а вот представьте себе, что РФ решила сама производить всё необходимое..

Как штаты все эти годы жили когда весь СЭВ видел доллар на картинках? Как-то выкручивались, бедные. И так сейчас живёт пол мира и не страдают расстройствами психики что какой-то условный гегемон их как-то там давит. Ни маленький Сингапур не страдает, ни Большая Австралия ни Япония.... так что думайте как хотите, но в моём понимании проблема не стоит выеденного яйца.

И насчёт Рима.... Рим такой фигнёй как производство резервной валюты не занимался. Он осуществлял жесточайшую гегемонию над почти всем античным миром. Не думаю что до или после Рима был хоть кто-то кто смог бы с ним в этом поспорить.

Рим это только маленькая часть мира...были ещё огромные игроки на БВ, в Азии, Китае, в обеих Америках..

Как бы Вам сказать..... времена были другие. Не было самолётов, Океанских танкеров. Америку всё ещё не открыли. Поэтому в очаге Европейской цивилизации был РИМ, по окраинам были полувассальные царства и дикие племена. Где-то далеко, за Гималаями медленно, как вино, созревал Китай. Но та цивилизация в которой мы живём - Европейская - была полностью под пятой Рима.

К тому, что валюта пресловутая, вроде бы как, появилась, а жить лучше не стали. Валюту не скушаешь...

Вы сейчас лично про себя или как? Может хватит рассуждать "за весь народ"?
Просто советую посмотреть ролик длиной в 6 минут. Как никто другой характеризует постоянно стонущих по "былой советской жизни". Посмотрите. может узнаете?

Кстати, и рассуждения этого эмигранта очень сейчас популярные ))) Та же совковость ))))

Как штаты все эти годы жили когда весь СЭВ видел доллар на картинках? Как-то выкручивались, бедные. И так сейчас живёт пол мира и не страдают расстройствами психики что какой-то условный гегемон их как-то там давит. Ни маленький Сингапур не страдает, ни Большая Австралия ни Япония.... так что думайте как хотите, но в моём понимании проблема не стоит выеденного яйца.

ну тогда они(США) и не были мировым гегемоном...а владели только половиной мира...было противостояние с СССР...тогда нужны были союзники для глобальной борьбы с коммунизмом...это щас все знают чем всё закончилось...а были времена когда амерам реально было страшно...поэтому США для вновь прибывших в строящуюся амерскую пирамиду будущего мирового господства и выделило места получше...в "золотом миллиарде"... и все они стали либо напрямую военными союзниками, либо сателлитами...но абсолютно всё очень лояльны гегемону на всех уровнях...отдали часть своего суверенитета абсолютно все...никто не обладает свободой в принятии решений, в не рамок принятых правил игры(достигнутого консенсуса...при котором США - гегемон)...

после того как и вторая часть мира под них попала они(США) стали реально глобальным игроком...кто первым вошёл в их "пирамиду" занял более респектабельные места...а заодно поддержал правила игры придуманные США...первым признал в США гегемона и получил за это награду...право выбирать место в пищевой пирамиде...у них этот выбор был...они выбрали всё самое лучшее...и естественно, их недовольство по сравнению с нашим российским даже и сравнивать нечего..."золотому миллиарду" не плохо...вот и не слышно особых стенаний от союзников США...есть те кому намного хуже...

кто после развала СССР попал туда, тому уже выбирать место в пищевой пирамиде не приходилось...респектабельных мест не осталось...глобальных угроз для США тоже...поэтому с новенькими уже не любезничали...вот тебе место...сиди и не дёргайся... РФ сейчас недовольна...но все хорошие места заняты...осталось только экспортировать нефть...чтоб никто не гневался...

Как бы Вам сказать..... времена были другие. Не было самолётов, Океанских танкеров.

))) ну так и я вам про что...само слово "глобализация" от ГЛОБАЛЬНО...куда там Риму с его местечковыми, примитивными как сандаль, проектами..

региональный проект, не глобальный...на пятачке каком-то...нее...этот Рим - микроб, которому тысячи лет эволюции до США...а не наоборот..

в начале 80х ЦРУ официально считало, что подушевое потребление СССР примерно половина от американского. т.е. уровень жизни точно не в двадцатке. бывший црушный аналитик критиковал ЦРУ за такие расчеты и говорил, что реально потребление СССР четверть от американского:

Данные от кошерных вики :

В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую десятку самых развитых стран мира.

Вы занятный человек. Сталинки в составе жилого фонда составляют пару процентов. Всё остальное убогие Хрущёвки, чуть получше Брежневки, "Царское наследие" и новые дома. Сам живу в таком. Дом шикарный. Никакая сталинка и рядом не лежала......

У меня есть тайная надежда что хотя бы Вы сами поняли то, что сейчас написали...

[q="q"Прежде чем сравнивать, хотел бы сделать одно крайне существенное обстоятельство, которые эльфы с отбитыми проапагандой мозгами не в состоянии осмысить категорически. СССР только в результате нападения Германии потерял в 1941-1945 гг около трети национального богатства.

