем хочется.. Не только нашему елбасы. Он у нас не какой то особенный. Что касается Евразэс, то в последние годы объёмы торговли России с Казахстаном в рамках данной организации сильно сократились. Российские предприятия предпочитают торговать с другими странами почему то..

Как в старом анекдоте:
"Чем дальше в лес..........
тем своя рубашка ближе к телу.......

Вы не правильно привели данную поговорку.. В оргинальном виде она звучит примерно так: " ..Чем дальше в лес, тем толще партизаны.." вот только не понимаю какое она имеет отношение к обсуждаемому..

А заплатят, похоже, из арестованных денег... Получается около 10%..

Вот чего не знаю, того не знаю. Утверждать ни чего не буду.

А кишка не тонка у них?А то мне помнится что по Ираку в 1991 году,да и по Сербии ,что они не очень хорошо уничтожали авиацию ,более того Ирак в Иран угнал 150 самолетов под их носом.Ни кто не говорит ,что надо развивать и ЗРВ,ЗГРЛС,ДРЛОУ,но надо делать это с разумом

я про разум и говорю.
Если они на нас навалятся, то навалятся в полный рост.
Резко и сильно. Мы - не Ирак и они это знают.

Разум подсказывает, что сначала надо обеспечить, гарантировать
сохранность того, что есть, в том числе и этих 1200.  
Что толку, если мы  наклепаем 6000, но их ухандокают в первый день?
А готовиться надо к худшему, но без фанатизма.
Тут главное выдержать первый удар, а для этого нужно
сохранить максимально возможное число техники.

Гарантия это:
- вскрытие атаки Воронежами и Контейнерами.
- уничтожение целей на дальних расстояниях с помощью:
ПРО, МиГ-31 и ДРЛО
- уничтожение на средних расстояниях - ПВО, Су, МиГ и Подсолнух
- уничтожение на малых расстояниях - Тор, Панцирь.
в общих чертах как-то так...

ПРО у нас идёт медленно, Панцирей, Торов и ДРЛО мало.
Контейнеров и Подсолнухов тоже.

Индия которая в 5 раз меньше,имеет около 600 истребителей.Или что у Индии врагов слабые?

У Индии есть ЗГРЛС такого масштаба?
А это даёт время вскрыть атаку и успеть подготовиться,
поднять авиацию и т.д. А это серьёзная фора, которая даёт
возможность экономить на числе произведённых ЛА.

У них столько же ЗРК как у нас?
Паритет по Истребителям не обязателен,
если помогают наземные ЗРК. Это тоже - фора.

Если они на нас навалятся, то навалятся в полный рост.
Резко и сильно. Мы - не Ирак и они это знают.

Так они и на Ирак всерьез навалились 1/4 ВВС и СВ США и 1/3 ВМФ.ПО Вьетнаму также 1/3 работала.

Разум подсказывает, что сначала надо обеспечить, гарантировать
сохранность того, что есть, в том числе и этих 1200. 

А что значит гарантия?

Что толку, если мы  наклепаем 6000, но их ухандокают в первый день?

По дурости все можно потерять,а если грамотно то как бы у 6000 больше шансов чем у 1200.

арантия это:
- вскрытие атаки Воронежами и Контейнерами.
- уничтожение целей на дальних расстояниях с помощью:
ПРО, МиГ-31 и ДРЛО
- уничтожение на средних расстояниях - ПВО, Су, МиГ и Подсолнух
- уничтожение на малых расстояниях - Тор, Панцирь.
в общих чертах как-то так...

ну это как бы строится,но не дает ни каких гарантий,что толку что будует 2-3 Контейнера контролировать Арктику,если у нас всего ОДНА эскадрилья МиГ-31 в Мончегорске. Карл ОДНА,всего ОДНА.

Длина Северного морского пути от Карских Ворот до бухты Провидения — около 5600 км.

на 5600 км всего 12-16 истребителей,вы чем сбивать то собрались?

У Индии есть ЗГРЛС такого масштаба?

Ну так как бы у них площадь в 5 раз меньше,им они возможно и не нужны.

А это серьёзная фора, которая даёт
возможность экономить на числе произведённых ЛА.

У них столько же ЗРК как у нас?
Паритет по Истребителям не обязателен,
если помогают наземные ЗРК. Это тоже - фора

Смотрите выше,что у нас в Арктике,примерно тоже самое на ДВ 6,2 мил.км(3 ИАП),на Восточную Сибирь всего 2 ИАП,на Западную в обще ни одного,вы чем сбивать то собрались КР или самолеты стратегической авиации?Паритета ни к то и не требует,а вот удвоить количество ИАП надо бы.Все это :ЗГРЛС,ЗРК и т.д уже борится по сути с средствами поражения,а ИА уничтожает носители.Учитывая что такое Арктика то там основной враг стратегическая авиация  и борьба за контроль Баренцево моря(т.к с Баренцева и Белого можно смело работать по всей Европейской части России),как вы собрались с помощью ЗРК,ЗРЛС и ДРЛОУ топить АУГ,ПЛ и сбивать стратегическую авиацию я не знаю.Главная опасность на ТОФ это флот врага,как с ним бороться? Ответ ПКР и авиация,а не будет этого то навалятся сперва в одном месте,потом перебросят на другое и т.д.

Так они и на Ирак всерьез навалились 1/4 ВВС и СВ США и 1/3 ВМФ.ПО Вьетнаму также 1/3 работала.

ну тогда на нас они точно не дёрнутся. С такой-то эффективностью.
Можно спать спокойно, но ухи держать востро...

Ну так как бы у них площадь в 5 раз меньше,им они возможно и не нужны.

причём тут площадь? я про направление мониторинга во вне
говорю, на дальность от границ на 2000 - 6000км.

Заранее вскрыть атаку и поднять ЛА, привести в тонус ЗРК.
Всё это сохранит потенциал.

