Совершенно дурацуая затея Таруты и совсем уж откровенно издевательски помещенное в середину сообщения видео:
http://vz.ru/news/2014/3/17/677520.html
Если видео уберут, оно тут:
http://youtu.be/DZc0yn9yyV4

Из последних постов могу сделать нелицеприятный вывод о том, что г-н Dunkan по профессии лекарь, диагностирующий по экрану монитора

ох....ну хорошо(если Вас это успокоит)давайте проккоментирую ваш пост№1663

Я не верю, что столько Крымчан проголосовало за вступление в РФ.

цифры по явке есть в открытых источниках,наблюдатели(кстати многие из ЕС) сказали"нарушений нет"

Татары этот "референдум" организованно бойкотировали поэтому и явки такой быть не могло.

опять ложь-наблюдатели были и в районах проживания  большинства Татарского населения"Бахчисарай"и отметили там высокую явку.

Но что делает Россия? С грацией слона в посудной лавке она провоцирует военный конфликт, ставит во главе Крыма лиц с подмоченной репутацией и сомнительным прошлым

опять ложь-Крымский парламент был выбран  даже не в 2014 году.
цитата:Но хотелось же быстрее!]
дату перенёс и утвердил парламент Крыма
далее:я вашу фразу чуть чуть подкорректирую что бы вам стало понятнее

Но что делает Майдан? С грацией слона в посудной лавке он провоцирует военный конфликт, ставит во главе Украины(это при живом то и легитимном президенте) лиц с подмоченной репутацией и сомнительным прошлым(это ещё мягко сказано)

вы как то про это забыли-верно?
далее пост №1678

А сейчас Вы не видите своих соотечественников?

вы будете смеяться но таки вижу-более того даже США и ЕС о них знают ибо там база ВМФ РФ))
о перемещении войск рассредоточенных в Крыму надо было оповестить кого?
Сашко билого?Яроша?может Тегнибока?Яценюка?назовите фамилию

о перемещении войск РФ рассредоточенных в Крыму надо было оповестить кого?

Президента Украины!
мб (как легитимному президенту) Януковичу и сообщили-как то Вы быстро забыли КТО на Украине Президент по конституции!

Вчера говорил с жителем Киева...
приехал в гости по семейным делам...
Живет в Киеве... на Майдане говорит были приезжие - западенцы...
Особого беспредела нет...      говорит, что не слышал...
А при обмене валюты налог у него взяли 15евро за революцию )))

Цитата, q
только ЛГБТ обидела..
Так ведь для демократического запада это самое главное..

у них на Западе мальчики кончились... Вот и лезут в Украину...

Нашел интересный текст на форуме ИНОСМИ:
Любое мнение сейчас по ситуации - опасно, понимаю! Я никогда не был против Украины, и я не понимаю, причем здесь Украина? Я никогда не поддерживал Януковича, и даже конфликтовал с ним лично. Я не во всём согласен с Путиным! Но причем здесь Украина? Вот просто немного МИРОВОЙ истории... Не эта ли Украина оккупирована русскими? И кто тут оккупант?
ХАРЬКОВ — русский город! Был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство. Причём здесь какая-то Украина?
СУМЫ — основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки. Причём здесь Украина?
ПОЛТАВА - была в XVII веке центром про-русски настроенной Малороссии. За это предатель гетман Выговский (что-то вроде нынешних Кличков и Яценюков) напал на город и продал его жителей в рабство крымским татарам. Причём здесь Украина?
ДНЕПРОПЕТРОВСК — основан императрицей Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом. Причём здесь Украина?
ЛУГАНСК — основан в 1795 году, когда императрица Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России. Причём здесь Украина?
ХЕРСОН — основан императрицей Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин. Причём здесь Украина?
ДОНЕЦК — основан императором Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке. Причём здесь Украина?
НИКОЛАЕВ — основан императрицей Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль "Святой Николай". Причём здесь вообще Украина?
ОДЕССА - основана императрицей Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым. Причём здесь Украина?
ЧЕРНИГОВ — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10 века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью. Спрашивается: причём здесь Украина?
СИМФЕРОПОЛЬ — основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением. Причём здесь Украина, не сможет сказать ни один учёный.
СЕВАСТОПОЛЬ — основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин. Причём здесь Украина?
МАРИУПОЛЬ - основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков - переселенцев из Крыма. Причём здесь Украина?
КРИВОЙ РОГ - основан Екатериной II в 1775 году. А своё промышленное развитие, как база металлургии - получил в Советское время. Причём здесь Украина?
ЗАПОРОЖЬЕ - основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском. Причём здесь Украина?
КИРОВОГРАД - был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной, как крепость, для защиты южных рубежей Российской империи от татар. Назывался он Елисаветградом. Причём здесь Украина?