В материальном выражении – это следующее: Районы СССР, бывшие во временной оккупации, занимали накануне Отечественной войны по отношению ко всей территории СССР значительный удельный вес: в численности населения — 45%, в валовой продукции промышленности — 33, в посевных площадях — 47, в поголовье скота (в переводе на крупный скот) — 45 и в протяжённости железнодорожных путей — 55 %.

Немецко-фашисткие захватчики и их пособники сожгли и разрушили 1710 городов и поселков, более 70 000 деревень, полностью или частично разрушено 1.5 млн. зданий и сооружений. Кров потеряли около 25 млн. человек. Также разрушено и уничтожено 31850 промышленных предприятий (из них особо важную роль играли машиностроимтельные и металлургические предприятия, дававшие до 60% валового довоенного продукта), не считая мелких предприятий и мастерских, 1 876 совхозов, 2 890 машинно-тракторных станций, 98000 колхозов, 216700 магазинов, столовых, ресторанов и других торговых предприятий, 4100 железнодорожных станций, 36000 почтово-телеграфных учреждений, телефонных станций, радиостанций и других предприятий связи, 6 000 больниц, 33 000 поликлиник, диспансеров и амбулаторий, 976 санаториев и 656 домов отдыха, 82 000 начальных и средних школ, 1 520 специальных учебных заведений— техникумов, 334 высших учебных заведения, 605 научно-исследовательских институтов и других научных учреждений, 427 музеев, 43 000 библиотек общественного пользования и 167 театров.

Разрушены, уничтожены или похищены немецкими оккупантами и их сообщниками на территории СССР, подвергавшейся оккупации, 175 тысяч металлорежущих станков, 34 тыс. молотов и прессов, 2 700 врубовых машин, 15 тыс. отбойных молотков, 5 млн. кет мощностей электростанций, 62 доменные печи, 213 мартеновских печей, 45 тыс. ткацких станков и 3 млн. прядильных веретён. Нанесён материальный ущерб ценнейшим основным промышленным фондам СССР. Из 122 тыс. км железнодорожной колеи, бывшей до войны на территории СССР, подвергавшейся оккупации, разрушено и разграблено оккупантами 65 тыс. км железнодорожной [160] колеи. Повреждено 15800 паровозов, 428 000 вагонов. Оккупанты уничтожили, потопили и захватили 4 280 пассажирских, грузовых и буксирных пароходов речного транспорта и судов технического вспомогательного флота и 4 029 несамоходных судов. Из 26 тыс. железнодорожных мостов разрушено 13 тыс. Все имевшиеся в оккупированных районах СССР 2 078 тыс. км проводов телеграфно-телефонных линий′ связи разрушены или похищены немецкими оккупантами. Варварскому уничтожению путём взрывов и поджогов подвергся жилой фонд населения СССР.

Из 2 567 тыс. жилых домов в городах СССР, подвергавшихся оккупации, уничтожено и разрушено 1 209 тыс. домов, причём по размерам жилой площади это количество домов составляло свыше 50% всей городской жилой площади указанных городов. Из 12 млн. жилых домов сельского населения районов СССР, подвергавшихся оккупации, разрушено и уничтожено немецкими оккупантами 3,5 млн. жилых домов. Ничего близкого в США не было. Напротив, за счет войны США удвоили свой ВВП. Понятно, что в воспаленном мозгу эльфов, эти потери должны были восстановится сами собой и немедленно.
[/q]

ну тогда они(США) и не были мировым гегемоном..

ну тогда СССР строил свою гегемонию со своими сателлитами. Только более жёсткую и менее привлекательную. На проверку в 90-е все достоинства одной системы и недостатки другой стали очевидны. Если Вы думаете что только Вы знаете как все есть на самом деле а а новые члены ЕС и НАТО (всего-то там с сотню миллионов человек) не знают то..... спорить не буду. Считайте так ))).

кто после развала СССР попал туда, тому уже выбирать место в пищевой пирамиде не приходилось

Слушать Вас был бы смысл, если бы у меня сейчас дочка не жила в одной из стран, которая в 90-е вошла в ЕС и в НАТО. Бывшая социалистическая. и то что она говорит не сходится с тем что говорите Вы. И уж извините, но я больше верю своей дочери )))

"золотому миллиарду" не плохо...вот и не слышно особых стенаний от союзников США...есть те кому намного хуже...

Что-то мне подсказывает что биржевой управляющий активами, да скорее всего из Москвы это и есть тот самый "золотой миллиард" ))) И, наверное, не самая бедная его часть )))

РФ сейчас недовольна...

ну да, недовольна. РФ это примерно 2.5% мировой экономики против 48% НАТО или 70% НАТО+союзники а хочет играть ту же роль как и всё НАТО вместе взятое..... конечно недовольна РФ тем что НАТО этим недовольно. 2.5 против 48 и поставить знак равенства. Думаю это не совсем то что они хотят видеть. Потому и РФ не довольна(вернее оооочень небольшая часть РФ.

