Главарь радикального националистического украинского "Правого сектора" и один из лидеров Майдана Дмитрий Ярош заявил, что его организация в случае возможного конфликта с Россией лишит РФ возможности зарабатывать деньги на продаже нефти и газа, уничтожив соответствующую инфраструктуру, сообщает украинское информагентство УНН.

По информации агентства, Ярош выступил с угрозой "уничтожить трубу", поскольку с ее помощью "Россия зарабатывает деньги, перегоняя нефть и газ".

Вот ссылка на это заявление Яроша:
http://russian.rt.com/article/24367

заинтересуйтесь, например, легитимностью Крымского референдума.

опять 25
референдум в Крыму уже проходит(1ч34мин до закрытия избир.участков)и судя по тому что говорят о нём в СМИ международные наблюдатели проходит без нарушений. ну а   нравится это или нет  Вам, Нам, Киеву, США, ЕС, РФ и тд. это не изменит  мнения граждан принявших в нём участие!

по поводу отношения США к референдумам вообще где либо проводящихся когда либо:
складывается такое ощущение что ими признаются только те референдумы в мире которые не противоречат их нац.интересам.
типо: тут мы признаем а тут не пойдёт-ведь МЫ(США ПУП ЗЕМЛИ)не согласны .
это как?
что позволено Юпитеру не позволено Быку так что ли?
Удобная позиция:помогает раскалывать любые страны выборочно признавая или нет легитимность того или иного референдума.
P.S
Павел Я не заметил что ваш спор с мадматом тянется уже давно-читал не ВСЕ посты ветки.
уже не исправить мой пост №1602 а то я бы из него убрал

опять 25

На самом деле оригинал обращения Яроша здесь: http://pravyysektor.info/slider/zvernennya-dmytra-yarosha-uryadu-ukrajiny-ta-spivvitchyznykiv/
к сожалению, это правда. Если война прийдёт в наш дом, то и вас в России это не минует.
Посмотрите внимательно оригинал документа. Труба - это последний пункт, вырваный из контекста.

Олбрайт:

Цитата

    "Ни о какой мировой справедливости не может быть речи, пока такой территорией как Сибирь, владеет одна страна."

Это Высказывание не Олбрайт а пропагандиста Пушкова, который в 90-е годы проходил обучение в одной из госдеповских структур, прежде чем попал на Российское телефидение.
Цитата из ВИКИ

В России Мадлен Олбрайт часто приписывают утверждение, что единоличное обладание России Сибирью якобы «несправедливо» и Сибирь следует поставить под международный контроль[9]. При этом ссылки обыкновенно даются на аналитическую передачу «Постскриптум»[10]. В реальности, 14 июля 2005 года ведущий телепрограммы «Постскриптум» Алексей Пушков заявил в интервью на радио «Эхо Москвы»:
« Как приписывают Мадлен Олбрайт слова, что «Сибирь — слишком большая территория, чтобы принадлежать одному государству». Даже если она точно так не сказала, то подумала-то наверное, или кто-то там подумал из неглупых людей в Америке.[11][12] »

Никаких ссылок на источник он при этом не дал. По данным Юлии Латыниной, «источником» Пушкова являлось утверждение некоей Nataly1001 на форуме «forum.germany.ru» портала «Германия по-русски! Die Russische Community». В блоге «Странная политическая ситуация» от 7 июня 2005 года:

    Так как моя работа связана с интернетом, я часто прочитываю новостную ленту и заметила странную политическую тенденцию в последнее время.

    Довольно часто российские СМИ стали муссировать тему национальной безопасности. На истерию пока не похоже, но всё же…

    Де Россию окружают недружественные государства (в том числе государства бывшего соц.лагеря), предъявляются территориальные и материальные претензии. Озвучено заявление бывшего Госсека США г. Олбрайт:«Ни о какой мировой справедливости не может быть речи, пока такой территорией как Сибирь, владеет одна страна. Вот если бы это была другая страна, тогда — другое дело!..» Угадайте с одной ноты о каких странах речь?… Собственно говоря, хотя это заявление прозвучало как мнение ЧАСТНОГО ЛИЦА и БЫВШЕГО американского политика, это наводит на размышлизмы…

    — Nataly1001, #1. - Странная политическая тенденция / Дискуссионный Клуб // Германия по-русски! Die Russische Community. - 7/6/05 09:35

При этом автор, несмотря на настойчивые требования, не привела никаких ссылок[11]. В англоязычном Интернете найти эту фразу не удалось[12]. Названная Латыниной дата «первого упоминания» фразы Мадлен Олбрайт — июнь 2005 года — является более поздней, чем дата выхода интервью Никиты Михалкова в газете Аргументы и факты (9 февраля 2005 года), в котором он упоминает об аналогичном высказывании Олбрайт. На сегодняшний день это интервью Н. С. Михалкова является наиболее ранним упоминанием фразы Мадлен Олбрайт о «несправедливости владения Сибирью».