Горбачев
Горбачев поприветствовал действия президента России Владимира Путина по отношению к Крыму: «Мне, возможно, не все известно. Я болен, постоянно езжу по больницам, поэтому все отследить не могу. Но насколько понимаю, он считает, что Украина должна быть свободна и Крым должен быть свободен. Быть свободен – и решить свою судьбу с помощью референдума. Это мнение Путина я приветствую».
«Когда холодная война закончилась, было произнесено множество речей о необходимости построения нового мирового порядка. Больше всех их произносили американцы. Однако кончилось тем, что США избрали другую политику. Они встали на путь своего триумфализма», – считает Горбачев.
По его мнению, из-за этого США «оскандалились на весь мир». Горбачев отметил, что впереди у Америки долгий путь к собственной перестройке.
Он добавил, что Южная Украина по составу населения – «это, по сути, тот же Крым по истории – населена русскими, освоена русскими», поэтому они должны сами решить, как им жить: «У них перед глазами теперь есть пример».

http://vz.ru/news/2014/3/17/677540.html

    КИРОВОГРАД - был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной, как крепость, для защиты южных рубежей Российской империи от татар. Назывался он Елисаветградом. Причём здесь Украина?

Своеобразная логика. КЕНИГСБЕРГ-был основан
в январе 1255 года как замок рыцарями великого магистра Тевтонского ордена Поппо фон Остерна и чешским королём, герцогом Австрии Оттокаром Пржемыслом Вторым. Причем здесь Россия?

ВЫБОРГ-основанный в Средние века шведами и ранее принадлежащий Финляндии. При чем здесь Россия?

ТИЛЬЗИТ(н.Советск)- основан рыцарями Тевтонского ордена в 1289 году. При чем здесь Россия?
И так можно продолжать еще долго. Так сложилось исторически, при чем здесь, что кому когда то принадлежало. По Вашей логике греки допустим могут требовать себе Стамбул на том основании, что они его когда то основали и назывался он Константинополем.

Горбачуву все неспится от перестройки

По его мнению, из-за этого США «оскандалились на весь мир». Горбачев отметил, что впереди у Америки долгий путь к собственной перестройке.

эх да его бы в штаты перестройкой рулить!!! то же бы лет 20 оклематься не могли

По Вашей логике греки допустим могут требовать себе Стамбул на том основании, что они его когда то основали и назывался он Константинополем.

во-первых  -это "не по моей логике", я указал что этот текст размещен на другом форуме!!!
(что за привычка - майданить и только потом разбираться???)

во-вторых... (моё мнение) УССР подарили очень много, УССР захотела уйти, УССР отпустили с миром и все признали её,
но значительная часть элиты и народа УССР все 23 года тыкали России в глаз и по сути шантажировали переходом в НАТО (нож в спину), пытаясь таким способом самоутвердиться и заработать очков.
ВВП дал понять, что русских больше огорчать не даст. Как тех, которые за рубежом, так и тех, которые в России. Причем он это дал понять еще в августе 2008г.

Повторюсь - это огромная величина. И отмена закона о языках весомо ее увеличила. Но не до 80-90%.

Эйфория от возможности отделения Крыма от Украины и плюс к этому отличная рекламная компания вполне способна (на короткий срок) привести к такому результату. Поэтому и был перенесен референдум.

а не бутафорском референдуме. Но это опять же мое личное мнение:-) которому Вы SU не доверяете.

Вот здесь Вы не правы. Референдум самый настоящий и наблюдатели это подтверждают. Теперь о доверии, я слушаю всех, но выводы предпочитаю делать сам и на основе фактов.

