Доказательство российского вторжения на Украину (смотреть полностью):

http://www.youtube.com/watch?v=05zJArX3Hp8

Мутный тип.

Очень мягко сказано.... При чём оба.

Очень мягко сказано.... При чём оба.

А других в таких ситуациях и не бывает. Причем с обеих сторон. Но, к сожалению, 95% "военов" с обеих сторон конфликта мыслят только бинарно, либо черное, либо белое. Для одних если "укроп" то сатана во плоти, а если "за наших" то архангел Гавриил как минимум, ну и соотвтетственно для других если "ватник" то быдло, алкаш, террорист, а если доброволец АТО - то непогрешимый небесный герой.

Почему Путин отказал Обаме в тайных переговорах, Геворг Мирзаян | "Эксперт"

Приезд первых лиц американской политики в украинскую столицу проходит в момент, когда активно стала циркулировать информация о том, что Запад готов договариваться с Москвой по стабилизации ситуации на Украине. Не случайно именно сейчас активизировались антироссийские политики в Восточной Европе, которых возможное соглашение по Украине лишит свободы маневра. ...

США и ЕС начали говорить об Украине на разных языках

20 ноября, как ожидается, Киев "захватят" американцы. В этот день в украинской столице высадится большой американский десант - Украину посетит вице-президент США Джозеф Байден. После того, как во вторник ЕС в лице главы МИД ФРГ Франка-Вальтера Штайнмайера потребовал от украинских властей забыть о возобновлении войны на Донбассе, Белому дому придется продемонстрировать, кто в Киеве настоящий хозяин. То есть залить оба берега Днепра свежеотпечатанными долларами. Иначе и на "украинском фронте" внешней политике США грозит фиаско. ...

Ну, "за чо купил за то и продал":

Сенсационные разоблачения Андрея Караулова, 20 ноября 2014

Последняя информация о крушении малазийского «Боинга» в небе над Украиной в новом документальном фильме журналиста Андрея Караулова «Как погиб «Боинг»?». О своем независимом расследовании страшной трагедии в картине рассказывает журналист Аркадий Мамонтов.

Версиями делятся также политики, военные и летчики – Петр Дейнекин, Леонид Ивашов, Иосиф Дискин. И только международные эксперты не спешат обнародовать сведения черных ящиков.  Интерес западного мира к расследованию катастрофы малазийского «Боинга» исчез сразу же после того, как Россия предоставила мировой общественности неопровержимые документальные доказательства того, что наша страна ни в коей мере не причастна к этой трагедии, и что большинство фактов указывают на то, что сбит «Боинг 777»  был именно силами украинской ПВО.

В картине впервые названы 299-ая эскадрилья ВВС Украины, Су-25, бортовые номера 06, 07, 08 и 38, которые, вопреки заявлению Генерального штаба Украины, действительно находились в воздушном пространстве этой страны 17 июля 2014 года.

Малазийский «Боинг», по нашим данным, был расстрелян штурмовиком Су-25, бортовой номер 08, который пилотировал подполковник украинских ВВС Дмитро Якацуц, который с 18 июля и по сей день находится в ОАЭ. Малазийский «Боинг» вела диспетчер киевского центра Анна Петренко, которая утром 18 июля неожиданно ушла в отпуск, из которого не вернулась до сих пор.

В фильме Андрея Караулова «Как погиб «Боинг»?» приводятся и другие многочисленные свидетельства, включая чудом полученное интервью первого помощника нынешнего Министра обороны Украины о том, что именно украинские ВВС сбили «Боинг».

Материал на сайте программы: "МОМЕНТ ИСТИНЫ"

"Полная версия фильма будет доступна после выхода в эфир Пятого канала программы Момент Истины от 24.11.2014 "БОИНГ" (Boeing)

- ну что, новый виток проверок? Фамилии, номера и явки названы...

Такое вот мнение:

«Украинская армия готова потерпеть поражение в совершенно сжатые сроки», Ростислав ИЩЕНКО

...
«В падении киевского режима сейчас заинтересованы все»

Так что, думаю, что нынешний киевский режим не только не должен пережить зиму, но, по-моему, он не должен дожить даже до нового года. Дело в том, что в его падении сейчас заинтересованы все.

Никаких задач, которые стояли перед ним, этот режим решить не сумел, в том числе и для Соединенных Штатов. И сейчас единственная польза, которую он им может принести, это с треском рухнуть и перенести гражданскую войну уже на всю территорию Украины. То есть американцы из него уже больше ничего не выжмут.

Плюс, там есть глубокие внутренние противоречия, потому что в этом разваливающемся государстве совершенно неадекватные политики продолжают и продолжают бороться за единоличную власть: там - Яценюк с Порошенко, там, на заднем плане, отсвечивает Коломойский, из-за него выглядывает Тимошенко и т.д. Но ведь все они выступают за единоличную власть, и все они пытаются использовать для этого силовой ресурс. ...

Гражданин СССР держитесь, визиты Байдэна просто так не проходят. Хотелось бы узнать о ротации войск ДНР под Мариуполем, которую приняли за отступление.

В ООН по инициативе России принята резолюция о борьбе с героизацией нацизма.

Резолюция ООН

Ну что сказать... Показательно:

За документ проголосовали 115 из 193 государств - членов организации. Против высказались три страны - Канада, США и Украина

На anna-news был опубликован интересный, ИМХО, материал о применении БПЛА-наблюдателя (как я понимаю гражданского уровня) ополченцами.


anna-news: ВВС Новороссии: 1-я эскадрилья беспилотных летательных аппаратов «Гренада», 2014.11.19

Партнер «Русской Весны», «Русское Воздухоплавательное Общество» шефствует над 1 ОАЭ БПЛА «Гренада». Коллеги по антифашистской борьбе прислали видео боевой работы.

На видео представлены следующие события:

1) Запуск БПЛА под минометным огнем
2) Работа ЗУ по Донецкому аэропорту
3) Бой и пожар в аэропорту
4) Обстрел Донецкого аэропорта 82 мм. минометами
5) Самолеты на стоянке
6) Запись с «очков» оператора БПЛА во время работы
7) Запуск БПЛА с автомобиля
8) Стрельба по танку на ВПП
9) