Ололо.. Аха, судя по плюсу от Брига вам с ним она только и нужна ))))

Ну ещё и Газпрому.))) 52% транзита газа в Европу. в 2013 году.

По данной трубе одни должники сидят из бывших соцстран

Вроде как Италия (22 млрд. кубов) не была соцстраной, насколько я помню.)))

Ну ещё и Газпрому.))) 52% транзита газа в Европу. в 2013 году.

очевидна цель ВВП - любыми средствами, не считаясь с тратами
освободиться от зависимости от Украины в вопросе экспорта газа.
И он это сделает, поверьте.
И Ваши бесконечные шантажи, майданы и прочие метания не будут влиять на
нашу экономику.

    Ну ещё и Газпрому.))) 52% транзита газа в Европу. в 2013 году.

очевидна цель ВВП - любыми средствами, не считаясь с тратами
освободиться от зависимости от Украины в вопросе экспорта газа.
И он это сделает, поверьте.

Видимо для этой цели прикрыли "Южный поток")))

Видимо для этой цели прикрыли Южный поток")))

ну во-первый для этой цели пустили Северный поток,
который УЖЕ раза в 2 уменьшил объём через Украину.

во-вторых нужно было утереть нос болгарам и прочим шестёркам...
сейчас они посчитают потери, прослезятся и выберут адекватных управленцев,
а не выберут и фиг с ними... их дело...

Турция вполне надежный партнер, дотянут до Греции, а Греция тоже будет только
счастлива... А строить дальше или не строить - пусть решают сами, не маленькие...
+ в Турции будет строится Азерб. газопровод, который заполнен только на 30%,
остальные 70% (примерно) даст Газпром через свою новую трубу.

ВВП пошёл на принцип, скоро Украине нечем будет крыть, кроме НАТО.
Да и то после Крыма, это не так фатально. НАТО нужен был Крым
(100%-й контроль ЧМ)

ну во-первый для этой цели пустили Северный поток,

Через Северный поток прокачано в 2013 г 21 млрд, или всего 13% от всего газпромовского газа в Европу (162 млрд)

ВВП пошёл на принцип, скоро Украине нечем будет крыть

А эти "дурные" буржуи вкладывают деньги в реконструкцию украинской ГТС.
1 декабря 2014 года подписано соглашение о финансировании модернизации магистрального газопровода Уренгой-Помары-Ужгород на сумму 150 млн евро, подписали Украина и Европейский инвестиционный банк (ЕИБ). А Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) рассчитывает до конца 2014 года подписать договор с ПАО "Укртрансгаз" на сумму 200 млн евро о финансировании модернизации газопровода Уренгой-Помары-Ужгород,
http://business.vesti-ukr.com/79985-ebrr-rasschityvaet-podpisat-dogovor-o-rekonstrukcii-ukrainskoj-gts-do-konca-goda

А эти "дурные" буржуи вкладывают деньги в реконструкцию украинской ГТС.

ну так дурные или нет, будет определятся смогут ли получить гарантии транзита газпромовского газа через Украину...пока, их нет...да и суммы пока просто смешные...никто из серьёзных игроков от отрасли вкладываться в украинскую ГТС не спешит...без гарантий Газпрома, это просто безумие какое то...не из политических же мотивов будет частные инвесторы вкладываться...без российского газа, украинская ГТС никому не нужна...нечем заполнять её...

Через Северный поток прокачано в 2013 г 21 млрд, или всего 13% от всего газпромовского газа в Европу (162 млрд)

т.е. 20% от прокачиваемого через Украину
а 20% - это очень неплохая цифра, это уменьшение зависимости от Украины

Цифры свидетельствуют о том, что после запуска СП 8 ноября 2011 года объемы транзита газа через территорию Украины уменьшились на 20%, до 84,3 миллиардов кубометров.

если мне память не изменяет, то там 2 нитки общей мощностью 55млрд.
55млрд не прокачивают из-за:
"В настоящее время Германия и Россия пытаются вывести газопровод OPAL из-под действий Третьего Энергопакета, согласно которому 50 % газопровода должно принадлежать третьим сторонам, на что Россия принципиально не может согласиться из-за того, что «Газпром» является единственным естественным поставщиком газопровода Северный Поток, наполняющего в свою очередь OPAL"
Как только из-за транзитёров, холодов и т.п. форс-мажоров Европе будет не хватать газа,
так сразу c OPALa снимут эти ограничения, поверьте, они чисто политические, не более...
Более того, так уже было в марте 2013г. - снимали и ОПАЛ работал на 100%.