..куда там Риму с его местечковыми, примитивными как сандаль, проектами..

Блеск

этот Рим - микроб, которому тысячи лет эволюции до США...а не наоборот..

))))))
Вечер откровений )))

----------

Алексей2014, тексты с хамством я читаю до первого хамства и не далее.

Что-то мне подсказывает что биржевой управляющий активами, да скорее всего из Москвы это и есть тот самый "золотой миллиард" ))) И, наверное, не самая бедная его часть )))

а вот и не угадали...намного восточнее...вот сижу дожидаюсь когда амерская сессия закроется...))))и можно уже спать пойти...у нас тут уже далеко за полночь...

кстати, что это вы перешли к обсуждению моей нескромной личности?)))) сами то вроде не одобряете такой подход...да и какая разница...насколько я не бедная часть?)))...ну не бедствую, конечно...)))

а вот и не угадали...намного восточнее...вот сижу дожидаюсь когда амерская сессия закроется...))))и можно уже спать пойти...у нас тут уже далеко за полночь...

Прикольно. Намного восточнее находится БКС ))) Хорошая контора. Ребята там РЕПОвались хорошие. Всегда было приятно с ними работать. Не то что Московские Тройки и т.д. ... пальцы веером всегда были. )))

Не, не одобряю подход. Поэтому и не спрашивал кто, откуда, какой доход. Просто, как правило, биржевики автоматически находятся в этом самом "золотом миллиарде". Ну если не полные идиоты(встречал и таких ))).

В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую десятку самых развитых стран мира.

по этому ИРЧП латвия опережает современную Россию ...

А не вам, товарищ уважаемый, определять, успешным ли был СССР, учитывая то, что мы имеем в результате его развала.

Почему не мне? Просто для этого аргументы оппонента не обязательно называть БРЕДОМ, как это делаете Вы.

    Я помню как свободно можно было купит ЗиМ, Победу, или Москвич 401. Икра была в свободной продаже, ну там Крабы и пр. Но далеко не каждый мог это купить

Ну процент тех кто мог явно не ниже, чем сейчас, так что рыночная экономика вперед в этом не ушла, скорее наоборот.

Это ваши предположение или есть статистика?
Рассказывают такую байку. В единственный харьковский автомагазин на углу площадей Тевелева (ныне Конституции) и Розы Люксембург, где были выставлены все три тогдашние модели авто, пришёл невзрачно одетый человек. Посмотрел на 'Москвич'.
-Можно купить?
-Нет, очередь.
-А 'Победу'?
-Тоже очередь.
-А ЗиМ?
-Ну вообще-то можно.. . Но вы же видите, сколько он стоит?
-Ничего, заверните.. .
Поскольку прецедентов в истории магазина не было, его директор позвонил в КГБ. Там разобрались и ответили: "Это академик такой-то. Он весь ваш магазин купить может. Продавайте. "
Так академик стал ЗиМовладельцем. Ещё один ЗиМ купил председатель какого-то успешного колхоза, и больше желающих не нашлось.

    Назовите плиз страны с Плановой экономикой

Не надо пудрить мозги людям, мол раз не было таких стран, значит их и не будет. Капиталистических стран тоже до поры до времени не было... Ну и что с этого? Это абсолютно ничего не значит. В некоторый момент прежняя система себя изживает и заменяется более прогрессивной.

Она уже один раз заменялась более "прогрессивной".))) И где эта более "прогрессивная" сейчас? Правильно, на "свалке истории".

Это вы ежайте на Донбасс и посмотрите, пообщайтесь с людьми. Помогает. Глупости после этого писать не будете...

Постоянно общаюсь. Беженцев у нас много. Далеко не все благодарны приходу "русского мира".

по этому ИРЧП латвия опережает современную Россию

А я с этим разве спорю , правда давайте только иметь в голове небольшую поправку , что эти индексы имеют в своем составе много разных показателей и часть из которых имеет сугубо оценочный характер , как их понимают составители данных индексов.Но тем не менее , речь идет о том , что в СССР уровень жизни,индекс счастья и т.д. были намного выше чем в  современной России, которая пережила слом системы и живет сейчас совсем по другим правилам , это как если бы вашему предприятию много лет занимавшемуся исключительно производством гаек, болтов , приемников и т.д. резко поменяли профиль деятельности и заставили токарей, слесарей, мастеров участка и т.д. заниматься торговлей - это совсем примитивное сравнение , в жизни все было намного сложнее и страшнее, если вы конечно помните эти переходные времена, а еще лучше были бы их активным участником.
Хорошо помню , как в нашем НИИИ большая часть людей фактически не работала , а слушала и перемалывала все что творилось наверху, помните эти сьезды с знаменитым-"начать и кончить "? В людей как будто вселились бесы , мозги совершенно не настроены были на созидание , опять в воздухе стояло " давайте все сломаем, так жить нельзя .... "
Понимаете уникальное явление под названием - СССР настолько сложнее и громаднее, что пытаться его "обмерить" своими жалкими 2 сантиметрами можно конечно , но получиться , вы все время будете иметь очень искаженную картину, помните притчу про мудрецов с завязанными глазами , которым дали пощупать разные части слона ? Каждый говорил только часть правды , которая отличалась от остальных.
Пы.Сы. Вот например ваш пассаж  с комбайнами в СССР не прокатил , поскольку вы сказали чью ту глупость поленившись проверить ее и таких ляпов ведь множество.По талонам в г.Куйбышеве , они были летом и только на сахар , кто то бросил клич , что сахара не будет , а в то время летом шли заготовки и люди сдуру затарились впрок ,создав тем самым дефицит.

