Предлагаете сразу же сдаться?)))

А оно нам надо? От вас (не от Вас лично) одни проблемы. Я еще в прошлом году сказал, что вам в Европу, так как нам с каждым годом вы все дороже обходитесь. "Боливар не выдержит двоих"(с). Пусть вас теперь Европа кормит, если сможет....

А оно нам надо?

Что? Широкомасштабная война? Хотелось бы верить, что не надо. Но и "Новороссию", я так понимаю, "сливать" не собираетесь. Поэтому повторю - будет "вялотекущая шизофрения с периодическими обострениями", и скорее всего надолго.

Что? Широкомасштабная война? Хотелось бы верить, что не надо. Но и "Новороссию", я так понимаю, "сливать" не собираетесь. Поэтому повторю - будет "вялотекущая шизофрения с периодическими обострениями", и скорее всего надолго.

Поздно уже сейчас умничать... Вспомните, что вас в прошлом году с началом майдана (чью годовщину вы собираетесь отмечать) предупреждали, что все может кончиться кровью.
А как все кончится сейчас - слишком много вариантов....., хотя начало конца может быть и таким, как вы пишете....

Бои в Донбассе назвали войной киборгов с орками

Вновь активизировались бои за донецкий аэропорт имени композитора Прокофьева. Терминал там — словно истлевший скелет. Но в стратегической точке на карте все еще очень горячо.

Украинская пресса описывает происходящее в эпически-фантазийных образах. Тех, кто воюет там со стороны Киева, именуют "киборгами" — помесь человека с машиной, наделенная сверхъестественными способностями. Ополченцев обзывают "орками" — это злобные и кровожадные литературные персонажи низшего порядка. В этой "иерархии" сквозит восприятие самих себя существами высшего порядка, "сверхчеловеками". Здесь — все: и примитивный протонацизм, и восприятие мира, словно это компьютерная игра-стрелялка. ...

Донбасс отрезают от Украины, 16.11.2014

Президент Украины Петр Порошенко подписал указ о прекращении работы бюджетных учреждений в зоне антитеррористической операции и приостановлении обслуживания банковских счетов. На эвакуацию персонала бюджетных и госпредприятий отведена неделя. Кроме того, Порошенко поручил минюсту переместить всех заключенных из зоны АТО и часть из них амнистировать. Эксперты считают, что конфликт из военной плоскости переходит в экономическую.

А зима все ближе.... И даже в Германии начинают витать зрелые мысли:
"Евросоюз должен попытаться устранить препятствия на пути строительства «Южного потока». Об этом заявил министр экономики Германии Зигмар Габриэль, передает «Интерфакс» со ссылкой на данные Bloomberg.
Чиновник пояснил, что «Южный поток» — экономически обоснованный проект. При этом Габриэль призвал Европу диверсифицировать поставки газа, чтобы снизить зависимость от топлива из России.
http://lenta.ru/news/2014/11/17/southstream/
Как бы на Украине не пыжились, а пушистый зверек все ближе и ближе.....

«В Донецке действительно прямо сейчас продолжаются интенсивные бои за контроль над аэропортом. ВСУ безуспешно пытаются отбить объект… С утра ВСУ начали мощный артобстрел из минометов и „Градов“, на взлетную полосу вышло 6 танков. 2 танка остановились на полосе и начали работать по нашим позициям. Остальные 4 танка продолжали прорываться к диспетчерской. За последние сутки у меня из 52 человек в строю осталось 12. У нас 7 „двухсотых“, 10 „трехсотых“, остальные — пропавшие без вести. У ВСУ подбит 1 танк и 1 БТР», — сказал Дон. Вместе с тем, по его словам, солдаты ВСУ полностью выбиты из всех админзданий аэропорта. «Несмотря на большие потери, мы продолжаем полностью удерживать позиции. Это удается большой ценой. Командир батальона Гиви — жив, с ним все нормально. Украинская армия не контролирует ни одного здания в Донецком аэропорту. Украинцы потеряли контроль над диспетчерской вышкой, которая, кстати, накренилась от интенсивного артогня. Там нет перекрытий, туда физически невозможно попасть. Также в аэропорту больше не существует пожарной вышки — она обвалилась от огня», — проинформировал Дон.
http://www.regnum.ru/news/polit/1866862.html#ixzz3JKucEZ00

Как бы на Украине не пыжились, а пушистый зверек все ближе и ближе.....