А эти "дурные" буржуи вкладывают деньги в реконструкцию украинской ГТС.

Действительно - дурные... они хотят сохранить зависимость России от Украины,
поэтому с одной стороны выделили деньги Украине, а с другой заблокировали
Южный поток, но Вова извернулся и перешёл в Турцию...

России надоел Ваш цирк и шантаж, а Европа, когда увидит, что деньги
банально разворовали, тоже отвернётся...

без российского газа, украинская ГТС никому не нужна...нечем заполнять её...

можно...
пукать в неё, например...
хе-хе

ну так дурные или нет, будет определятся смогут ли получить гарантии транзита газпромовского газа через Украину...пока, их нет...да и суммы пока просто смешные..

350 млн евро не так и мало для начала.

никто из серьёзных игроков от отрасли вкладываться в украинскую ГТС не спешит...без гарантий Газпрома,

Газпрому (и Европе) в ближайшие лет 10 украинская труба будет нужна. А что будет через 10 лет одному Богу известно. Может совсем другой миропорядок.)))

Действительно - дурные... они хотят сохранить зависимость России от Украины,
поэтому с одной стороны выделили деньги Украине, а с другой заблокировали
Южный поток, но Вова извернулся и перешёл в Турцию...

Ну понятное дело,  умный только Вова, все остальные дурные, кто бы сомневался.))) Вот только не сказал, когда будет построен.

России надоел Ваш цирк и шантаж,

А Украине и Европе надоел шантаж России.)))

350 млн евро не так и мало для начала.

а Вы думаете будет продолжение? ))))...стратегического инвестора так и нет...

Газпрому (и Европе) в ближайшие лет 10 украинская труба будет нужна.

если в ней будет газ...то нужна...а вот РФ не нужно, что б в украинских трубах был российский газ...по крайне мере до тех пор, пока ГТС не под российским контролем...пока, всё что делает РФ, так это старается отказаться от украинского транзита...идея явно политическая...с далеко идущими планами и последствиями...так просто от этой идеи не откажутся...

пока, даже официальных бумаг не прислали в ЕС, об закрытии Южного Потока...

так просто от этой идеи не откажутся...

Возможно и не откажутся, только в ближайшей перспективе заменить нечем, в необходимом объёме.

Возможно и не откажутся, только в ближайшей перспективе заменить нечем, в необходимом объёме.

ну пока ЕС активно сопротивляется газпромовской экспансии...но ведь и без газпромовского газа Европе также не обойтись...щас Газпром(РФ) говорит, что устал всех уговаривать...типо пусть Европа теперь предложит выход из этого тупика...

но строить трубы в Европе Газпром готов только для себя...3ий энергопакет не приемлем для Газпрома...никого постороннего в свою ГТС пускать Газпром не намерен...теперь осталось послушать, что на это скажет Европа...

    Возможно и не откажутся, только в ближайшей перспективе заменить нечем, в необходимом объёме.

ну пока ЕС активно сопротивляется газпромовской экспансии...но ведь и без газпромовского газа Европе также не обойтись

Верно, не обойтись, но так как 52% газпромовского газа пока идёт в Европу по украинской трубе, то и без неё (трубы) тоже пока никак не обойтись.

Поэтому дурилкам на Украине надо было думать, прежде чем ЕС выбирать. Мы же за столетия совместной жизни сплетены не только узами родства (у меня тоже есть родственники на  Украине ), но и экономически. Украинцев купили, как когда-то восточных немцев. Только там все-таки немцы, а тут какие-то «второсортные» славяне (с точки зрения европейских обывателей ). Ну поживем увидим, что у вас будет. Раньше хотел свою семью в Киев свозить, всегда любил этот город, а сейчас из принципа НЕТ. Пока для меня это вражеская территория. Пусть докажут свою лояльность , прежде чем можно будет опять доверять предателям.

А Украине и Европе надоел шантаж России.)))

НОРМАЛЬНО,
денег взаймы - дай, газ в долг - дай,
за транзит за 5 лет вперед - дай,
товары принимай с минимальными пошлинами.
бандеру признай. шухевича в Раде признай.
голодомор признай. госпереворот признай.
Крым не забирай, он нам при вступлении в НАТО нужен,
это наше приданое...

Вы чего, братцы??? Ничего не перепутали???
Вы же отделились!!! Дк живите отдельно.