Алексей2014, тексты с хамством я читаю до первого хамства и не далее.

  Эмм, знаете боюсь показаться невежливым , но ваши посты я читаю только в ответах других пользователей , они не информативны, некомпетентны  , скучны - в них сквозит комплекс неполноценности неудачника , эдакого неоцененного гения , все знающего , но непонятого современниками .
  Что то похожее приходится наблюдать , имею в виду злорадство как у нас (в России) все плохо , у друзей иммигрировавших в 90-е .Как найдут какую нибудь каку у нас и радуются словно дети малые , правда в последнее время все меньше радости у них наблюдается .

А вообще статья содержит лозунги ,  которые на поверку не выдерживают ни малейшой критики.
  

Раздутые оборонные расходы,

- все эти 20 лет в оборонке было сильное недофинансирование , производственные фонды износились т .д. сейчас исправляем ситуацию ,но это не навсегда , по планам до 2020 г.- поживем увидим.

«стройки века», ведущие в никуда

- это какие например ? В этом году Россия вошла в десятку стран наиболее всего посещаемых туристами , полагаю отчасти это результат некоторых строек века и никак не говорит о "самоизоляции".Кстати возрождение БАМа , но на новом уровне даст жизнь многим нашим удаленным регионам, оторванным от "большой земли" и станет транспортным мостиком между востоком и западом , что очень важно , надежным и безопасным !

зарубежные инвесторы фактически внесли Россию в «черный список» по причине санкций ЕС и США,

- автор даже не может оценить глупость сказанного в антироссийском угаре , не инвесторы внесли , а как сам же сказал "по причине санкций ...", которые для них имеют силу закона , но сами они ничего и никуда не вносили.

а также отсутствия доверия к российским властям, усилившегося после ареста предпринимателя Владимира Евтушенкова.

Дык ежели товарищсч поимел краденный актив , че делать то простить , пусть автор вспомнит сколько годов дают в америке за подобное деяние , не пожизненное ли , не ?

Масла станет меньше, зато расходы на пушки будут стремительно расти. Затараты по разделу федерального бюджета «Национальная оборона» вырастут в 2015 году в сравнении с текущим годом на 21,2% и достигнут 3,032 трлн. рублей. По сути, оборонные расходы – единственная статья, косвенно свидетельствующая о том, что страна еще продолжает идти вперед. Тот ли это путь – это уже другой вопрос

Сколько точно в процентах от ВВП составят расходы на оборону , автор ?

Доля планируемых расходов на национальную оборону по отношению к ВВП в 2014 году составит 3,4 %, в 2015 году - 3,8 % и в 2016 году - 3,9 %, что значительно выше параметров 2013 года (3,2 %).

А сколько у наших "демократических " и "пацифистски настроенных " друзей из Америки ?

Удивляет другое – стремительный рост расходов на оборону (хотя внешних угроз для страны нет)

Ну видимо наше высшее руководство располагает другими данными и предпочитает не удивляться , как в июне 41-го.

Пы.Сы. Вот например ваш пассаж  с комбайнами в СССР не прокатил , поскольку вы сказали чью ту глупость поленившись проверить ее

Если Вы имеете в виду количество произведённых, то цифра 117 тыщ в 1980, это из справочника "СССР 1987г. Промышленность".

речь идет о том , что в СССР уровень жизни,индекс счастья и т.д. были намного выше чем в  современной России

В каком году? Были и благополучные (сравнительно, опять же) времена, а были и пустые магазины, и метания Горбачева в поисках кредитов, и гуманитарная помощь.

речь идет о том , что в СССР уровень жизни,индекс счастья и т.д. были намного выше чем в  современной России

В каком году?

Лично у меня в середине 50-х. Вся жизнь впереди. Были живы мои близкие. Да жили не богато, но не голодали. Сейчас я ни в чём себе не отказываю, могу купить практически всё, что нужно для жизни, но такого чувства счастья как было тогда нет.

речь идет о том , что в СССР уровень жизни,индекс счастья и т.д. были намного выше чем в  современной России

по уровню жизни не могу согласиться. по счастью вещь скользкая и скорее психологическая. многие хорошо понимают, что обменяли Родину на колбасу и теперь глубоко несчастливы понимая, что эта рана еще сотню лет будет терзать их детей.