А что значит гарантия?

я развернул

на 5600 км всего 12-16 истребителей,вы чем сбивать то собрались?

я ничего не собрался сбивать. Я там не работаю.
Пусть Генштаб думает. Им за это деньги платят.
Пусть делают перегруппировку. Усиливают там, чего надо.
С 1200 можно поиграться.

Учитывая что такое Арктика то там основной враг стратегическая авиация  и борьба за контроль Баренцево моря(т.к с Баренцева и Белого можно смело работать по всей Европейской части России),как вы собрались с помощью ЗРК,ЗРЛС и ДРЛОУ топить АУГ,ПЛ и сбивать стратегическую авиацию я не знаю.

а 1200-то куда делись?
и потом Уважаемый Михалыч писал и Вы согласны (и я тоже), что:

Вместо четырех обмылков получить 3 специализированных флота и один универсальный В итоге

1) СФ доминирует в арктике потому что только он может там нормально действовать
2) БФ превращает балтику в весьма опасное место
3) ТОФ позволяет решать классические морские задачи в двух океанах
4) ЧФ держит под лавкой всю черноморщину и постоянно представляет наши интересы в средиземке. Потенциально может пойти кого-то усилить.

опять же, если на Север или к ТОФ зайдут их АУГи и начнут
интенсивно привносить и сеять демократию, то есть
маневрирующие и перенацеливаемые ББ.
Опять же на подходе 4202.

Панцирей передали всего около 50 комплектов.
Это же смешно. ДРЛО с гулькин нос. Вот где тонко.

Можно спать спокойно, но ухи держать востро.

Ну а я что предлагаю: держать мощные ПВО и ВВС чтоб не допустить завоевание господства в воздухе,ВМФ- серьезный подводный флот,сильная МА,надводный флот способный собрать эскадру для участия в локальной войне или блокировки побережья в подобной войне,СВ-создать мобилизационный резерв(около 1-1,5 мил. имею в виду подготовленный,а не как сейчас),развитие специализированных бригад (горные ,арктические,легкие,тяжелые то есть гибкии подход,для участие в локальной войне и возможность срыва блицкрига на начальном этапе ,когда подойдет моб.резерв).РВСН примерно на уровне СНВ-3 с максимальной потолком по носителям.

ричём тут площадь? я про направление мониторинга во вне
говорю, на дальность от границ на 2000 - 6000км.

У Индии это проблематично,враг вполне может разметить в зоне 100-500  км свой силы,так что реакций не получится. Кстати тоже самое и у нас на Западе.

Усиливают там, чего надо.
С 1200 можно поиграться.

Из 1200 ед около 400-450 ед ударные Су-24/25/34,и 100-150 ед Ту-22М3/95/160,так что не получится играть.А ИАП это: Арктика только Мончегорск,ну на Севроморске Су-33 и МиГ-29К,Запад-Бесовец,Хотилово,Курск,Липецк,Кубенка,Калининград это Чкаловск,Юг- Крымск,Миллерово,Бельбек,ну в Астрахани ГЛИЦ и 185 и 116 ЦБП,в Поволжье нет,на Урале это Пермь,Восточная Сибирь-Канск,Д.Восток-Домна,Угловая ,Дземги,Елизово,ну как то так (если что пропустил то не сильно),ну что есть откуда чем играть?По мне так не чем играть и усиливать.

а 1200-то куда делись?

выше смотрите.

то есть
маневрирующие и перенацеливаемые ББ.
Опять же на подходе 4202.

Я ЯБЧ и со стартом МБР,а если супостат решит что это ядерная война?

Панцирей передали всего около 50 комплектов

Гораздо больше.

Сформированы 19 дивизионов, оснащенных зенитным ракетно-пушечным комплексом «Панцирь-С»

https://vpk.name/news/152764_korporaciya_irkut_do_konca_2018_goda_postavit_vks_rf_bolee_30_istrebitelei_su30sm.html?p=10 это за 5 лет,сколько то было наверное и до 2012 года.

ДРЛО с гулькин нос. Вот где тонк

Да хоть 100 будь ДРЛОУ,что толку то если Север и Азиатская часть голая,стратеги и МАПЛ зайдут с Севера и выпустят ракеты,а нам останется только их принимать.А В-1/2/52 те могут начать резвится и УАБ,все равно перехватывать то их не кому.

У Индии это проблематично,враг вполне может разметить в зоне 100-500  км свой силы,так что реакций не получится. Кстати тоже самое и у нас на Западе.

ну так не размещать под ударом.
это же глупо: наклепать и подставить под удар.
Нужно искать золотую середину.

Из 1200 ед около 400-450 ед ударные Су-24/25/34,и 100-150 ед Ту-22М3/95/160,так что не получится играть.

да тут хоть 12000 будет всё равно - мало.
Нужно рационально пользовать то, что есть и то, что позволяет ВВП.
А для этого нужно обеспечить сначала сохранность этого.

600 бортов ИА я так понимаю у нас есть. Их надо прикрыть.
Успеть поднять. И обеспечить им ДРЛО. Вот задача №1.
на ДВ перебросить 200шт. 200 около Урала. 200 на Западе.
На вскидку. Но все прикрыть ЗРК большой, средней и малой дальности.

Это не Т-34, когда взяли массовостью. Цена не та.

Я ЯБЧ и со стартом МБР,а если супостат решит что это ядерная война?

тут 12 ББ надо. Старт около 4-6 МБР. Так Ядерную войну не начинают.
Это умеренная реакция на агрессию. С возможностью одуматься.
ЯО даёт нам преимущество и возможность направлять ресурсы
на богатство народа, что в свою очередь даёт стабильность страны.
Баланс надо соблюдать.

Гораздо больше.

смотрел Вики. Там "комплексы". Хрен знает, что это значит.
Лень разбираться. Ваша цифра (114) конечно радует, но и этого мало.
2012 - год принятия на вооружение.  