Возможно и не откажутся, только в ближайшей перспективе заменить нечем, в необходимом объёме.

а про ближайшее время никто и не говорит, так... 2-3 годика...
"Москва (Труба) не сразу строилась" (с)

минус 20% на Севере уже есть,
потенциал на 55млр (ещё минус 20%) уже построен.
А это уже другой коленкор... половина уже скомпенсирована...

Может на юге вообще откажутся строить, раз Европа выпендривается,
то перенаправим в Китай, например или в ту же Турцию,
ещё глядишь 20% отобьём.... хе-хе...

Ну понятное дело,  умный только Вова, все остальные дурные, кто бы сомневался.))) Вот только не сказал, когда будет построен.

придёт время - скажет, он же не дурак...языком-то не мелет...

почему все остальные? не все, но большинство...
взять хотя бы Вашего президента.... запись из Мариуполя видел...
как он там пьяный в стельку "речь" толкал... смешно...
достойный президент после "революции достоинства", ничего не скажешь...

    А Украине и Европе надоел шантаж России.)))

НОРМАЛЬНО,

Ну а чо, обещали заморозить Украину и Европу))) Было дело.

Бандеру признай. Шухевича в Раде признай.
Голодомор признай. Госпереворот признай.

А какое дело РФ до героев "хунты" и голодомора?)))

а про ближайшее время никто и не говорит, так... 2-3 годика...
Москва (Труба) не сразу строилась (с)

Такие трубы за 2 года не строятся.

А это уже другой коленкор... половина уже скомпенсирована...

Не половина, а треть. Всего в Европу идёт 162 млрд.

почему все остальные? не все, но большинство...
взять хотя бы Вашего президента.

Ну наш то с лидерами Европы непосредственно разговаривает, а ваш только через переводчика.)))

Ну наш то с лидерами Европы непосредственно разговаривает, а ваш только через переводчика.)))

какие они лидеры??
наш немецкий знает лучше Меркель...
правда после компромата и прослушки с ней много не поговоришь...

а больше в Европе и разговаривать не с кем, одни шестёрки

что касается Вашего выпивохи, то закусывать пусть научится для начала...
раз уж  папа-партийный бонза не научил ???

    Ну наш то с лидерами Европы непосредственно разговаривает, а ваш только через переводчика.)))

какие они лидеры??

Ну понятное дело. Настоящие лидеры только в Венесуэле и Науру.)))

Ну наш то с лидерами Европы непосредственно разговаривает, а ваш только через переводчика.)))

Хммм, чем вызвана такая странная цитата, что значит непосредственно разговаривает, или через переводчика? Ну если Путин знает немецкий, он говорит с Меркель напрямую, если не знает французский, говорит с Олландом через переводчика. Глупость какая-то, или для Украины "цэ уже перемога", ну тогда поздравляю, Порошенко говорит с Западом без переводчика, "Слава Украине".

Глупость какая-то, или для Украины "цэ уже перемога", ну тогда поздравляю,

Ну почему глупость. Если Президент страны (любой) знает иностранные языки, и общается с иностранцами на их языках, то это только плюс этому Президенту.

Ну а чо, обещали заморозить Украину и Европу))) Было дело.

нам обещали НАТО не расширять... и чо???

А какое дело РФ до героев "хунты" и голодомора?)))

1. бандера и шухевич - преступники, пособники нацистов,
признанные международным трибуналом
2. голодомор - в вашей интерпретации - ложь,
а сила в правде, в том же фильме и про Крым было...
3. так и до вступления Крыма в НАТО недалеко.

Такие трубы за 2 года не строятся.

ну 3 или 4 - не принципиально

Не половина, а треть. Всего в Европу идёт 162 млрд.

"Цифры свидетельствуют о том, что после запуска СП 8 ноября 2011 года объемы транзита газа через территорию Украины уменьшились на 20%, до 84,3 миллиардов кубометров."

84,3 - 27,5млрд.куб. (вторая ветка СП, уже построена) = 56,8млрд.куб.
такое количество пустят через Турцию
+ Турция сама себе ещё заберёт, до границы с Грецией, значит Греция тоже
заберёт, в Турции строится Азерб. газопровод (в Европу),
наполненный только на 30%, остаток 70% - Газпром, итого
останется примерно 20млрд. Их можно перенаправить в Китай.

Мы почти сохраним объёмы продаж, потери не критичны.
А Вы останетесь со своей ГТС, с чем я Вас и поздравляю.