Пы.Сы. Вот например ваш пассаж  с комбайнами в СССР не прокатил , поскольку вы сказали чью ту глупость поленившись проверить ее и таких ляпов ведь множество.

вы так говорите буд-то бы кто-то опровергнул пассаж по комбайнам.
вы зря судите людей по себе, если вы не имеете образования, не умеете работать с первоисточниками и приучены верить лозунгам КПСС, не значит, что вокруг все на столько же ущербны. нет, это сугубо ваши недостатки. в отличие от вас я могу поведать всю историю этого вопроса. начиная с перестройки, заканчивая гайдаровскими 14 раз. включая первоисточники цифр.

Если Вы имеете в виду количество произведённых, то цифра 117 тыщ в 1980, это из справочника "СССР 1987г. Промышленность".

кроме этих 117 нужно еще прибавлять кормоуборочные, которые тоже зерно собирали. в статистике сша аналог 117 указывается как wheat harvesters.

кроме этих 117 нужно еще прибавлять кормоуборочные, которые тоже зерно собирали. в статистике сша аналог 117 указывается как wheat harvesters.

Да, 46.7 тыщ, в том же 1980 г.

по уровню жизни не могу согласиться. по счастью вещь скользкая и скорее психологическая.

Ну это к счастью или к сожалению не зависит от вашего или моего согласия или несогласия - это данные ООН.Хотя соглашусь с тем , что зачастую их подход в оценке СССР и России  бывает несколько странноватым что-ли .

вы так говорите буд-то бы кто-то опровергнул пассаж по комбайнам.
вы зря судите людей по себе, если вы не имеете образования, не умеете работать с первоисточниками и приучены верить лозунгам КПСС, не значит, что вокруг все на столько же ущербны. нет, это сугубо ваши недостатки. в отличие от вас я могу поведать всю историю этого вопроса. начиная с перестройки, заканчивая гайдаровскими 14 раз. включая первоисточники цифр.

"спокойствие , только спокойствие .. " - вы пожалуйста не волнуйтесь так , пусть будет так как вам угодно , ни образования , ни умения , короче ни кола и ни двора . И правда ваша, что  диплом радиотехнического факультета и работа в НИИ - есть не что иное как показатель серости , отсталости и ущербности , согласен , Аминь! Вам полегчало ?
Только по Гайдару , вам ведь лучше это известно , он вроде как говорил ( приврал) в 16 раз , а не в 14 , не ?

Если Вы имеете в виду количество произведённых, то цифра 117 тыщ в 1980, это из справочника "СССР 1987г. Промышленность".

Я имею ввиду , что не было ситуации , когда одно поле обслуживало 4 советских комбайна , в то время американских для этой же работы достаточно было бы всего одного.

И правда ваша, что  диплом радиотехнического факультета и работа в НИИ - есть не что иное как показатель серости , отсталости и ущербности

видите, диплом вас не научил оперировать фактами и цифрами, лозунг "пассаж не прокатил" и нормально.

Только по Гайдару , вам ведь лучше это известно , он вроде как говорил ( приврал) в 16 раз , а не в 14 , не ?

написал по памяти, да гайдар 16 раз утверждал на 1985 год. и, что характерно, был совершенно прав. вместе с комроуборочными, которые тоже зерно собирали выходит именно 16 раз.

Я имею ввиду , что не было ситуации , когда одно поле обслуживало 4 советских комбайна , в то время американских для этой же работы достаточно было бы всего одного.

разве с этим кто-то спорит ? большинство техники гнило на МТС, а не в поле трудилось.

вы зря судите людей по себе, если вы не имеете образования, не умеете работать с первоисточниками и приучены верить лозунгам КПСС, не значит, что вокруг все на столько же ущербны. нет, это сугубо ваши недостатки. в отличие от вас я могу поведать всю историю этого вопроса. начиная с перестройки, заканчивая гайдаровскими 14 раз. включая первоисточники цифр.

написал по памяти, да гайдар 16 раз утверждал на 1985 год. и, что характерно, был совершенно прав. вместе с комроуборочными, которые тоже зерно собирали выходит именно 16 раз.

Бла-бла-бла.. Да вы батенька брехун ))))) или перебрехун... воообщем вас только сам чёрт разберет )))


Давайте опровергнем брехунов:

А был ли мальчик, тьфу, комбайн?))

И процитирую вывод тому, кто поленится идти по источникам:

Там нет ни слова о зерне, о его импорте, о зерноуборочных комбайнах вообще и о соотношении с США, в частности.

Выходит, что фантастическая цифра – авторская и вовсе не является «надежным отражением представления официальных статистических органов СССР». Зачем понадобилась такое самообличение, ума не приложу.

пы.сы. И никто же в цифрах по США не сомневался))) 7200 комбайнов производство в США в 1985 году, да в 1929 производилось 36900 штук. Какие же отсталые были эти США в 80-х годах)))))

Кстати зачем тогда выпускали 117 тыщ комбайнов в год, больше чем все буржуи вместе взятые?