Да хоть 100 будь ДРЛОУ,что толку то если Север и Азиатская часть голая,стратеги и МАПЛ зайдут с Севера и выпустят ракеты,а нам останется только их принимать.А В-1/2/52 те могут начать резвится и УАБ,все равно перехватывать то их не кому.

100 не надо 10 стратегических + 40 тактических.
Это придаст гибкости и даст возможность, перебазируя их из-под
ударов, иметь ДРЛО довольно продолжительно время.
Воронеж и Контейнер нам уже тут не помогут. Да и супостат будет
по ним бить в первую очередь. Их задача - только предупредить,
но это бесценно.

ну так не размещать под ударом.
это же глупо: наклепать и подставить под удар.

А что значит под ударом? К примеру весь Израиль под ударом,Калининград,Крым,Карелию и т.д. Мы уже говорили об этом,размещение в глубине не выход,оно сразу автоматически ослабляет ПВО.

да тут хоть 12000 будет всё равно - мало.

Более чем достаточно,СССР имея 9-10 тыс.в ПВО и ВВС прикрывал почти все,при этом ЛТХ самолетов были хуже.США/Канаде хватало 2000 самолетов чтоб было ПВО Северной Америки,так что удвоение ИА позволит закрыть большинство дыр.

Нужно рационально пользовать то, что есть и то, что позволяет ВВП.

У США в годы холодной воины на армию уходило до 7-8 % и ВВП росло,главная проблема экономики России это коррупция.

. И обеспечить им ДРЛО.

У них есть ДРЛО ,около 20 А-50,при нашем составе авиации этого достаточно,будет больше,будем строить больше.

на ДВ перебросить 200шт. 200 около Урала. 200 на Западе.

Вы о чем

Был ликвидирован истребительный авиаполк в Угольных Копях под Анадырем, уничтожены два полка на Сахалине, выведена авиация с базы Буревестник на Курилах, расформирована 25-я дивизия ПВО, изрядно порубили части на Камчатке.

Только здесь прикрывало 5 ИАП,то есть около 200 самолетов,что не мешало врагу шалить и заходить в наше ВП.

Это не Т-34, когда взяли массовостью. Цена не та.

А что изменилось то? Все то же самое ,во всех конфликтах каждый старается добиться численного преимущества.Вы пишите 20 на западе,ВВС США вполне смогут перебросить 1000 боевых самолетов в Европу,прибавим 400 Турецких и еще 1000 других стран НАТО,на выходе 2400 самолетов,вы считаете что они не смогут эффективно работать?

Ваша цифра (114) конечно радует, но и этого мало

Ну так как бы работают над этим.

не надо 10 стратегических + 40 тактических.

У США в ВВС есть 33 Е-3Сентри и они не просят больше,с просторами России ,не вижу смысла в тактическом ДРЛОУ.

Это придаст гибкости и даст возможность, перебазируя их из-под
ударов, иметь ДРЛО довольно продолжительно время.
Воронеж и Контейнер нам уже тут не помогут. Да и супостат будет
по ним бить в первую очередь. Их задача - только предупредить,
но это бесценно.

Да хоть пусть за предупреждаются,что толку если

если Север и Азиатская часть голая,стратеги и МАПЛ зайдут с Севера и выпустят ракеты,а нам останется только их принимать.А В-1/2/52 те могут начать резвится и УАБ,все равно перехватывать то их не кому.

перехватывать НЕ ЧЕМ,а приставить к каждому городу,каждому предприятию ВПК,каждому мосту,каждому важному предприятию гражданской промышленности не получится,да и какие бы ЗРК и РЭБ крутые не были,все равно часть пропустят.Нужно пытаться бороться с носителями до момента пуска,а не ловить "подарки".

Мы уже говорили об этом,размещение в глубине не выход,оно сразу автоматически ослабляет ПВО.

это был Ваш вывод, я с ним не согласен.
Можно и нужно искать золотую середину, обеспечивая и прикрытие
ими, но уменьшая опасность уничтожения их на земле.
Размер нашей территории, ЗГРЛС и дальность тяжелых Су позволяет
размещать крупные силы дальше от границ, не подставляя их
под неожиданный удар

Более чем достаточно,СССР имея 9-10 тыс.в ПВО и ВВС прикрывал почти все,при этом ЛТХ самолетов были хуже.США/Канаде хватало 2000 самолетов чтоб было ПВО Северной Америки,так что удвоение ИА позволит закрыть большинство дыр.

1.СССР не выдержал такой нагрузки и развалился,
т.к. всё бросал на оборону, а собственный народ ел по талонам.
И страну не сохранил, и народ был полуголодный.
Получается все эти гигантские  траты впустую. Не рационально.

2. У США и Канады нет такого количество ЗРК, поэтому они делают
ставку на Авиацию. У нас есть ЗРК. И они не самые плохие.
Это даёт нам возможность содержать меньшую ИА. Если мы будем
делать +100500 ЗРК и +100500 Истребителей, то повторим судьбу
СССР. ЗРК легче сохранять, т.к. их перемещение не обусловлено  
целостностью ВПП.

Всё это диктует умеренность в ИА. Разумную достаточность.

У США в годы холодной воины на армию уходило до 7-8 % и ВВП росло,главная проблема экономики России это коррупция.

читал, что СССР тратил чуть ли не 30%.
Вот цена Вашего предложения: "9-10 тыс.в ПВО и ВВС"

у США больше и более сбалансированная экономика.
Их валюта пользуется спросом. Они не распадались.
Их социально-политическое устройство более стабильно.
Нации и веры перемешаны в каждом штате. У нас есть регионы,
где одна нация преобладает или вера преобладает.
Это опасно. Это проблема. Мы не можем так рисковать.

Наша проблема не только коррупция, но и нефть, а точнее
перекос в её пользу.