Не хотите сами поехать и посмотреть? Или друзей туда отправить. Они Вам расскажут, то что видели.А сейчас Вы не видите своих соотечественников?

Конечно войска РФ там есть, но Вы заявляете о том, что все вооруженные люди в Крыму - это войска РФ.
Здесь на ветке было видео, где очевидец захвата Верховного совета Крыма сказал очень примечательную фразу - "когда нас всех положили на землю, они спросили есть ли среди нас татары?" Вывод очевиден - это местные, т.к. военным РФ "фиолетово" какой национальности были там люди, главное выполнение поставленной задачи.

И еще, не могу обойти вниманием Ваш патетический тезис о том, что Цитата, qСильных не любят, но с сильными ВСЕГДА считаютсяСовершенно согласен с Вами. А сохранение в украинской армии двух рбр 9К79-1 с 9М79Б1 в составе Киевского ВО или цветка из букета тюльпанов, акаций, пионов, гиацинтов или гвоздик лишний раз бы его подтвердило.

Украина забыла старую поговорку - страна которая не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.

Мои близкие друзья живут в Крыму под Бахчисараем, в самом "татарском" регионе Крыма и я ссылаюсь на их мнение, говоря о бойкоте. Но для Вас это слабый аргумент - это же моя друзья и мое личное им "верю".

Почему? Мнение Ваших друзей складывается в копилку общей информации о ситуации в Крыму. Правда, есть такой момент. Человек часто общается только с ограниченным количеством собеседников, причем обычно с теми которые разделяют его мировоззрение и на этом можно или нужно делать вывод только, о настроениях в маленькой группе. Представьте, собрались олигархи и обсуждают, сколько еще заводов купить. Можно по этой информации составить представление о нуждах народа? Конечно, нет!

И референдум вполне можно было провести в мае совместно с президентскими выборами, тем самым заставив всевозможных наблюдателей подтвердить демократичность и подготовки, и хода голосования.

Может быть власти Крыма и поспешили, но не зная всех раскладов по обстановке утверждать этого нельзя.
Наблюдатели и так подтвердили демократичность и подготовки, и хода голосования!

А вот последствия ужастных санкций

ну справедливости ради...вчера всё таки был день экспирации по фьючерсам и опционам на нашем рынке..."кукловоды-маркетмейкеры" вполне могли и приподнять немножечко цены под экспирацию....вон, у нас  в самый разгар кризиса, даже недельный приток капитала в фонды инвестирующие в РФ был замечен...типо, "нерезиденты" усредняли убыточные позы(да ГО "до вносили").... а наши местные "шорты" вчера крыли, да прибыль фиксировали "по факту"...вполне достаточно причин, что б хороший "отскок" получился в течении дня...
  
сегодняшний день(а ещё лучше "закрытие недели") будет более показательным, с точки зрения зачётной "спортивности" результатов...хотя, похоже конечно, что весь известный негатив скорее всего уже учтён в ценах...

ох....ну хорошо(если Вас это успокоит)

я не беспокоюсь.
Многие из присутствующих на этом сайте профессионалы и специалисты в своей сфере.
Я общаюсь со всеми, как с культурными, вежливыми и грамотными людьми (априори), способными аргументированно обосновать свою точку зрения, пусть и придерживающимися отличных от моих взглядов.
Чего и ожидаю в свой адрес.

говорит были приезжие - западенцы...
Особого беспредела нет...      говорит, что не слышал...
А при обмене валюты налог у него взяли 15евро за революцию )))

Обокрали Павел 1978 Ваших знакомых. Статья "мошенничество".
А приезжих там и сейчас много. преимущественно с запада, но не только.

Глава МИД Франции: Сделка с Россией по «Мистралям» может быть аннулирована
http://www.vz.ru/news/2014/3/18/677596.html

Если бы решение о возвращении ситуации на Украине в конституционное русло было бы принято ими в первые дни после срыва соглашений от 21 февраля (как и предлагал Лавров), то Крым мог бы остаться в составе Украины. Сейчас, продолжая угрожать России, Запад ставит на карту само существование Украины – впрочем, для него она является лишь картой в геополитической игре против России.