Откуда вы взяли, что больше чем все буржуи вместе взятыЕ? )))

Просвящаемся по парку комбайнов конкретно в США и у иных буржуев

Упреждаю вопросы по падению - наблюдаем увеличение мощности сельскохозяйственной техники: средняя мощность трактора в 2000-е гг. составляет 450 л.с. (достигая 800 л.с.), тогда как в 1980-е и 1990-е гг. она составляла 150 л.с.

Давайте опровергнем брехунов:

опровергнуть ссылкой на бложик, в которой еще одна ссылка на бложик ? учитесь работать с первоисточником, а не агитки на бложиках кпрф хавать.
во первых есть сборник сша/ссср факты и цифры, подготовленный госкомстатом СССР и американским цензусом. на странице 4-7 хорошо видно, что в 1985 сша выпутили 8.4 тысячи Combines, СССР 112 тысяч Wheat Combine и 38 Other Cobine. если сравнивать со справочником по СССР, то видно, что 112 это зерноуборочные, 38 кормоуборочные. т.е. гайдаровские 16 раз совершенно верная цифра.

Просвящаемся по парку комбайнов конкретно в США и у иных буржуев

прежде нужно разработать стратегию, что делать когда начнут ржать указывая, что парк комбйнов и производство комбайнов слегка параллельные понятия.

Выступление члена КПРФ Рашкина в тему: http://www.youtube.com/watch?v=7TmhB_hJHcU

Это как интересно??? В Зимнем дворце? Всё остальное жило в СОБСТВЕННОМ или съёмном но никак не в царском

Нет, ну вы вообще, я смотрю любитель играть словами. Вы же сами написали постом выше что

А советские люди наполовину жили в царском жилье

. ЭТО ВЫ ДАЕТЕ. Вы хоть понимаете, что пишите?

И сейчас государство не усердствует. Всё население строится самомстоятельно при помощи строительных частных фирм

Вы понимаете о чем мы говорим? Напоминаю, мы с вами говорим о Советском Союзе... Вы, прежде чем какой-то статистикой заниматься, хоть не поленитесь, прочтите, что я пишу... Я сравнивал (в комментарии, на который вы ссылаетесь) царский режим с советским. При чем тут "сейчас" известно только вам...

Я лично живу в построенном не государством а частным образом жилье

Цитата, madmat сообщ. №160

Вы давно бывали в России???

Вы считаете себя всей Россией? В каком жилье живете вы (и ваша семья) в таком и вся Россия живет? Мы, вы уж извините (не сочтите за грубость, которая, правда уже напрашивается), не о вас говорим...
В России я был, не поверите, очень даже недавно и у меня немало родственников и друзей здесь проживает.. Я повторяю еще раз. Более половины жилого фонда нынешней России - советской постройки, построенное ГОСУДАРСТВОМ. Представьте себе...

Это банальный Американский город Финикс. Там миллион немаленьких домов с участком земли

Ну в "городе Финикс" может и большинство так живет. Но вы же любитель статистики. Город Финикс - это не все США! Вы лучше в черный квартал Нью-Йорка съездите. Это вам покажет контраст..

45 метров это было САМОЕ СТАНДАРТНОЕ ПРОЖИВАНИЕ

А как рассчитывается, уважаемый, это "САМОЕ СТАНДАРТНОЕ ПРОЖИВАНИЕ"? Не методами ли нахождения среднего? Очередной раз играете словами? Раскрою вам секрет, который, я уверен вам и так знаком, что именно этими методами. Очень значительная часть населения США живет в гораздо более худших условиях и на гораздо меньшей жилплощади.

Сам живу в таком. Дом шикарный

Я недавно был в ростовской сталинке. Не поверете, тоже дом шикарный. Аренда жилья в нем практически на уровне новостроев! Думаете, через 60 лет ваш дом будет таким же? Очень сомневаюсь и не я один! Это вам показатель того, как умели тогда строить. Не надо опускать такие факты![
q="madmat" p=251948.160]У меня есть тайная надежда что хотя бы Вы сами поняли то, что сейчас написали[/q]
Я прекрасно понял, что написал. Но, как я уже написал выше, вам бы не помешало следить за тем, что вы пишите...

Это вам показатель того, как умели тогда строить

Вот тут я бы с вами поспорил - так строить умеют все. Только это очень дорого, низкая энергоэффективность и невозможность многоэтажного строительства, особенно в сейсмически опасных регионах, а для крупных городов экономическая целесообразность строительства жилья начинается где-то от 10 этажей. Так что пример неудачный.

прежде нужно разработать стратегию, что делать когда начнут ржать указывая, что парк комбйнов и производство комбайнов слегка параллельные понятия.

))))))))

Читайте по слогам:

Кстати зачем тогда выпускали 117 тыщ комбайнов в год, больше чем все буржуи вместе взятые?

Потому что это не параллельные понятия, а прямая зависимость ;)

Парк комбайнов зависит от количества произведенных комбайнов, но в вашей параллельной вселенной всё конечно параллельно. Урожаи собирать, вот зачем.