У них есть ДРЛО ,около 20 А-50,при нашем составе авиации этого достаточно,будет больше,будем строить больше.

они слишком громоздки и требовательны к длине ВПП.
Это - флагманы, как крейсеры, а нужны ещё и корветы.

Только здесь прикрывало 5 ИАП,то есть около 200 самолетов,что не мешало врагу шалить и заходить в наше ВП.

ого, как я угадал...

шалить могут и при 2000. И при 20000.
Тут вопрос в адекватности супостата.

главное и КЛЮЧЕВОЕ,  чтобы их как в ВОВ не кокнули на земле.
Это надо обеспечить в первую очередь.

А что изменилось то? Все то же самое ,во всех конфликтах каждый старается добиться численного преимущества.

изменилась структура нашей экономики.
Изменилось требование людей к достатку.
Наши с Вами деды довольствовались малым, а нам подавай
дороги, сады, институты, поездки, авто, отопление, шмотки и т.д.

Туда, где в основном клепали Т34 не долетали бомберы.
Была фора. Сейчас её нет. Придётся воевать тем, что уцелеет.
А значит это надо прикрыть. по-человечески. Без авось.

ВВС США вполне смогут перебросить 1000 боевых самолетов в Европу,прибавим 400 Турецких и еще 1000 других стран НАТО,на выходе 2400 самолетов,вы считаете что они не смогут эффективно работать?

смогут, но им не будут помогать ЗРК, а нашим - будут.
У нападающего преимущество в том, что он выбирает точку удара.
Мы априори не сможем одновременно на всех опасных
направлениях одновременно держать столько. Развалимся сами
от смуты, без всякого нападения.

Ну так как бы работают над этим.

мало, надо больше, значительно больше.

У США в ВВС есть 33 Е-3Сентри и они не просят больше,с просторами России ,не вижу смысла в тактическом ДРЛОУ.

жаль,  что не видите.
тактический легче сохранить. Ему не нужна длинная ВПП.
А за счёт уменьшения веса электроники и одинакового потолка
с тяжёлыми он будет видеть практически так же.

У них есть Хокай. Они всегда им могут воспользоваться.
У них нет опасности наземного вторжения.
Для них это не так актуально. Около 7 стран Хокай закупило.

Вы сами за МИГ-35. Видите его плюсы. Тут также.
У тактического, более легкого, тоже также.

МО не совсем с Вами согласно:
"Я думаю, что мы будем ставить вопрос перед промышленностью о создании такого авиационного комплекса, возможно, на базе легкого транспортного самолета. По крайней мере, аналоги такого самолета в мире уже есть"

перехватывать НЕ ЧЕМ,а приставить к каждому городу,каждому предприятию ВПК,каждому мосту,каждому важному предприятию гражданской промышленности не получится,да и какие бы ЗРК и РЭБ крутые не были,все равно часть пропустят.Нужно пытаться бороться с носителями до момента пуска,а не ловить "подарки".

предприятий ВПК около 1500 и в большинстве они в городах,
которые тоже нужно прикрывать. Вот и получится не так много.
Панцирь имеет 12 ракет, а стоит значительно меньше Истребителя.
И не зависит от целостности ВПП. ИА тоже нужна, но при обороне
ей помогают ЗРК, а значит её нужно значительно меньше.
Просто её надо сохранить, вовремя успеть поднять.
Всё это даст время.
Но оно будет работать против нас. т.к. ресурсов у нас меньше.
Если натиск не ослабеет, то - ТЯО или пара городов супостата в пыль.

Паритет любой ценой нужно держать в СЯС и ПРО.
В ЗРК должно быть преимущество.

это был Ваш вывод, я с ним не согласен.

Это не мой вывод,это практика и это прописано в методике боевого применения авиации.

и дальность тяжелых Су позволяет
размещать крупные силы дальше от границ, не подставляя их
под неожиданный удар

Время реагирования не позволяет и в МО это прекрасно понимают,можете взять и посмотреть места размещение аэродромов ИА,большинство окажутся в зоне до 500 км от границы.

.СССР не выдержал такой нагрузки и развалился,
т.к. всё бросал на оборону, а собственный народ ел по талонам.
И страну не сохранил, и народ был полуголодный.
Получается все эти гигантские  траты впустую. Не рационально.

СССР развалился по многим причинам,экономика США к примеру выдержала гонку вооружении.

У США и Канады нет такого количество ЗРК, поэтому они делают
ставку на Авиацию.

Это сейчас у них нет,в годы холодной войны у них хватало ЗРК.

У нас есть ЗРК. И они не самые плохие.
Это даёт нам возможность содержать меньшую ИА

СССР имел 6-7, тыс.боевых самолетов в ВВС и 2-3 тыс.в ПВО и около в 8500 ЗРК в ПВО,как видите преимущество авиации ,а не ПВО по количеству.

ЗРК легче сохранять, т.к. их перемещение не обусловлено  
целостностью ВПП.

Спорно,уничтожение МФРЛС и ПУ слепые.

Всё это диктует умеренность в ИА. Разумную достаточность.

Смотрите выше.К тому же ни Север ни Арктика не прикрыты ни ЗРК и ИА. Прикрытие границы ЗРК обойдется дороже.

читал, что СССР тратил чуть ли не 30%.

Не думаю,не встречал таких цифр.

Вот цена Вашего предложения: "9-10 тыс.в ПВО и ВВС"

А может это цене 1500 МБР и 50000ЯБЧ и цена океанского флота?

ого, как я угадал...

шалить могут и при 2000. И при 20000.

Конечно могут,но шансов будет по меньше,на шалости,могу напомнить про судьбу Боингов,а в воину эти шалости станут смертельно опасными.

Туда, где в основном клепали Т34 не долетали бомберы.
Была фора. Сейчас её нет.