По информации агентства, Ярош выступил с угрозой "уничтожить трубу", поскольку с ее помощью "Россия зарабатывает деньги, перегоняя нефть и газ".

Человек желает контролировать трубу, дескать кому интересно, то все ко мне. Как же это все банально, а тут еще о высоких моральных качествах революционеров говорили, обыкновенные преступники, ни чем не отличающиеся от "бывших", а даже более жестокие пи

Глава МИД Франции: Сделка с Россией по «Мистралям» может быть аннулирована

Пусть они сами аннулируются им не привыкать , эти мистрали политический контракт с картавыми был, не хотят продавать пусть неустойку платят, на ней можно подзаработать

Уважаемы шрек.
Вот Вы утверждаете

Человек часто общается только с ограниченным количеством собеседников, причем обычно с теми которые разделяют его мировоззрение и на этом можно или нужно делать вывод только, о настроениях в маленькой группе.

Мировоззрение у нас очень разное. Что Вы может сказать о настроениях в нашей микро-группе?

К вопросу о том, что

Украина забыла старую поговорку - страна которая не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую

то это жестокий опыт, который можно приобрести только испытав на своей шкуре. В следующий раз, если он все же будет, Украина будет умнее.
А если серьезно - верить нельзя никому. И гарантиям со стороны  Российской Федерации, Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии и Соединенных Штатов Америки в частности.

А если серьезно - верить нельзя никому. И гарантиям со стороны  Российской Федерации, Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии и Соединенных Штатов Америки в частности

Кучма нарушил в 1995г, отменив конституцию Крыма 1992г
Обама нарушил, угрожая Януковичу санкциями в январе 2014г
той Украины больше нет, у Вас гос. переворот

Не переживайте... нам тоже давали "гарантии" о нерасширении НАТО (((
Мы Вас очень хорошо понимаем.... это очень неприятно (((

то это жестокий опыт, который можно приобрести только испытав на своей шкуре. В следующий раз, если он все же будет, Украина будет умнее.

  Вы , уважаемый должны знать, что Россия уже пережила подобную помощь запада, поэтому она стала умнее, но еще не до конца, еще есть люди, слепо верующие в незыблемые ценности демократии. Да и потом, другого раза возможно и не будет, запад может слить вас лишь по одному из более приоритетных направлений, а нам вы, по большому счету, тоже не очень то и рады как и мы вам. А обвинять других в своих неудачах, в особенности Россию, это видно такая современная нацидея Украины.

И кстати, по гарантиям - договор нератифицированный

sinoby

Мировоззрение у нас очень разное. Что Вы может сказать о настроениях в нашей микро-группе?

Почитайте ветки форума "Перспективы реинтеграции постсоветского пространства: кто, куда, зачем." и "Украина" и узнаете много интересно о наших настроениях, особенно как они изменялись в динамике.
В настоящее время разговор получается логически ущербным. Мы обсуждаем результат тех событий, которые многие на Украине, в штатах, Европе постарались забыть по-быстрому, а именно: нагнетание истерии на майдане, которое привело к смерти людей, бесчинства фашистов и бандеровцев, приведшие к свержению законной власти, запугиванию депутатов Рады и принуждению голосовать как надо, назначению незаконного и.о. президента, лишение русского языка гос.статуса, назначение вороватых олигархов во власть (при ранних лозунгах банду - геть), незаконного объявления мобилизации незаконным и.о. президента и проч.,
и все это привело к концу логической цепочки - уход Крыма....
Так вот начало этой цепочки - благополучно забыто.....Остался только конец, который будут мусолить на Западе на все лады. Посмотрите на переводы сегодняшних статей: http://www.inopressa.ru/. Такой вакханалии не было с 08.08.08.
Сейчас начнется новая мировая история, в которой злую Россию и кровавого царя Путина надо наказать всеми возможными способами... А лучше - заставить воевать между собой славян (как это было в Югославии), чтобы они поубивали как можно больше друг-друга, ослабли экономически ниже плинтуса, и не мешали "золотому миллиарду" жить припеваючи....