То что Украине пушистый зверек, это точно. Главное, чтобы за собой не утянула))))

Пусть вас теперь Европа кормит, если сможет....

Европа их кормить не очень хочет, скидки давать и т.д. Просто амеры вешают Европе хомут, гадят России и ничего не теряют. Может и нужно было в апреле брать пол Украины и не париться.

Нет, не так. Все социальные выплаты начисляются, и будут выплачены после освобождения (если таковое произойдёт) этих территорий

Ага, особенно учитывая, что получателей будет поменьше, воровство это называется, но для Порошенко это не аргумент.

В настоящее время украинская армия находится в существенно лучшем состоянии, нежели пять месяцев назад.

Угу, безусловно, перед августом тоже самое говорили.

Сейчас imho России остается готовиться к тратам по содержанию сепаратных квазигосударств (хотя запасы Росрезерва все равно нужно обновлять время от времени, нет худа без добра:), ждать зиму, которая многие проблемы расставит по своим местам и ни в коем случае не увязать в военном противостоянии.

Чего она расставит по своим местам?

Просто амеры вешают Европе хомут, гадят России и ничего не теряют.

Вот именно - повесить хомут...., но только нам.... Сейчас пройдет пол-зимы, и глядишь Порошенко еще из каких-то областей захочет власти вывести, но потом как эту ораву кормить? Мы не штаты, деньги из воздуха не делаем....
А вообще они на Украине здорово устроились: хотим отдаем деньги из банков, хотим - нет. Хотим платим социалку и зарплаты, хотим - нет. Революция, понимаешь... Все бабло делают кто как может... Кто по кабинетам, кто по деревням с автоматом....

Наоборот "военторг" стал работать в усиленном режиме, как правильно заметил Гражданин СССР.

Ну сколько можно?????
В течении 6 (ШЕСТИ) месяцев нет доказательств и это при том, что:
1 начиная от детей и заканчивая древними бабками имеют телефоны с камерами и свободный доступ в ютуб.
2 имеется спутниковая и воздушная разведка с возможностью видеть ночью, в туман и т.д. Беспилотники вам подарили для этих целей.
3 в РФ с территории Украины въезд свободный и думаю ваших разведчиков там более чем достаточно
4 довольно много либералов и других людей в РФ хотели бы поймать Путина за руку. Что им мешает приехать на границу и снять видео о перемещении войск через границу?
Согласитесь это как минимум странно.

Чего она расставит по своим местам?

Голодная и холодная зима-то? Заставит украинское общество, молчаливое большинство, а не отморозков-националистов, дезориентированное и сплоченное ныне лживой пропагандой внешней угрозы, переосмыслить свое отношение к "легитимной" хунте, к России, к Европе, к "собственной истории" и направит энергию этого общества в конструктивное, созидательное русло. Расставит по местам и нынешних правителей Украины, а место у них у всех одно, сами знаете возле чего.

    Наоборот "военторг" стал работать в усиленном режиме, как правильно заметил Гражданин СССР.


Ну сколько можно?????
В течении 6 (ШЕСТИ) месяцев нет доказательств

Для меня например вполне достаточно, сказанное Гражданином СССР, в №11040

Количество техники, пришедшей нам на помощь за последние 2 недели, едва ли не больше, чем за все предыдущее время

Она что, с Луны сваливается)))

1 начиная от детей и заканчивая древними бабками имеют телефоны с камерами и свободный доступ в ютуб.

Бабка допустим может угадать где проходит колонна российской техники, и заснять. Только там где колонна переходит российско-украинскую границу пограничных столбов не имеется, и "привязать" таким образом снимок к переходу границы не представляется возможным.

2 имеется спутниковая и воздушная разведка с возможностью видеть ночью, в туман

Да, у тех у кого есть спутники такая информация имеется, вот только на всё это один ответ - ФОТОШОП.))) О какой воздушной разведке Вы говорите я не знаю. Если об украинской, то да пытались - результат сбитые разведчики (АН-26 и др). А беспилотников нам пока никто не дарил. И вообще как они могут летать в районе к примеру Изварино, если боевики туда не пускают даже беспилотники ОБСЕ.

Согласитесь это как минимум странно.

Поэтому исходя из выше сказанного, ничего странноного тут нет.

    Чего она расставит по своим местам?

Голодная и холодная зима-то? Заставит украинское общество...