Сделаем заслон из ИА за 1500-3000 км от заводов и возможности долететь стратегам резко уменьшатся.

смогут, но им не будут помогать ЗРК, а нашим - будут.

А мы что отвечать не будем? Для чего нам Су-24/25/34?

мало, надо больше, значительно больше.

То же самое можно сказать про авиацию,мало надо больше,почему должен быть приоритет ЗРК?

У них есть Хокай. Они всегда им могут воспользоваться.

И оставят АУГ без ДРЛОУ?

МО не совсем с Вами согласно:

Поживем увидим,МО любит распылять деньги.

предприятий ВПК около 1500 и в большинстве они в городах,
которые тоже нужно прикрывать. Вот и получится не так много.

А предприятия промышленности ,мосты ЖДУ узлы,да и просто города прикрывать не надо?

Панцирь имеет 12 ракет, а стоит значительно меньше Истребителя.
И не зависит от целостности ВПП.

Ну стоит он в 2-4 раза дешевле это первое,он может поражать только за 20 км(в перспективе за 40),то есть прикроет только один объект/город,ИАП может скажем контролировать намного больше. К примеру размещенный ИАП где не будь на севере в ЯМАО снизит или сделает не возможным работу стратегов по всей Тюменской области с севера,а теперь посчитайте сколько надо ЗРП для прикрытия всей Тюменской области,думаю штук 10 не меньше. ЗРК проблематично прикрывать обширные территорий.

ИА тоже нужна, но при обороне
ей помогают ЗРК, а значит её нужно значительно меньше.
Просто её надо сохранить, вовремя успеть поднять.

Вы так не ответили на вопрос чем вы собрались прикрывать 5600 км береговой линий на Севере и 4000 км на Д.Востоке? Сейчас там все голое,как вы советуете на ставить везде ЗРК,слабо поможет т.к носитель будет пускать КР и уходить,будите ловить уже "подарки",все не поимаете. А ИА сможет перехватить и уничтожить носитель то есть ловить уже ни чего не придется.

Паритет любой ценой нужно держать в СЯС и ПРО.

Стратегическая ПРО не нужный элемент,ПРО нужно только вокруг Москвы,остальное напрасная трата времени и средств,которая ни чем не поможет от удара 500-600 носителей и 1500-2000 ЯБЧ(у США есть возможность увеличить в 2-3 раза).

1.СССР не выдержал такой нагрузки и развалился,
т.к. всё бросал на оборону, а собственный народ ел по талонам.
И страну не сохранил, и народ был полуголодный.

Хватит повторять повторять эти тезисы либероидной пропаганды! Развалился не из-за этого, СССР переживал и более тяжелые времена, а из-за кризиса ОТВЕТСТВЕННОСТИ во всей вертикали власти. Не абстрактной ответственности, а самой что ни на есть конкретной: "не тянешь - пшел вон...!" Усатый вишь всех напугал. Раз он требовал от номенклатуры ответственности - её после него отменили вообще, как абсолютное зло. Незатейлевая такая логика. "Указ о вольностях дворянских" подкосил страну, как и Российскую Империю несколькими десятилетиями раньше....

2. У США и Канады нет такого количество ЗРК, поэтому они делают
ставку на Авиацию. У нас есть ЗРК. И они не самые плохие.
Это даёт нам возможность содержать меньшую ИА.

Так ставка на ИА более правильная! Истребители прикрывают куда большую территорию и могут оперативно быть переброшены на угрожаемое направление, или напротив создать подобную угрозу для противника в его уязвимых местах. ЗРК могут лишь отбиваться на небольшом пятачке, неспособны своевременно избежать неблагоприятного для себя расклада, в отличии от авиации. Противник, зная силы ПВО, всегда может оперативно сосредоточить превосходящие собственные и "раскатать" зенитчиков...

Позволю себе вмешаться в Вашу дискуссию с Сергеем.. Во первых, я сторонник компромиссного решения.  Т.е. считаю что развивать объектовую ПВО/ПРО необходимо. Прикрывать стратегические объекты, предприятия, мосты, узловые ж/д станции, военные базы и т.д. Но основной упор всё таки нужно делать на борьбу с носителям крылатых ракет и прочего высокоточного оружия т.к. просто отражением ударов тех же КР и УАБ проблему не решить. Любая, даже самая сильная ПВО в тоге будет уничтожена.  И тут я пожалуй соглашусь с Сергеем что нужно строить больше истребителей, комплексов ПВО и т.д. Что касается аналогии с СССР..

читал, что СССР тратил чуть ли не 30%.
Вот цена Вашего предложения: "9-10 тыс.в ПВО и ВВС"

Это мягко говоря бессовестная ложь. Даже в КНДР в которой экономка сейчас чрезвычайно милитаризирована по оценкам экспертов расходы на оборону составляют по разным оценкам от 15 до 25% ВВП. Так что в СССР 30% ну н как не могло быть. Это первое. Второе:

у США больше и более сбалансированная экономика.
Их валюта пользуется спросом. Они не распадались.
Их социально-политическое устройство более стабильно.

На счёт сбалансированности экономики США это ещё большой вопрос. Так же как и насчёт стабильности их социально-политического устройства. Оно у них сейчас более-менее стабильно только пока там сохраняется достаточно высокий уровень жизни у большинства граждан. Как только он снизится так сразу же вся их стабильность накроется медным тазом..(с)

лавное и КЛЮЧЕВОЕ,  чтобы их как в ВОВ не кокнули на земле.
Это надо обеспечить в первую очередь.

А для этого нужно делать выводы из уроков прошлого. Тогда большое количество авиации кокнули на земле просто потому что командование в округах просто игнорировало требования  ГШ. о рассредоточени и маскировке аэродромов. Почему например в Одесском округе где всё это было выполнено в полном объёме таких катастрофических потерь авиации в первые дни войны не было..?