2 Павел 1978

Нашел интересный текст на форуме ИНОСМИ:
Любое мнение сейчас по ситуации - опасно, понимаю! Я никогда не был против Украины, и я не понимаю, причем здесь Украина? Я никогда не поддерживал Януковича, и даже конфликтовал с ним лично. Я не во всём согласен с Путиным! Но причем здесь Украина? Вот просто немного МИРОВОЙ истории... Не эта ли Украина оккупирована русскими? И кто тут оккупант?

Я, знаете ли, перечитал Василия Осиповича Ключевского в разделе Первые известия о городе Москве.
Цитата: Летопись выводит Москву в числе новых городков Ростовской земли, возникших в княжение Юрия Долгорукого.
Юрий Долгорукий - сын Киевского князя Владимира Мономаха и сам недолго занимавший Киевский престол.
И на основании этого я должен сказать и причем тут к Москве Россия? Так что ли?

И на основании этого я должен сказать и причем тут к Москве Россия? Так что ли?

Просто своим постом вы еще раз подтвердили, что мы братья и вышли из одного лона. А если у нас одна семья, то нужно ли идти на чужбину (в ЕС), а может сделать пользу для своей единой Родины?. И не надо себя вести как истеричная баба после развода....
Именно это и хотим довести до вас на форуме...

И на основании этого я должен сказать и причем тут к Москве Россия? Так что ли?

а мы от Вас и не отказывались...
это Вы открестились от нас в 1991г.
Россия родилась из Киевской Руси... для меня это факт!!!

и потом я указал, что это не совсем моё сообщение...

Заголовки новостей - как с полей войны. На западе вообще ох....ли от безнаказанности. По ходу дела - для них все средства хороши. Достойные ученики одного немецкого министра пропаганды...

http://newsru.com/sport/18mar2014/an.html   "Виктору Ану предлагали деньги за негативный отзыв о России"
http://newsru.com/russia/18mar2014/russia_today.html   Телеканал Russia Today временно заблокировали на YouTube за "обман и недопустимое содержание"
http://newsru.com/crime/18mar2014/druglordsarichsrb.html    Черногория выдала Сербии наркобарона, попавшего в "список главных коррупционеров" наряду с Владимиром Путиным
И т.д и т.п. "Просто пипец"(с)

это жестокий опыт, который можно приобрести только испытав на своей шкуре. В следующий раз, если он все же будет, Украина будет умнее.

Дело в том, что страна САМА вышла из правового поля и САМА начала гонения на часть своего общества - результат закономерен. От дурака с дубиной в руках, все стараются отодвинуться!

А если серьезно - верить нельзя никому.

Это, да! У любого государства главный союзник это его люди и армия.
Если одна часть общества начинает угрожать другой, то разрыв НЕИЗБЕЖЕН.

Ну если хотим вернуться к теме санкций, то они потихоньку начинают проглядываться.
Вот Финны поднимают вопрос о входе в состав НАТО добровольно, пока не вошли в состав России по референдуму.
http://top.rbc.ru/spb_sz/18/03/2014/911797.shtml
Только что прочитал что Россию "попросили" из НАТО. Прочитал в РБК. Перезагрузил страничку и сообщение исчезло. Странно как-то. Наверное тоже боятся что цензура всех поувольняет за "направильную" информацию? Там писали что членство России в G-8(G-7) приостановлено, но Путина всё равно пригласили на празднование высадки войск в Нормандии(почти аналог нашего 9 мая). Странно, надеюсь сообщение опять всплывёт.

А до этого санкции какие-то смешные были. Сурковым и всяким другим запретили ездить в США ))))). Смех просто. Для таких людей рай в России. Они ответили на вопрос "кому живётся весело, вольготно на Руси". Поэтому такие санкции кроме смеха ничего не вызывали ))).

А реально санкции надо будет просчитавыть через пол года - год.
Мы к руюежу 13-14 год вышли на пологую планку развития экономики. Если санкции сработают, 14 год будет годом падения.
Тут же в РБК писали что Питерский завод Форд закроют на несколько месяцев.

Я уже не раз писал, что мы уже повернулись лицом в сторону 91-го года, но не начали туда идти. Вот походе в понедельник пошли. Хорошо если я ошибусь в своих ощущениях.