Голодная и холодная зима это больше касается  территории контролируемой ДНР и ЛНР, а соответственно и переосмысливание больше идёт на той территории. А что касается остальной территории Украины то там да, уже прошло переосмысливание, и никому больше не хочется оказаться на территории "русской весны", сидя в подвалах, и не получая пенсии по 5 месяцев.

уже прошло переосмысливание, и никому больше не хочется оказаться на территории "русской весны", сидя в подвалах

Это точно, народ запуган по всей Украине, такого результата власть и добивалась - вы предсказуемы и управляемы. Но это только пока тепло, пока возможно терпеть и греться лишь пустой безадресной ненавистью, о чем и написал выше.
Понаблюдаем здесь, на примере эволюции Brig'а (если Вам будет чем к весне, обычной украинской,  платить за интернет).

Мятежным республикам холодная зима точно не грозит - угля завались, да и отдельная газовая ветка из России есть. С голодом поможем справиться. Кстати, в Росрезерве запасов на все население РФ (140+ млн. чел.) на 30 дней. Да и большинство беженцев в РФ устроились на работу.

Естественно когда участвовали в референдуме были гражданами Украины. После референдума и последних выборов вопрос спорный, на который у меня нет однозначного ответа.

не понятно, что у вас вызывает затруднения...пусть даже и несогласные, так и сразу перестали быть гражданами?...поражены в правах за высказывание своего мнения?...

а что в таких случаях в европах то делают?...устраивают геноцид для несогласных?...теперь "голодомор" ваша просвещённая власть собирается организовать для политических противников, а заодно и просто местных?...типо, новое слово в демократических западных цивилизационных ценностях?...гуманитарная катастрофа для собственных граждан, в воспитательных целях?...а почему только бюджетникам и служащим гос. учреждений предлагается эвакуироваться?...цель не спасти всё своё население, а именно нанести удар по инфраструктуре?...пенсионеров, к примеру, собираются эвакуировать или нет?...а другие люди, кто на частников работает к примеру...их эвакуировать будут?

если, как утверждают ваши власти, Украина подверглась внешней агрессии, то почему избирательно собираются эвакуировать, а не всё население?...и разве не детей-женщин-стариков спасают в первую очередь?

а вот то, что Порошенко якобы заявляет, что на территории ДНР-ЛНР он не собирается соблюдать права человека...это Вы считаете допустимым?...военными преступлениями и преступлениями против человечности попахивает...в этом Вы своего президента поддерживаете?...

Понаблюдаем здесь, на примере эволюции Brig'а (если Вам будет чем к весне, обычной украинской,  платить за интернет).

Мне украинских людей, чей возраст примерно схож с возрастом Брига жалко - они видели Союз, они знают по крайне мере что именно потеряли, знают те ценности, которые потеряли, когда мы были братьями, а молодёжь как-то не особо жаль - они не знают что с чем сравнить, что утратили, что приобрели, они люди иной эпохи, они тянутся к Европе (наивно ожидая, что их там ожидает рай).

А что касается остальной территории Украины то там да, уже прошло переосмысливание, и никому больше не хочется оказаться на территории "русской весны", сидя в подвалах, и не получая пенсии по 5 месяцев

Бриг Ваши руководители вчистую и в открытую сливают ДОНБАСС, а Вы пытаетесь тут патриотические баллады заливать нам в уши.)))))))))))))))))))

Понаблюдаем здесь, на примере эволюции Brig'а (если Вам будет чем к весне, обычной украинской,  платить за интернет).

О моей платёжеспособности можете не переживать, я Вас уверяю.

Мятежным республикам холодная зима точно не грозит - угля завались

Вот только ТЭЦ в Счастье пока не на их территории, да и работают только 9 шахт из 36.

да и отдельная газовая ветка из России есть.

Замечательно, тогда зачем подавать украинский газ, купленный у России, если есть возможность им получать непосредственно российский.))). Это Порошенко не учёл)))

С голодом поможем справиться

Опять таки замечательно, если есть возможность кормить 4 млн населения республик.

Недавно задал вопрос старшему товарищу, имея в виду именно Brig'а и коротко рассказав о данной дискуссии - как может мыслящий, умудренный жизнью человек еще той, единой эпохи прийти к столь глубокому и аморальному заблуждению?
Ответ: - запросто, целевая безальтернативная пропаганда, тяжелая общая социальная обстановка, постоянный психологический прессинг могут сбить с толку очень сильных людей. Молодежи даже легче - они более восприимчивы к переменам. Склонен согласиться с таким мнением.