Изменилось требование людей к достатку.
Наши с Вами деды довольствовались малым, а нам подавай
дороги, сады, институты, поездки, авто, отопление, шмотки и т.д.

Вот вот.. На эту тему ещё И.В.Сталин в своё время очень хорошо высказался:

И тут трудно с ним не согласится..

.СССР не выдержал такой нагрузки и развалился,
т.к. всё бросал на оборону, а собственный народ ел по талонам.
И страну не сохранил, и народ был полуголодный.
Получается все эти гигантские  траты впустую. Не рационально.

Что касается этого утверждения то э
то тоже как минимум крайне ошибочное  мнение.  СССР не нагрузки не выдержал а развалился в силу предательства элит. Кстати, тоже самое сейчас угрожает и современной России. А по талонам люди ели не потому что слишком много тратили на оборону а потому что было откровенно предательское поведение правящих элит.  Вы может помните в годы перестройки была такая популярная телепрограмма "600 секунд", с молодым тогда и как сейчас бы сказали креативным телеведущим Александром Невзоровым. Вот хроника выпусков этой программы за то время. Как раз посвящена этому:

И такое было не где то на отдельных территориях а по всей стране. Плюс в СССР слишком сильно увлеклись помощью разным там бедным странам. Как то так.

Противник, зная силы ПВО, всегда может оперативно сосредоточить превосходящие собственные и "раскатать" зенитчиков...

Что собственно уже не раз демонстрировали те же американцы и израильтяне в разных локальных войнах.

Ну стоит он в 2-4 раза дешевле это первое,он может поражать только за 20 км(в перспективе за 40),то есть прикроет только один объект/город,ИАП может скажем контролировать намного больше.

да у нас расстояния между крупными городами - сотни км.
Устанет лететь.

Су же зависит от ВПП и он же дороже в три раза.
ИАП сосредоточен в одном месте, а Панцири будут распределены.
Им не нужна ВПП. Они в любой момент времени на месте, готовы.

Тайгу прикрывать не надо. Сначала прикрыть всю авиацию
и С-300, чтобы было чем мочить носители, чтобы ПВО была
самодостаточная и эффективная. А дальше - по списку важности.

можете взять и посмотреть места размещение аэродромов ИА,большинство окажутся в зоне до 500 км от границы.

у нас границы изменились. Раз. Пользуют то, что досталось.
Два - может 500км достаточно.

А предприятия промышленности ,мосты ЖДУ узлы,да и просто города прикрывать не надо?

а промышленность у нас не в городах?
а жд узлы - это не города?
Постепенно по степени важности.

Сделаем заслон из ИА за 1500-3000 км от заводов и возможности долететь стратегам резко уменьшатся.

стратегов у них не так много. С ними и эти 1200 справятся.
Просто их надо грамотно по стране распределить и прикрыть
как положено, обеспечив их применение.

СССР развалился по многим причинам,экономика США к примеру выдержала гонку вооружении.

я описал вкратце отличия СССР от США.
Поэтому они и выдержали, а мы нет.

А мы что отвечать не будем? Для чего нам Су-24/25/34?

ими и ответим, прикрыв их уцелевшей ИА.
Есть КР, есть Искандеры.
или Вы предлагаете Вашингтон штурмовать?

Вы так не ответили на вопрос чем вы собрались прикрывать 5600 км береговой линий на Севере и 4000 км на Д.Востоке?

тайгу плотно прикрывать глупо.
Организовать патрулирование ДП и ДРЛО, а ЗРК только у
важных объектов. Там же точечно строятся базы. Так и надо.
Без фанатизма.

А может это цене 1500 МБР и 50000ЯБЧ и цена океанского флота?

и они тоже.
Кстати сколько стоит МБР?

Не думаю,не встречал таких цифр.

ну постоянно же об этом говорят.
Ну что мне искать ссылки?

 Т.е. считаю что развивать объектовую ПВО/ПРО необходимо. Прикрывать стратегические объекты, предприятия, мосты, узловые ж/д станции, военные базы и т.д.

А я где то сказал что не надо объектовое ПВО развивать?Я грубо говоря просто за то что ЗРВ и ИА удвоились ,ну или хотя бы выросли на 50%,вопрос прикрытия с Севера и Азиатской части с помощью ЗРК не решить,слишком большая площадь,проще это сделать с помощью ИА,скажем полк на Кольском,в Архангельской области,смешанный полки(1-2 эскадрильи истребителей эскадрилья самолетов ПЛО или вертолетов) на Рогочево,Тикси,Чукотке,так расстояние между ними будет большое,то на где не будь между ними разместить полк ЗРВ.Вот не плохой пример

2 дивизия войск ПВО страны - входила в состав 14-й отдельной армии ПВО. Штаб находился в Норильске. В состав дивизии входил зенитно-ракетный полк со штабом в Норильске, радиотехническая бригада со штабом на Диксоне и радиотехнический полк со штабом в Тикси, а также 84-й радиотехнический полк со штабом в Новом Уренгое. Подразделения этих частей располагались на островах Северного Ледовитого океана между Новой Землёй и островом Врангеля. В состав дивизии входил также истребительный авиационный полк, базировавшийся в аэропорту Алыкель. Расформирована в 1993 году.

"Ударные части "так сказать были полк ЗРВ и ИАП,все остальное РЛС контроля и РТР. На Д.Востоке : смешанные полки в Анадыре,на Курилах и на Сахалине,при мерно тоже самое создать вдоль границы с КНР.

Я грубо говоря просто за то что ЗРВ и ИА удвоились ,ну или хотя бы выросли на 50%,вопрос прикрытия с Севера и Азиатской части с помощью ЗРК не решить,

Я именно это и имел в виду. Вы меня просто неправильно поняли. Плюс туда надо самолёты ДРЛО, самолёты-заправщики и т.д.

да у нас расстояния между крупными городами - сотни км.
Устанет лететь.