Сама Олбрайт категорически отрицала приписываемую ей фразу, заявив: «Я не делала этого заявления, и при том я никогда не думала так»[13]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%82,_%D0%9C%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD

к сожалению, это правда. Если война прийдёт в наш дом, то и вас в России это не минует.

Ни один здравомыслящий человек не хочет войны на Украине и тем более против Украины! Мне жаль народ Украины - ведь вашими руками разрушается ваша страна! Такой промывки мозгов, как на Украине, я не видел нигде! До 22 февраля 2014 г. я и многие другие говорили "Украина - это единое и неделимое, суверенное государство"!
Поймите же наконец! Ваши майданутые так ИСПУГАЛИ ЛЮДЕЙ на востоке и в Крыму, что они готовы отделится или вступить в РФ не потому, что в России сильно лучше, а потому, что на Украине становится просто СТРАШНО И НЕВЫНОСИМО и ОПАСНО!!!!!

Сама Олбрайт категорически отрицала приписываемую ей фразу, заявив: «Я не делала этого заявления, и при том я никогда не думала так»

напомнило анекдот:
медведь  смотрит как бегемот зевает и говорит:
эх-таким бы...........да медку зачерпнуть.
многие  так и говорят и думают про РФ когда смотрят на карту мира но кто же в этом публично признается.

Я не успел прокомментировать этот латынинский фейк.
Он слишком ласомый кусок для пропаганды, чтобы кто-то искал первоисточник.

Я не успел прокомментировать этот латынинский фейк.
Он слишком ласомый кусок для пропаганды, чтобы кто-то искал первоисточник.

Я думаю что если бы первоисточник был, его бы въедливые блогеры давно нашли бы. Да и если человек не врёт(Н.Михалков или Пушков) они бы однозначно указали бы на первоисточник.
Ну а сказать "...если они так не сказали то подумали..." очень уж корявая пропаганда. Очень дешёвый трюк. Так можно сказать на кого угодно и что угодно.
Это как написать матерное слово на заборе будучи уверенным в своей безнаказанности.
--------
PS кстати, если у кого есть первоисточник, поделитесь. Не будем же мы опускаться до уровня Пушкова и верить в то что кто-то что-то подумал...

Как бы Вам, дорогой шрек, сказать. Майдан представляет значительно меньшую опасность для моей семьи, чем системы РСЗО "Ураган".
Кстати Кадыров уже поздравил Крым. 93 с лишним процента. Как в СССР.

На самом деле оригинал обращения Яроша здесь

С русскими вы уже расплевались, а теперь еще и с европейцами решили рассориться. Видимо у некоторых только правый сектор головного мозга работает, за эмоции отвечающий.

Посмотрите внимательно оригинал документа. Труба - это последний пункт, вырваный из контекста.

Уничтожения трубы европа не позволит.... Южный поток пока не готов.

Майдан представляет значительно меньшую опасность для моей семьи

ну если вы имеете отличный зароботок тогда майдан не страшен. Когда "выпускники" майдана примут меры экономии для получения кредита МВФ тогда многие думаю поймут кто страшнее. Кстати что у вас пишут, говорят о подорожании цен на свет, уменьшения соц. выплат? есть такое дело или врут!?

madmat, если Вы приводите аллегории, то будьте готовы, думать аллегориями.
А на вопросы Вы так и не ответили, а лишь спрятались за ширмой непонимания... ну да ладно..

А на вопросы Вы так и не ответили

???

2leron(62rus)

если вы имеете отличный зароботок

Вот только на слабо меня не надо. Хорошо? Я прекрасно помню и путч, и 90-е, и зарплату 10 у.е.
И "заработок" пишется через "а". В России уже языку в школах не учат?
А по сути вопроса, если Вы спрашиваете о стабильности гривны, то курс снизился и ажиотажного спроса на доллар, как в феврале, нет. Очереди в банкоматы, как в Крыму, в Днепре не стоят. Ограничений на снятие депозитов и налички нет.
На счет соц. выплат не могу Вам сказать, но пенсии и зарплаты мои родители получили полностью. Что будет завтра не скажу, я не член правительства, спросите у Яйценюка.
Свет не подорожал, да и с чего ему дорожать, если все ТЭЦ проектировались под донецкий уголек и АЭС работают в штатном режиме.
Врут или нет сами делайте выводы.