Мне украинских людей, чей возраст примерно схож с возрастом Брига жалко - они видели Союз

Да тут есть доля истины. Население Донбасса (особенно шахтёры) хорошо жило в советское время, особенно в 50-70 годы, по сравнению с остальной Украиной, и поэтому голосовали за ДНР, ЛНР, наивно полагая, что это будет некое подобие СССР. Реальность оказалась совершенно другой.

BrIg, я тут попытался умные мысли отметить плюсиками, но кое у кого сработал странный инстинкт накидать в обратку минусов. Просю пардону. Я не хотел.....  больше не буду раздражать раздражительное )))

как может мыслящий, умудренный жизнью человек еще той, единой эпохи прийти к столь глубокому и аморальному заблуждению?

Я так понимаю Вы перешли к обсуждению моей скромной персоны.)))
Если Вы считаете моё понимание ситуации глубоким , да ещё аморальным заблуждением, то означает только одно - это Ваша точка зрения, и возможно ещё 80% населения РФ, и является результатом того, что Российские медиа в последние полгода находятся в состоянии войны, живут и действуют по законам военного времени. И эта точка зрения не является истиной в последней инстанции.
Есть хорошая аналитика на сей счёт известного российского журналиста. Рекомендую ознакомится.
http://sprotyv.info/ru/news/7891-kak-rossiyskie-smi-sumeli-prevratit-ukraincev-v-fashistov

BrIg, я тут попытался умные мысли отметить плюсиками, но кое у кого сработал странный инстинкт накидать в обратку минусов.

madmat, у меня минусы не вызывают особых эмоций. Они для некоторых персонажей стали неким ритуалом в отношении моих комментариев.

Есть хорошая аналитика на сей счёт известного российского журналиста

а чем известен "известный российский журналист"?...)))опять вы(украинцы) лучше россиян знаете об известности российских журналистов...)))))

а чем известен "известный российский журналист"?.

Так сказано в комментарии к статье. А насколько он известный не мне судить. Пусть даже и не известный.)))  Да и дело не в его персоне, а в его мыслях на сей счёт.

Российские медиа в последние полгода находятся в состоянии войны, живут и действуют по законам военного времени.

А из-за чего случилось так, что они находятся в таком состоянии? Правильно, из-за того, что был Майдан. А из-за чего был Майдан? Правильно, из-за того, что существует такое государство, как США, которые провели в вашем государстве очередную цветную революцию, в ходе которого к власти пришли по сути националистические лидеры, которые ещё до своего избрания обещали кардинально изменить политический курс государства, разместить войска НАТО (в первую очередь США) на территории  Крыма, запретить русский язык и тд...
Мне понравилось высказывание Пола Крейга Робертса по поводу внешней политики США последних лет, небольшая цитата:

«"Международное беззаконие" Вашингтона, на которое все чаще жалуются Москва и Пекин, берёт свое начало с президентства Клинтона. Ложь об оружии массового уничтожения, которым якобы обладал Саддам Хусейн, дало Белому дому возможность беззаконно бомбить Ирак, что вкупе с введённым против Багдада эмбарго привело к гибели 500 тысяч иракских детей, смерть которых госсекретарь Клинтона, Мадлен Олбрайт, назвала оправданной», – вспоминает Робертс.

как говорится, лучше не скажешь...

BrIg, я тут попытался умные мысли отметить плюсиками, но кое у кого сработал странный инстинкт накидать в обратку минусов.

Кое у кого конечно нет Вашего исключительного таланта наверняка отличать умные мысли от прочих, но ставить плюсы умным, по его мнению, мыслям оппонентов и минусы - неумным, по его мнению, кое кто умеет не хуже Вашего :) С уважением.

у них мелькают разумные мысли...
жаль, что мало...

Почему действия Путина против НАТО имеют смысл для него и для многих в России ("Los Angeles Times", США)
http://inosmi.ru/russia/20141117/224318120.html

Коммунизм победил Михаил Горбачев, а не Запад
("НашаPozice", Чехия)
http://inosmi.ru/world/20141117/224314762.html

Власти Крыма предложили строить авианосцы
http://vz.ru/news/2014/11/17/715623.html

Рекомендую ознакомится.