Для стратега не проблема,а именно про них речь.

Они в любой момент времени на месте, готовы

НУ и что,отбить то они все все равно не смогут.https://bmpd.livejournal.com/3025983.html

Тайгу прикрывать не надо.

Да вы что,а как же скажем вся добыча нефти и газа в ХМАО и ЯНАО,а как же сотни элетростанций и еще не прикройте тайгу,заидет скажем 5-6 В-2 с Севера ,выпустят 300-400 Серых волков,скажем по ЗРВ под Новосибирском  ,как итог авиазавод ,полк ЗРВ и 10-20 других предприятий в утиль.Следующий заход скажем на Омск или Иркутск,выбирайте?

у нас границы изменились. Раз. Пользуют то, что досталось.

Что у нас поменялось на Д.Востоке?

Два - может 500км достаточно.

Что бросим Крым,Калиниград,Кольский полустров,Питер и т.д.?

а промышленность у нас не в городах?
а жд узлы - это не города?
Постепенно по степени важности.

Я выше описал пример.

С ними и эти 1200 справятся.
Просто их надо грамотно по стране распределить и прикрыть
как положено, обеспечив их применение.

Я перечислил наши базы ИА,предложил вам откуда куда убрать и что перебросить.Кстати Серого Волка будут способны нести и Ф-35,ну  учитывая что сейчас УАБ летают на 100-120 км,то надо задуматься о будущем.

я описал вкратце отличия СССР от США.
Поэтому они и выдержали, а мы нет.

Не будем разбирать СССР ,считаю что и России при трате 4-5 % на оборону вполне возможно реализовать о чем я говорю.

ими и ответим, прикрыв их уцелевшей ИА.

Ну как бы этой ИА и ПВО свое надо делать и ударники сопровождать и стратегов прикрывать на некоторых участках развертывания и  т.д.

или Вы предлагаете Вашингтон штурмовать?

Как минимум придется ликвидировать опасность со стороны Прибалтики(чтоб был коридор к Калининграду),Украина,Грузия,отбивать попытки высадки МП врага.

Там же точечно строятся базы. Так и надо.
Без фанатизма.

На них нет пока истребителей,тупо потому что не хватает.

Кстати сколько стоит МБР?

Рубеж страховали на 180 мил.р,ну поставим ЯБЧ,КПРО+шахта модерн и т.д на 1-2 мр.р выйдет.

ну постоянно же об этом говорят.
Ну что мне искать ссылки?

Ну так можно наити разные цифры,лично я не считаю что ВПК угробил СССР,в моем понимание это проблемы в экономике,планирование,однопартийная система и т.д. Я сам ребенком видел как в совхозе на Масленицу сжигали по 15-20 новых колес от тракторов, машин и это было в 3-4 местах по селу,я видел как с бензовоза в посевную слива оставшиеся 2-3 центнера солярки тупо на землю,я видел как при поломки движка тупо меняли сразу двигатель не пытаясь ремонтировать,я видел как совершенно новые трактора Т-16/25 загоняли и увозили на металлом,потому что завод выпускал новые и их привезли в совхоз  и т.д.

И тут я пожалуй соглашусь с Сергеем что нужно строить больше истребителей, комплексов ПВО и т.д. Что касается аналогии с СССР..

а я про комплексы ПВО и пишу.
Нужно прикрыть сначала ими те Истребители, которые уже есть.
Эти 600шт. Прикрыть города и т.д.
119 Панцирей - это мало. Они дешевле истребителя.
И они всегда около объекта. Им не надо пилить сотни км.

200шт истребителей на ДВ будет мало?
Сергей пишет, что у СССР было столько же.

По СССР у меня мало желания обсуждать.
Мы с Вами всё перетёрли в другой ветке.

Как только он снизится так сразу же вся их стабильность накроется медным тазом..(с)

так это  везде так. У любой страны начинаются проблемы,
когда уровень жизни падает.
Они могут и могли совмещать расходы и рост богатства населения,
а СССР - нет.

Хватит повторять повторять эти тезисы либероидной пропаганды!

идите в попу со своими Указаниями. Без Вас как-нибудь решу

Плюс туда надо самолёты ДРЛО, самолёты-заправщики и т.д.

ИМХО в Арктике достаточно восстановить радиолокационное поле,сеть ЗГРЛС (если будет),на опасном направление подстраховать с Подсолнуха. ДРЛОУ думаю куда нужнее на Западе,на Кольском,на Юге Д.Востока и думаю 30 ед А-50/100 вполне достаточно для этих целей.По заправщикам полностью согласен,нужно 40-50 ед.Почему считаю что ЖРЛОУ не очень нужен для охраны побережья Арктики? Потому что основная там угроза от стратегов и АПЛ,первые вполне можно выявить ЗГРЛС и при размещение Подсолнуха и РЛС контроля на островах. По АПЛ как говорил выше включить самолеты и вертолеты ПЛО в состав авиабаз,Подсолнух и ХГРЛС дадут шанс авиации выити на перехват.

200шт истребителей на ДВ будет мало?
Сергей пишет, что у СССР было столько же.

Ни правда,5 ИАП было только на Курилах,Камчатки и Сахалине.По Югу: Приморье было  2 ИАП(я говорю только про истребители),Хабаровский 3 ИАП. Так что 10 ИАП на Д.Востоке,в каждом 3-5 эскадрилий.

200шт истребителей на ДВ будет мало?
Сергей пишет, что у СССР было столько же

Вопрос в том сколько истребителей сейчас на ДВ..? Я вот например такими данным не владею. И тут ещё очень большое значение играет место дислокации ИА.

Для стратега не проблема,а именно про них речь.

какого ещё стратега?
я про реагирование нашей ИА.
Я раскидал по 200шт на запад, Урал и Восток.

НУ и что,отбить то они все все равно не смогут

Сергей, они будут отбивать то, что уцелеет от 200шт ИА с ДРЛО,
находящихся в этой части страны.