И, кстати, санкции могут быть не откровенными. На днях посмотрел динамику участия Газпрома в газовых поставках в Европу. Оказалось за последние 14 лет дола ГП упала с 39% в 2000г до 30% в 2013г.
В 2012г доля падала до 26%. И это без каких либо санкций. Если так дело пойдёт дальше, то лет через 10 мы может быть и захотим перекрыть трубу и погрозить Европе. Только вот труба может оказаться пустой, очень дорогой и ненужной.

Оказалось за последние 14 лет дола ГП упала с 39% в 2000г до 30% в 2013г.
В 2012г доля падала до 26%. И это без каких либо санкций

Европа не захочет терять автомобильный рынок, ибо 48% автомашин, поставляемых к нам в Россию идёт из Европы.

Вот Финны поднимают вопрос о входе в состав НАТО добровольно, пока не вошли в состав России по референдуму.

Этого они хотят ещё примерно с 2012 года, то есть задолго до событий на Украине, но захотят ли они терять русских туристов (а подобное развитие событий очень вероятно ударит по туризму)?
"Министр внешторга Финляндии: Российский туризм крайне важен для нас" (28 03 2013)

Дело в том, что страна САМА вышла из правового поля и САМА начала гонения на часть своего общества - результат закономерен.

Самое плохое, что нет единения, силовики деморализованы, каждый революционер хотел въехать на престол на горбу майдана , но цели у всех были разные. Если говорить о том были ли предпосылки социальной бури на Украине, то можно с уверенностью сказать, что масштабных волнений , охвативших  всю страну не предвиделось, последствий смены власти неконституционным путем также не было. Развитие событий началось с мощной атаки на Русский язык , затем на поиске украинских героев, которые боролись бы против России, пропаганды украинского и высмеивании России, затем началось повсеместное воспитание неуважение к представителям власти, последние так же приложили к этому немалое усилие. Но это все не повод для того , чтоб менять одних воров на других, а так же обвинять кого -то в том, что вы виноваты в нашей жизни. Здесь видна коррекция масштабов а так же направленность, почему оппозиция и не стала ждать, подписанного ею же срока досрочных выборов, что было бы в интересах , прежде всего украинцев и Украины.

И, кстати, санкции могут быть не откровенными. На днях посмотрел динамику участия Газпрома в газовых поставках в Европу. Оказалось за последние 14 лет дола ГП упала с 39% в 2000г до 30% в 2013г.
В 2012г доля падала до 26%. И это без каких либо санкций. Если так дело пойдёт дальше, то лет через 10 мы может быть и захотим перекрыть трубу и погрозить Европе. Только вот труба может оказаться пустой, очень дорогой и ненужной.

хорошо, что Вы вносите долю критики в эту ситуацию,
но Россия и без трубы была Россией 300 лет...
может оно и к лучшему... рента - это наше проклятие...
будет реальный стимул перестроить экономику.... будет пинок...
хотя в связи со сланцевой революцией он и так произойдет... без санкций ...

ситуацию расшатал Запад - расширяя НАТО и т.п.
ВВП - просто рефлекторно реагировал, спасая Крым либо от НАТО, либо от бандеровцев.

Ну о чем говорить, санкции санкциями, но кто же станет терять такой рынок сбыта, как Россия? Такой "крамольный" вопрос - а чего Европа так Украину тащит в Евросоюз? Человеколюбие? Расширение демократического поля? Какие выгоды видит Евросоюз в присоединении стран, я извиняюсь, не самых индустриально, промышленно и проч, проч, проч, - устойчивых?
Зачем все это им - бескорыстной, доброй и мудрой Европе?

Европа не захочет терять автомобильный рынок, ибо 48% автомашин, поставляемых к нам в Россию идёт из Европы.

Не увидел связи между газпромом и автомобилями. Если мы закроем себе поступление европейских авто, на чём наш "золотой миллион" ездить будет??? На "грейт уоллах"???? не смешите ))). Если мы закроем поставки себе европейской автотехники, скорее мы сами себе санкции введём. По принципу "назло бабушке отморожу уши".
В любом случае не вижу как это относится к газпрому? Тут даже санкций может не быть. Просто начнут покупать в Базрейне, Норвегии, США, Катаре. Вот и всё. Никаких санкций. Онли бизнес.