Очередная однобокая статья. Достаточно зайти на цензор, после этого заменить в статье рос сми на укросми, и добавить к ней немало других сведений. Плюс летом некоторое время наблюдал новости рос телевидения на даче(интернет там дорог), никаких штампов я там не наблюдал. Обстреляли такой то поселок, прокиевские силы, украинские военные, ополченцы. ДНР и ЛНР называют непризнанные республики. Поэтому и отношения к фразам "пятой колонны" про засилье пропаганды встречают такой отклик, люди её не видят(может быть это есть в авторских программах, их не смотрел). Укросми кроме Униана и Цензора не смотрел, но про них эта статья 100 %. Притом в пропаганде участвуют и оф учреждения Украины, с постоянными необоснованными истериками. Что касается фашизма, то он на Украине и не скрывается, взять эмблему "Азова". Про представление другого мнения, оно представляется и там, и там.

Да и дело не в его персоне, а в его мыслях на сей счёт.

Типичные мысли для представителей "пятой колонны", Россия всегда помимо героев, плодила немало предателей. Мне вот что интересно, я от этих граждан даже слова о любви к стране, о гордости своей страной не слышал, только фразы какое Россия г.....о, ну чего тогда говорить о их мнениях, плевать на них.

Вот именно - повесить хомут...., но только нам....

Собственно говоря несколько лиричная статья для этого автора, но отражает суть полностью. Я бы добавил сюда откровенную антиукраинскую политику правительства Украины(нас Бриг уверяет, что мы объединили украинцев, ну так Украина объединяет  Новороссов), плюс развал экономики(притом сознательный развал). Но не зазнавайтесь, Россия не главный враг Америки, ЕС им главный торговый конкурент, его они и душат. Плюс ставят Китай в неудобное положение, ведь если ЕС будет загибаться, у Китая будет только один продавец продукции(ну, какой дурачок нам здесь про рыночность Запада задвигал). А прогнуть так удачно подставившуюся Россию это приятный бонус, слишком у юсов все наперекосяк последние лет 10 выходило, надо исправлять. Но как провернули, мастера итить, разрушили Юкрейн, а Юкрейн им благодарна, элитно варваров разводят, сейчас еще дуралеев "за справедливость" в РФ найдут.

Есть хорошая аналитика на сей счёт известного российского журналиста. Рекомендую ознакомится.

Статья - огонь!!! Недаром её с удовольствием опубликовал унитазный тымчуковский "спротив".
Что ни фраза - или подмена понятий, или передергивание, или манипуляция мыслью читателя.

...украинской нации не существует, украинского государства не существует, это все выдумка врагов России, которые это 200 лет назад придумали, чтобы оттяпать у нас территорию. Я говорю про нас не потому, что мы кругом неправы, а они кругом правы, а потому, что российские медиа нам немножко ближе и мы живем в их поле воздействия...

Так и хочется спросить известного журнализда - а ЗАЧЕМ ты тогда все это говоришь, если мы таки кругом правы и отдаешь себе отчет, что таки не существует, таки это выдумка, и да, таки чтобы оттяпать у нас территорию? Чисто "к слову пришлось"?
Но больше всего порадовало вот это:

...есть существенные различия в том, как работают медиа у нас и у них. Мы, зрители центральных каналов (!!!), уже полгода живем в Украине, живем тем, что там происходит, а Украина не живет тем, что происходит в России. Украина тоже живет в Украине.

Это просто эпично. И это ложь. Ненавистный настоящему свидомиту Шарий уже не раз и не два поражался этому факту - украинцу гораздо интереснее дела в РФ, нежели в нэньке. Украинцы даже наше запрещенное ТВ смотрят (вероятно, сквозь слезы, застилающие глаза от ненависти к Киселеву) взахлеб в эпических количествах - у нас ящик россияне столько не смотрят. )) Открыв абсолютно любое украинское СМИ, мы с некоторым удивлением обнаружим, что у настоящего свидомого нет других проблем и интересов по жизни, кроме как:
1. Цена на нефть, особенно Уралс
2. Курс рубля к доллару и евро
3. Во сколько встал Путин, как позавтракал Путин, что он сказал и что про него сказали. Ну, само собой, он лалала, не забыть спеть, показать свой интеллект
4. Сколько золотовалютных запасов в РФ и сколько осталось мордору до окончательного и неминуемого развала.
5. Когда уже Китай начнет войну за Сибирь
и прочее, прочее...
На самом деле, если заменить "российские СМИ" на "украинские", получится не менее правдоподобный опус.