Да, кстати. Читайте в утренних газетах.
Неприятный сюрприз для российских чиновников и олигархов:
полная заморозка капиталов, инвестиций, рейтингов, кредитов, блокирование продажи газа в Европе (развертывание LNG терминалов, которые позволят принимать американский сжиженный газ). Населению, бизнесу, чиновникам максимально ограничивается, либо закрывается въезд в США. Работа относительно собственности и капиталов с российскими корнями в США и будет начато расследование по всем громким покупкам российскими олигархами, в качестве примеров приведены спортивные клубы Прохорова и Абрамовича.
Искренне надеюсь, что посетителей сайта это не касается.

По информации агентства, Ярош выступил с угрозой "уничтожить трубу", поскольку с ее помощью "Россия зарабатывает деньги, перегоняя нефть и газ".

[оскорбление - удалено ВПК.name] Его же западники первыми грохнут, еще бы они страдали из-за разборок на Украине. Аккуратней нужно быть с заявлениями, а подрывом трубы он не столько нам навредит, сколько своим спонсорам в Европе...

Китайцы хотят разыграть свою карту, при этом они понимают, что их в интересах подержать Россию, это следует из статей китайских политологов.

Интересно было бы с подобными статьями ознакомиться, ссылками не поделитесь? Спс.

Ну, посмотрим, что они там завтра заморозят. Четверть потребляемой Европой нефти и треть газа - российского происхождения. Быстро они такие объемы заместить не смогут, да и по какой цене - вопрос. Американский шельфовый газ будет явно дороже.
Капиталы морозить тоже не станут, имхо, с Россией так не поиграешься. "Расследования по громким покупкам" - это какое-то новое изобретение американцев? Спортивных клубов? Абрамович за один фунт купил обанкротившийся клуб, влачащий жалкое существование, влил в него кучу бабла и привел к нескольким чемпионствам. Да ему за это еще спасибо сказать должны.
Единственное, что могут заморозить, так это Мистрали. Ну, да останется Франция с двумя недостроенными корпусами корыт, которые никому не нужны, заплатит неустойку - проблем не вижу.

2HAZZARD

С русскими вы уже расплевались

Не питаю к нему симпатий, но читайте внимательно, что говорит Ярош. Пишу украинским по белому, не разберетесь гугль Вам в помощь

Якщо чобіт російського солдата топтатиме нашу землю, ми зробимо все, щоб окупант дорого заплатив за це. Ми пам’ятаємо, що Росія заробляє гроші, переганяючи нафту і газ на Захід через нашу трубу, – тому ми знищимо цю трубу, позбавивши ворога цього джерела фінансування.

ключевое слово если.
Как Вам еще объяснить? Не будет интернационального долга (национального или любого другого в чужой для вас стране) не будет груза 200.

Bob Saint-Clair
Если Вы не заметили то весна на дворе, газ до октября в больших объемах нужен не будет.
И энергетическая независимость для Европы это не пустой звук. СССР уже проиграл холодную войну на обвале цен на энергоносители. И с Россией повтор вполне возможен.

Ну что ж.
Для остальной Украины перспективы не радужные.
1) Крым не был дотационным, а очень доходным.
2) К тому же иметь собственный курорт - это означает замкнутый круговорот денег внутри страны, если же граждане ездят отдыхать за границу - то это невосполнимая дыра в экономике, куда постоянно утекает валюта.
Теперь Украина эту дыру расширяет, а Россия - сокращает.
3) Еще теперь у Украины нет возможности шантажировать Россию закрытием базы и вместе с деньгами от аренды она теряет и все возможные скидки на газ (если только не войдет в ТС что при нынешних властях нереально)
4) Еще Украина теряет крымский газ.
5) Без скидки на газ, себестоимость украинских товаров (и возможно что и металла) будет неконкурентноспособна на мировом рынке.
6) Новые власти ,заключив договор с ЕС и полностью открыв собственный рынок, окончательно добъют местного производителя.
7) Еще новые власти хотят заняться милитаризмом - тратить деньги на армию - прям как успешная страна , типа Японии или Южной Кореи.
А еще придется платить вновь созданной "национальной гвардии" (а попробуй не заплати).
8) Разгул преступности, деморализация милиции, негативный моральный климат в стране, уменьшение оплаты труда, покупательной способности населения - в таких условиях ни о каком подьёме производства не может быть и речи.
Только падение.
Возможно , дело могли бы спасти какие ни будь иностранные инвестиции, польстившиеся на дешевую рабочую силу...
Но дешевой рабочей силы и в самой Европе девать некуда, у США есть Китай, а в Украине ,к тому же, неблагоприятная криминальная и политическая обстановка.

Даже не знаю, что может помочь...

Разве что США и Европа скинуться и повесят себе Украину на шею и будут ей выделять в год по 10$ млрд. "чтоб Украина не досталась Путину" - чисто из вредности.