Этого они хотят ещё примерно с 2012 года, то есть задолго до событий на Украине, но захотят ли они терять русских туристов (а подобное развитие событий очень вероятно ударит по туризму)?

Я думаю разговоры о вступлении там идут не первое десятилетие. Вопрос только в том что станет последней каплей. Я думаю не надо объяснять что вся Балтика сейчас просясь и вступая в НАТО боится не Данию или Эстонию одну конкретную страну.

но захотят ли они терять русских туристов (а подобное развитие событий очень вероятно ударит по туризму)?

Опять не понял логику. Греция, Испания, Турция, Италия и т.д. всё - страны НАТО. И как-то отсутствием Русских туристов не страдают. При чём тут тогда Финка???
--------------

хорошо, что Вы вносите долю критики в эту ситуацию,
но Россия и без трубы была Россией 300 лет...

Да не только 300 лет.... немного больше )))
И все эти столетия мы везли из Европы механизмы, машины, корабли, предметы роскоши.
А везли туда сначала пеньку, лён, шкурки, древесину.
Потом нефть, газ, древесину.
Кардинально-то ничего не поменялось.
Раньше соболей на паровые машины меняли сейчас танкеры с нефтью на Майбахи и Ролсы.

может оно и к лучшему... рента - это наше проклятие...
будет реальный стимул перестроить экономику.... будет пинок...

Ай, золотые слова!!! Говорю их постоянно. Но Вы с ними аккуратнее. Могут либерастом обозвать ))).
Столетия проходят, но в основном мы развитому миру можем предложить всё то же сырьё. Можно, конечно, подождать этого "пинка". Но сколько? 100 лет? 200? 300?.
Я от текущего режима ожидал такого пинка до середины нулевых годов. Потом стало ясно что "пинать" при таких ценах на нефть никто не собирается. Ну чтож... остаётся только верить и надеяться (((

ситуацию расшатал Запад - расширяя НАТО и т.п.
ВВП - просто рефлекторно реагировал, спасая Крым либо от НАТО, либо от бандеровцев.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Никогда не понимал, чего делить России и Украине... и откуда столько нетерпимости-то. Напряжение настолько искусственно созданное, что в глаза бросается

На днях посмотрел динамику участия Газпрома в газовых поставках в Европу. Оказалось за последние 14 лет дола ГП упала с 39% в 2000г до 30% в 2013г.

Жду не дождусь когда эти западные идиоты приведут нас к 91 году и мы выберем, наконец, правильный путь, а они потеряют многомиллиардные свои вливания на всякие революции и войны. Вот будет прикол-то, запомните Россия одна , а может и единственная страна, у которой со всеми ресурсами в порядке, надо только правильно ими распорядиться и уйти уже от этой "трубы". А форд закрываю уже не раз, а рынок машин затоварен 2, а в нато нам делать нечего, сотрудничество ради сотрудничества это 3, а г-8 нам нужна как собаке 5-я нога, там все равно принимались решения невыгодные России, например прощение долгов это 4.

Жду не дождусь когда эти западные идиоты приведут нас к 91 году

Я же сказал.... процесс уже начался. Правда не западными идиотами. У нас первая своя "беда России" с этим прекрасно справится. Так что наберитесь терпения, если так хотите посмотреть на очередной развал страны.

Если мы закроем себе поступление европейских авто, на чём наш "золотой миллион" ездить будет???

Сейчас выбор очень велик, например на китайских машинах. Китайцы только рады будут.
-

-

-


"Китайский автопром наступает на российский рынок" (10 сентября 2013)

а вот вообще китайский "Бэнтли":

Опять не понял логику. Греция, Испания, Турция, Италия и т.д. всё - страны НАТО. И как-то отсутствием Русских туристов не страдают. При чём тут тогда Финка???

Финляндия - страна тысячи озёр, у них

"из 4,3 млн туристов, посетивших Финляндию в мае-октябре 2011 года, свыше 1,7 млн составляют туристы из России"

- кто захочет терять такой лакомый кусок бюджета?