Все описанное в одной картинке:

Наткнулся тут на интересный анализ аж от 2010 года. Почитайте-не пожалеете. Особенно Brig'у будет интересно
http://dev1.religion.in.ua/zmi/ukrainian_zmi/5045-vybor-dlya-ukrainy-uroki-getmana-skoropadskogo.html
Поразительная штука. Вынес для себя 2 забавных мысли
1. Скоропадский таки был умнейший мужик.
2. Украинцы за 100 лет вообще не изменились.

Тоже касается и полуинтеллигенции. Вся эта наша украинская полуинтеллектуальщина мечущаяся от крайности к крайности, взращивающая сегодня одного кумира, потом разочаровывающаяся в нем, потом проклинающая его… В общем, находящаяся в вечном плену неудачного выбора проистекающего из вечных заблуждений, которые обусловлены оторванностью от народа и ленью. Ленью читать, расширять кругозор, боязнью системной работы как таковой. Потому проще найти проблему наших государственных неурядиц в русском языке, чем в банальном кумовстве или некомпетенции.
Верно, эта обстановка, счастливо сложившаяся для украинского движения, вскружила всем этим украинским деятелям голову, и они закусили удила, но я думаю, что не надолго. Галичане интеллигентнее, но, к сожалению, их культура из-за исторических причин слишком разнится от нашей.
Затем, среди них много узких фанатиков, в особенности в смысле исповедования идеи ненависти к России. Вот такого рода галичане и были лучшими агитаторами, посылаемыми нам австрийцами. Для них неважно, что Украина без Великороссии задохнется, что ее промышленность никогда не разовьется, что она будет всецело в руках иностранцев, что роль их Украины – быть населенной каким-то прозябающим селянством.

Дядя словно про нынешние времена пишет.

У украинцев ужасная черта – нетерпимость и желание добиться всего сразу; в этом отношении меня не удивит, что они решительно провалятся. Кто желает все сразу, тот, в конце концов, ничего не получает. Мне постоянно приходилось говорить им об этом, но это для них неприемлемо. Например, с языком: они считают, что русский язык необходимо совершенно вытеснить.... Когда я говорил украинцам: « Подождите, не торопитесь, создавайте свою интеллигенцию, своих специалистов по всем отраслям государственного управления» они сейчас же вставили на дыбы и говорили: «Це неможливо»

И еще, напоследок светлая мысль:

Насколько я считаю необходимым, чтобы дети дома и в школе говорили на том же самом языке, на котором мать их учила, знали бы подробно историю своей Украины, ее географию, насколько я полагаю необходимым, чтобы украинцы работали над созданием своей собственной культуры, настолько же я считаю бессмысленным и гибельным для Украины оторваться от России, особенно в культурном отношении.
При существовании у нас и свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь окажемся от первой культуры, мы будем, лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем.

Эволюции Brig'а:
А. известный российский журналист
Б. насколько он известный не мне судить
В. пусть даже и неизвестный
К Вашему сведению, коллега, "несистемные" российские СМИ и их журналисты настолько скучны и неталантливы, что их вряд ли смотрят, читают и комментируют даже сами местные "либералы", разве что за деньги. К сожалению, деградирует и некогда небезынтересная радиостанция "Эхо Москвы".
Существуют они, вяленько резонируют, без рекламодателей и аудитории, на зарубежные гранты, как раз для того, чтобы на них, как на известных российских журналистов время от времени ссылались западные информагенства и блоггеры-русофобы. На каком-нибудь украинском форуме Ваша ссылка точно бы произвела впечатление.
По мере совершенствования правоприменительной практики по Закону об иностранных агентах все они тихо уйдут в небытие.

От брюссельских мечтаний до опасного конфликта ("De Telegraaf", Нидерланды)
http://inosmi.ru/world/20141119/224355244.html

Вопрос к Гражданин СССР
По вашему опыту, есть ли тактическая ниша у такой винтовки (23 мм) или избыточно?

BrIg, к Вашим спорам с "всегдаправыми".

«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков, повторив, что «практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд».

http://lenta.ru/news/2014/11/20/strelkov/

BrIg, к Вашим спорам с "всегдаправыми".

а никто и не спорит...
Турчинов объявил АТО и этим напугал людей, вот люди и среагировали рефлекторно...
Думать надо было головой и начинать диалог о РЕАЛЬНОЙ федерализации,
а не махать оружием и угрожать...

BrIg, к Вашим спорам с "всегдаправыми".

Целиком интервью:
http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/
Много ценного, но много и лапши. Мутный тип.