Ну почему глупость.

Глупость не то, что президент знает, а ваша фраза. К чему она, почему сделан такой вывод, прочитав это хочется спросить "и чего? а почему наш президент знающий ин.яз. говорит через переводчика? ну даже если говорит, ну и что? а в чем тут собственно гордость?". Вот если бы Обама заговорил на мове, а Си Цзинпинь лопотал, путая падежи, на великом и могучем, тогда был бы повод для гордости, а тут, ну радуйтесь.

Если Президент страны (любой) знает иностранные языки, и общается с иностранцами на их языках, то это только плюс этому Президенту.

Тогда ВСЕ англоязычные главы стран получают минус, уже приблизительно лет так 300.
Э?
Плачут наверно - рыдают, что им на Украине минус поставили.

Ну так и? А всю Украину поддерживать еще дороже, чем Донбасс.

А зачем её содержать? Где вы увидели в целая, неделимая Украина в составе ТС и ОДКБ, в экономике которой доминирует российский капитал, но социалку и всяких бюджетников тянет её собственный бюджет. что-то про "содержать"?

Вот именно, и куда вы думаете оно повалит, на фронт или спасаться от войны? "Репрессивный аппарат" ДНР-ЛНР особо  много не намобилизировал.

Я выше написал, что мобилизация это не забривание в рекруты.

Опять же, какие проблемы решил военторг и вмешательство под Иловайском? По сути - вопрос выживаемости ополчения на контролируемых территориях.

Именно это он и решил. Снабжение и  гарантия, что война не закончится твоим военным разгромом, это вполне весомые вещи.

В случае вашего хитрого плана похода на Киев - масштабы уже должны быть совершенно другими. Иловайски придется устраивать систематически.

И сколько же "Илловайсков" выдержит Украина, а главное, правящей ей режим?

Чем больше будет разрушений, тем больше нужно будет ресурсов для восстановления. Я уже не говорю о том, что для меня ( как и для абсолютного большинства местного населения) цена вопроса прежде всего в человеческих жизнях, а не "активах".

Вы счиатете, что по всей территории Украины будут бои аналогичные текущему побоищу под аэропортом? Сомневаюсь. Такого даже во Вторую Мировую не было.
А что касается населения, то что для него лучше бесконечная война или победа одной из сил?

Ололо.. Аха, судя по плюсу от Брига вам с ним она только и нужна ))))

500 млн. баксов в год прибыли, емнип. Бриг, вы как насчет ГТС 50 на 50 в управление взять, раз уж  кроме нас она так уж никому и не нужна?)))

А зачем её содержать? Где вы увидели в целая, неделимая Украина в составе ТС и ОДКБ, в экономике которой доминирует российский капитал, но социалку и всяких бюджетников тянет её собственный бюджет. что-то про "содержать"?

Фантазируете?

Именно это он и решил. Снабжение и  гарантия, что война не закончится твоим военным разгромом, это вполне весомые вещи.

Тебя не победят дончанин, ты будешь жить в окопе, есть кору, грется мыслями о ТС, военторг гарантирует)))))

И сколько же "Илловайсков" выдержит Украина, а главное, правящей ей режим?

А они украинскую власть не парят, у них 7 млн рекрутов, кто не пойдет, сядет, что бы не сдохнуть денег дадут. Пока 7 млн не набьют может выдерживать до морковкиного заговеня.

Вы счиатете, что по всей территории Украины будут бои аналогичные текущему побоищу под аэропортом?

А если хлопнуть какую-нибудь АЭС, и сбежать в Америку, Порошенко получит премию мира, а по Украине к инсталляциям ВОВ добиваться реконструкция Чернобыля.

А что касается населения, то что для него лучше бесконечная война или победа одной из сил?

А за что ему воевать? Ведь Минск остановил успешное контрнаступление, откуда пришел Минск все знают, санкции продолжены, что вытворил Путин пощадив Украину непонятно, ну и как вы думаете, хочет воевать человек с Донбасса, за то, чтобы у него из Москвы забирали победу? И это я говорю про тех, кто готов воевать, а таких меньше, чем желающих жить в мире.

хочет воевать человек с Донбасса, за то, чтобы у него из Москвы забирали победу?

У него есть выбор?

У него есть выбор?

А в рядах ВСУ нет людей с Донбасса? А беженцы оттуда это только женщины и дети? А невоюющих людей на Донбассе нет?

нам обещали НАТО не расширять... и чо???