Вы не слышите меня?

выбирайте?

что выбирать? 200 шт из ИА на Урале я писал.
а на эти объекты - Панцири. Сначала на те, что ближе к границе.

Что у нас поменялось на Д.Востоке?

ничего. Зато поменялось на западе и юге

Что бросим Крым,Калиниград,Кольский полустров,Питер и т.д.?

опять 25, опять "бросим"
500км - не проблема для ИА. + Держать дежурные.

Не будем разбирать СССР ,считаю что и России при трате 4-5 % на оборону вполне возможно реализовать о чем я говорю.

если так, то - ради Бога, но только после прикрытия ДРЛО и ЗРК
(всех дальностей) того, что есть сейчас.

Ну как бы этой ИА и ПВО свое надо делать и ударники сопровождать и стратегов прикрывать на некоторых участках развертывания и  т.д.

сначала надо прикрыть то, что есть ЗРАКами
У нас каждая ВПП прикрыта? каждый крупный город?
Не надо перекосов. Должен быть баланс.

На них нет пока истребителей,тупо потому что не хватает.

не на всех должны быть. Есть запасные, есть подскок.
Что от них толку, если они ЗРК не прикрыты.
Их расхлестают.

По АПЛ как говорил выше включить самолеты и вертолеты ПЛО в состав авиабаз

Это будет ошибкой. Потому что у истребительной авиации и  у авиации ПЛО каковой являются самолёты и вертолёты ПЛО совершенно разные задачи, методика боевого применения, боевой подготовки и т.д. Самолёты и вертолёты ПЛО нужно как есть оставить в составе авиации в данном случае Северного флота. Просто там же кроме  авиабаз развернуть пусть небольшие но базы флота с этими самолётами и вертолётами. И было бы ещё лучше прикрыть это противолодочными кораблями.

я про реагирование нашей ИА.
Я раскидал по 200шт на запад, Урал и Восток.

Ну так не кому реагировать получается,у врага 10-12 кратное превосходство на Западе,они в свое время и при 4 кратном превосходстве Ирак разобрали за месяц,скостим на арабов и оружие старое,все равно туго получается . По 200 истребителей кажем на Д.Восток соглашусь(правда сейчас там и чуть более 100),на ОСК Арктика штук 150-200 надо(сейчас вместе с корабельными нет и 50 ),ну на  юг Сибири и Урал соглашусь на ваши 200 ед(сейчас если не ошибаюсь и Пермь,Канск,Домна то есть около 100 ед). В общем на Западе ни как нельзя урезать ИА(вы ее почти в два раза порезали)т.к там главная сила врага. На Западе не мешало бы еще ИА развернуть для прикрытия Северо-Западного направления(Питер,Псков,Великий Новгород) ну и на Югах еще один ИАП не помешает,на выходе получается около 400-450 ед. то есть в сумме примерно  то о чем я и говорил 950-1050 истребителей.

Сергей, они будут отбивать то, что уцелеет от 200шт ИА с ДРЛО,
находящихся в этой части страны.

Да хоть с чем, ДРЛОУ не панацея,у врага они тоже есть.Вы же знаете какими силами планировали взламывать ПВО АУГ

200 шт из ИА на Урале я писал.

Зачем они 200 ед на Урале в тылу?Опять принимать то что уже пущено и летит на нас?

500км - не проблема для ИА. + Держать дежурные.

Проблема и довольно большая,время реагирования,ну и как сказал выше в МО думают по другому,список аэродромов знаете,кстати в Крыму разместили полк ИАП и смешанный полк и я думаю шансы воевать у них приличные как ни как 2 ЗРП на С-400,+ ПВО флота +полк на Осе(собираются менять на Бук)в общем почти как у Израиля,в общем проблема размещение аэродромов вблизи границы решается при помощи ЗРК,на западе это не везде,но отчасти решено.Там же где просторы самое простое это ИА.

У нас каждая ВПП прикрыта? каждый крупный город?

Ну так этого и в СССР не было,где на все столько средств?

Что от них толку, если они ЗРК не прикрыты.

Под Рогачево стоит С-300,а аэродром все равно пуст.Что толку что Анадырь это аэродром подскока  если на Аляске 100 Ф-15/22,а у нас нет ни чего.Вы не понимаете что что толку от того что вы все ЗРК уставите ,если с Севера и Востока будет заходить враг и избивать вас?

Потому что у истребительной авиации и  у авиации ПЛО каковой являются самолёты и вертолёты ПЛО совершенно разные задачи, методика боевого применения, боевой подготовки и т.д.

В Елизово стоят Миг-31 и Ил-38,это не есть хорошо,но тем не менее.

В Елизово стоят Миг-31 и Ил-38,это не есть хорошо,но тем не менее

Не берусь утверждать насколько это достоверно, но где то проскакивала инфа что полк на МиГ-31 в Елизово якобы подчиняется командованию ТОФ. Т.е. по сути это морская авиация. Во всяком случае переподчинение его флоту на мой взгляд было бы правильнее. Т.к. он свои задачи выполняет в основном в интересах флота.

но где то проскакивала инфа что полк на МиГ-31 в Елизово якобы подчиняется командованию ТОФ. Т.е. по сути это морская авиация. Во всяком случае переподчинение его флоту на мой взгляд было бы правильнее. Т.к. он свои задачи выполняет в основном в интересах флота.

Там ни полк ,по факту усиленная эскадрилья 19-21 ед.они и подчиняются ВМФ,как и полк С-400,там кстати армию собрались создавать https://topwar.ru/132173-na-tihookeanskom-flote-sozdaetsya-armiya-vvs-i-pvo.html ИМХО чтоб была армия не на бумаге,надо как минимум чтоб было 2-3 полка авиации +2-3 ЗРВ,да и то на корпус будет тянуть.