гайдаровские 16 раз совершенно верная цифра.

Не владеете счетом в уме, воспользуйтесь калькулятором.

Факт:

В 1985 г. в СССР произведено 112 тыс. зерноуборочных комбайнов, в США – 9 тыс., превышение СССР показателя США – 12,4 раза.

Выступление члена КПРФ Рашкина в тему

Из выступления:
Минимальная зарплата в России 115 евро, что на 25% меньше чем в самой бедной стране ЕС - Болгарии, и в 4 раза меньше чем в Португалии, которую в своё время ВВП обещал догнать и перегнать.  Россиянам сегодня нужен гуманитарный конвой не меньше чем жителям Донбасса. Зарплата Сечина в государственной компании Роснефть - 4.5 млн в день, Миллера в госкомпании ГАЗПРОМ - 2.2 млн в день.

Факт:
Цитата, q

    В 1985 г. в СССР произведено 112 тыс. зерноуборочных комбайнов, в США – 9 тыс., превышение СССР показателя США – 12,4 раза.

Ну а чего плохого то? ))) По выпуску комбайнов были впереди планеты всей.)))

Минимальная зарплата в России 115 евро, что на 25% меньше чем в самой бедной стране ЕС - Болгарии, и в 4 раза меньше чем в Португалии, которую в своё время ВВП обещал догнать и перегнать.  Россиянам сегодня нужен гуманитарный конвой не меньше чем жителям Донбасса. Зарплата Сечина в государственной компании Роснефть - 4.5 млн в день, Миллера в госкомпании ГАЗПРОМ - 2.2 млн в день.

единственно, что немного расстраивает и упущено в агитках кпрф, так это то, что основные расходы в португалии далеко не в 4 раза выше, как зарплата. квартплата, медицина, бензин, съедобные продукты все дороже. иметь +22 в квартире зимой могут позволить только очень, очень состоятельные европейцы.
кстати зарплата миллера или сечина далеко не в 4 раза отстает от зарплат их коллег в западных компаниях, заметно с более скромным оборотом.

в этом и причина краха советской системы. людей не научили пользовать свой мозг и работать с первоисточниками, просто надрессировали выкрикивать лозунги с парстсобраний. когда на партсобраниях начали раздавать антисоветские лозунги, дрессированная масса пошла их бездумно повторять, без попытки анализа. точно как вы, с этими 112 тысячами.

Кстати зачем тогда выпускали 117 тыщ комбайнов в год, больше чем все буржуи вместе взятые?

Урожаи собирать, вот зачем.

Тогда возникает закономерный вопрос. Почему так получалось, что при гораздо большем парке комбайнов чем у буржуев, мы собирали меньший урожай зерновых чем те же буржуи, и приходилось покупать зерно у них же?

иметь +22 в квартире зимой могут позволить только очень, очень состоятельные европейцы.

Так они мёрзнуть постоянно шо ли? И это богатая Европа. Чего мы тогда туда идём? )))

Ну а чего плохого то? ))) По выпуску комбайнов были впереди планеты всей.)))

Это не ради 1-го места:


Давайте уж оперировать площадями пашни. И количеству с/х-техники на га пашни. А? так пойдет?

в 1988 году на 1000 га пашни - в СССР приходилось 12 тракторов (в России - 10,5), тогда как в ФРГ - 120; в Польше - 85; в Японии - 480 (т.е. в 40 раз больше!). В США их было в 3 раза больше, чем у нас.

Тогда возникает закономерный вопрос. Почему так получалось, что при гораздо большем парке комбайнов чем у буржуев, мы собирали меньший урожай зерновых чем те же буржуи, и приходилось покупать зерно у них же?

Вы уверены, что меньше  урожая при большем парке ?!

Бриг, вы не стесняйтесь. Давайте совокупность буржуев - США, Канада, Европа: пашни, парки, сбор - все плюсуйте и сравним с СССР.

С/х СССР

В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна.

если свалить в кучу парк,выпуск, комбайны, трактора можно чего угодно вывести. а вот глядя на график harvesters in use можете все таки объяснить, куда девались советские harvesters, если с 1975 из было на полях одинаково, а производство в среднем в 10 раз превышало ? 10 лет выпускали в среднем в 10 раз больше, а harvesters in use в обоих странах по большому счету так и осталось одинаковым. как так ?

если свалить в кучу парк,выпуск, комбайны, трактора можно чего угодно вывести. а вот глядя на график harvesters in use можете все таки объяснить, куда девались советские harvesters, если с 1975 из было на полях одинаково, а производство в среднем в 10 раз превышало ? 10 лет выпускали в среднем в 10 раз больше, а harvesters in use в обоих странах по большому счету так и осталось одинаковым. как так ?

Давайте уж оперируйте ссылками и цифрами, а то у вас все в 10 раз..