Андрей К

А никто не будет помогать... Украина станет источником дешевой рабочей силы и новым рынком сбыта Европейских товаров. Валюты, которую будут перечислять гастарбайтеры аполне хватит для самоподдержания рынка. Кроме того, образованные Украинцы могут заполнить ниши, пустые вследствие конъюнктуры рынка в ЕС - например в Польше, Чехии, Венгрии - многие оттуда по вышеуказанным причинам рванули далеко на запад.

сие только начало((
если бы ВСЯ остальная Украина думала как власть в Киеве......
парад  референдумов  будет 100% продолжен и не по вине(воле) России.
население так захочет а не [оскорбление - удалено ВПК.name]называющих себя нынешней властью.
остаётся только молить Бога что бы кровь не полилась рекой на Украине-слов тамашняя власть не понимает а страдать Русским на Украине Россия не даст!

меня удивляет как США ЕС и другие страны не слышат лозунгов ПС "москалей на нож" и тп. а в ответ "фашизм не пройдёт" и до сих под не разобрались?((

Вот и до ВПК новостей дошли:
Отряд самообороны Майдана конфисковал 43 “КамАЗа” (Теперь в компании опасаются, что оставшиеся на Украине 150 автомобилей тоже будут конфискованы.) 17.03.2014, 04:00

майданутых убирать по ходу придётся  РФ (запад не хочет)иначе получим самали под боком - а тут они сами повод дать им по куполу дают. свергать свою власть именем революции майдана это одно а воровать именем революции майдана это другое.

читайте внимательно, что говорит Ярош

Почему-то казалось, что внимательно к Ярошу прислушиваться могут только люди определенного националистического настроя... ошибался, видимо. Видимо, националистические позывы всколыхнулись на Украине сильнее, чем могло показаться. Кстати, гугл не понадобился, все предельно ясно, не ясно только, на что там можно внимание обратить

парад  референдумов  будет 100% продолжен и не по вине(воле) России

Долго ждать не придется, нам уже совсем скоро "мировое сообщество" огласит, что именно "след России" виной в параде референдумов. Как говорится, "Кошка бросила котят - это Путин виноват"

madmat, если Вы приводите аллегории, то будьте готовы, думать аллегориями.
А на вопросы Вы так и не ответили, а лишь спрятались за ширмой непонимания... ну да ладно..

А либералы не любят отвечать на неудобные вопросы...)))
они их игнорируют...как после выступления Путина в Мюнхене...
потому что ответы и так все знают... и они им не выгодны...
и вся "правильная демократическая" аргументация рассыпается ...
Хотя Мадмату надо отдать должное...
Он кажется искренне верит в свои идеалы...
Это достойно Уважения...

Неприятный сюрприз для российских чиновников и олигархов:
полная заморозка капиталов, инвестиций, рейтингов, кредитов, блокирование продажи газа в Европе (развертывание LNG терминалов, которые позволят принимать американский сжиженный газ)

не забывайте о капиталах иностранных в РФ. если честно да же не охота перечислять их предприятия и торговые сети.Ну а про газ просто смешно)))) если что, китай не против будет его купить)))))

Вот только на слабо меня не надо. Хорошо? Я прекрасно помню и путч, и 90-е, и зарплату 10 у.е.

я то же прекрасно помню 90ые, желаю вам их в ваших реалиях не вспомнить  их вновь.

Хотя Мадмату надо отдать должное...
Он кажется искренне верит в свои идеалы...

Вот в этом вся и беда, ИМХО - кто-то искренне верит в свои идеалы, кто-то вместо идеалов использует ненависть, нетерпимость и поступает так, как считает нужным. А вместе, плечо к плечу - патриоты... Собственно, вроде бы среди нацистов в Германии когда-то тоже было немало порядочных людей, только сильно недолго

(развертывание LNG терминалов, которые позволят принимать американский сжиженный газ)

как то не верится(газ то из за большой лужи подороже нашего будет)готово ЕС субсидировать само себя в угоду США- до октября успеют построить LNG терминалы? а ещё говорят в европе денег нет)

а ещё говорят в европе денег нет)

Врут ))) Просто деньги сильно неравномерно раскиданы по Европе, кому-то больше, кому-то меньше. Первых кому-то поменьше, естессно, но - "Директор ест мясо, я капусту. Вместе мы едим голубцы". Вот и Европа... голубцы ест

МИД России толсто троллит:
https://www.facebook.com/MIDRussia/posts/467855943313852

2 Algri

не ясно только, на что там можно внимание обратить

Вот на это

ключевое слово если.
Как Вам еще объяснить? Не будет интернационального долга (национального или любого другого в чужой для вас стране) не будет груза 200.

Вы что, думаете, кто-то в восторге, что Украина сама своих нациков утихомирить не в силах?

Вы что, думаете, кто-то в восторге, что Украина сама своих нациков утихомирить не в силах?

Насколько мы видим не в силах..

81,36% крымчан и 89,51% севастопольцев проголосовали за присоединение Крыма к России..