Нет, не обещали. Совсем не давно Михаил Сергеевич поставил точку в этом вопросе.

     какое дело РФ до героев "хунты" и голодомора?)))

1. бандера и шухевич - преступники, пособники нацистов,

Ну опять за рыбу деньги. Они ж не ваши герои, а "хунты".))) Какие могут быть претензии к героям вражеской страны?

такое количество пустят через Турцию

Вот когда пустят, тогда и поговорим.

Мы почти сохраним объёмы продаж, потери не критичны.

Ну раз Вы уже всё подсчитали, то тогда конечно...))) Подождём когда Миллер подсчитает.)))

А Вы останетесь со своей ГТС, с чем я Вас и поздравляю.

Рано радуетесь, соседская корова (труба) ещё не сдохла. )))

Бриг, вы как насчет ГТС 50 на 50 в управление взять, раз уж  кроме нас она так уж никому и не нужна?)))

Берём.)))

Верно, не обойтись, но так как 52% газпромовского газа пока идёт в Европу по украинской трубе, то и без неё (трубы) тоже пока никак не обойтись.

сейчас ситуация патовая...Европе нужен Газпром, Газпрому нужна Европа...щас очередной раунд-кто первый моргнёт... РФ вон в Китай ездит, с Турцией заигрывает...в общем делает вид, что Европа не так важна, как на самом деле...но как-то договорятся...вот будет Европа платить за Украину, вот вашу ГТС тогда и будут юзать...а так, бесконечные угрозы газпромовскому транзиту на украинской территории вряд ли приемлемы для РФ...особенно учитывая, что газовые проекты у нас больше политические, чем коммерческие...вот тут у нас никаких стенаний по поводу отмены Южного Потока не наблюдается...вроде бы все рады экономии...скорее как политический проигрыш ВВП воспринимают, а для ГП вроде как финансовое облегчение...

а почему наш президент знающий ин.яз. говорит через переводчика?

Ну наверно потому, что те которые "какие они лидеры" (по Павлу 1978), между собой общаются на аглицком, а ВВП пока не совсем освоил)))

а так, бесконечные угрозы газпромовскому транзиту на украинской территории вряд ли приемлемы для РФ

Тут еще нюанс, имея разные возможности для транзита, можно снижать ставки по нему, рынок мать его. Но "Южный поток" контролируемый РФ, ЕС не нравится, чтобы подключить к нему поставки из Ирана или Азербайджана требуется разрешение РФ. Поэтому просьба ЕС была утопической, вы постройте, и передайте под управление коммерческим компаниям, или другим структурам, "Газпром" строить газопровод для линии Азия-ЕС не захотел, строить для себя ему не дали.

Ну наверно потому, что те которые "какие они лидеры" (по Павлу 1978), между собой общаются на аглицком, а ВВП пока не совсем освоил)))

Ну и что? Я лично поздравляю Украину и Петра Алексеевича Порошенко, с этим знаменательным достижением, которое безусловно является важным этапом на пути становления Украинского государства, как демократичной, свободной страны. В связи с данными успехами украинского правительства, считаю нужным внести предложение, по учреждению на форуме ВПК 3 декабря 2014 года, днем знания английского языка президентом Украины Петром Порошенко. Смерть творогам товарищи!

Ну и что?

Да так, ничего особенного. Просто знание иностранных языков  в какой то степени указывает на интеллектуальный уровень человека (любого).

Я лично поздравляю Украину и Петра Алексеевича Порошенко

Спасибо! Нам он тоже нравится.

Спасибо! Нам он тоже нравится.

Кому нравится вам не спорю а остальным врятли,знакомые живут в Криворожской области хотели уехать в Россию не выпускают у других родственики в Хмельницкои когда говорит заводят разговор про то что вам творится перводят разговор на другую тему говорят не надо про это боимся что слушают.

Кому нравится вам не спорю а остальным врятли

Я естественно имел в виду тех 55% (что для Украины небывалый случай), которые за него голосовали.

Я естественно имел в виду тех 55% (что для Украины небывалый случай), которые за него голосовали.

Вы сами то верите во что пишите вон за Садама Хусеина 100% голосовало только после вторжения амеров почему то дружно валили памятники Садаму.

А в рядах ВСУ нет людей с Донбасса? А беженцы оттуда это только женщины и дети? А невоюющих людей на Донбассе нет?

А у них есть выбор?

Берём.)))

Осталось уговорить невесту(с)