Бриг писал о 117 тыс в 1980 году. США в том же году выпустило 39 тысяч комбайнов.
Давайте все по годам: с 1980 по 1988? Окей?
Особенно про производство в 10 раз превышало )))

Вы составляете табличку:

                  Год   Выпуск комбайнов     Парк     Пашня     Количество на га     Урожай

США

СССР

Цитата, четыре-пять сообщ. №191

Вы уверены, что меньше  урожая при большем парке ?!

Ну дык из советских данных за 1987 год (SSSR_1987_Sravneniya). Валовой сбор зерновых. СССР - 211.3 млн.т. США - 283 млн. т.
Могу выложить скрин ежели есть сомнения.

Бриг писал о 117 тыс в 1980 году. США в том же году выпустило 39 тысяч комбайнов.

если Бриг написал, чего ко мне пристаете, буд-то бы я не заметил подмены всех комбайнов, на лишь "wheat combines" ? в посте #174 я указал на недостачу кормоуборочных.

Вы составляете табличку:

во первых у меня нет данных по всем годам, есть 75, 80, 85. во вторых тот же парк я знаю, что цифра с ФАО, но там не указано, что за парк. только wheat ? все комбайны ? в третих 88 год это уже не социализм и не плановая экономика, лично мне уже не интерес период кооперации и хозрасчета.

строить умеют все. Только это очень дорого, низкая энергоэффективность и невозможность многоэтажного строительства, особенно в сейсмически опасных регионах, а для крупных городов экономическая целесообразность строительства жилья начинается где-то от 10 этажей

Можем и поспорить... Здесь мы на очень важный момент вышли. ПРИ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКЕ строительство таких домов действительно не выгодно. Но не выгодно ли оно населению, в домах проживающим? Ответ очевиден - очень даже выгодно. Особенно в холодных широтах, учитывая теплозащищенность подобных построек. Когда они строились (сталинки) никто о прибыли из строителей не думал. Цель (ЕДИНСТВЕННАЯ): расселение людей!! Вот мы пришли к пониманию того, на что какая экономика ориентирована. Без этого понимания нецелесообразен какой-либо анализ советской экономики. Получение прибыли действительно далеко не всегда было самоцелью производства, строительства и т.д. При рыночных же отношениях, если нельзя получить прибыль (в том числе некому обладателю акций и т.п.), то люди могут и подождать с жильем...

Ну дык из советских данных за 1987 год (SSSR_1987_Sravneniya). Валовой сбор зерновых. СССР - 211.3 млн.т. США - 283 млн. т.
Могу выложить скрин ежели есть сомнения.

Конечно приведите в разрезе зерновых: пшеница, рожь, ячмень, кукуруза, рис, соя с обязательной привязкой к парку с/х техники. Чтобы уверенно выглядели ваши слова:

при гораздо большем парке комбайнов чем у буржуев, мы собирали меньший урожай зерновых чем те же буржуи

если Бриг написал, чего ко мне пристаете

я пристаю? вроде это вы утверждаете, о различии в производстве в 10 раз.

Я просто вам привел в сравнении цифры производства 80 и 85 года по комбайнам в США.

Т.е. по насыщению с/х техникой на га пашни вы не можете? Ну так и напишите.

Конечно приведите в разрезе зерновых: пшеница, рожь, ячмень, кукуруза, рис, соя с обязательной привязкой к парку с/х техники. Чтобы уверенно выглядели ваши слова:

Ух ты! Серьёзную задачу Вы передо мной поставили. На кандидатскую тянет.))) Не уверен, смогу ли.)))

разве с этим кто-то спорит ? большинство техники гнило на МТС, а не в поле трудилось.

А вот за такие высказывания можно и в рыло....
Это даже не ложь, это настоящая клевета.
В молодости, когда будучи студентом летом приезжал к деду, сам садился за комбайн, на МТС ни одной единицы техники не простаивало, т.к. нужно было за очень сжатые сроки, до дождей . убрать всю пшеницу. Если не успевали - всё сгнивало.

Тогда возникает закономерный вопрос. Почему так получалось, что при гораздо большем парке комбайнов чем у буржуев, мы собирали меньший урожай зерновых чем те же буржуи, и приходилось покупать зерно у них же?

Brig!
Ну Вы-то не тупите, Вам-то должно быть известно такое понятие, как "зона рискованного земледелия", а это как раз и есть Европейская часть СССР.
И потом..., да черт с ними с этими комбайнами и площадями, давайте вспомним историю, когда Царская Россия без всяких комбайнов кормила хлебушком всю Европу.

Ну Вы-то не тупите, Вам-то должно быть известно такое понятие, как "зона рискованного земледелия", а это как раз и есть Европейская часть СССР.

Ну конечно помню как оправдывали наши проблемы в сельском хозяйстве в те времена. Но наши то земли Ставрополья, Краснодарского края, Украины, ничем не хуже амерских. И сейчас несмотря на "зону рискованного земледелия" РФ и Украина одни из крупнейших экспортёров зерна в мире. Вот в Украине два года подряд урожай более 60 млн.т. Средняя урожайность в моей Харьковской области 43.7ц/га.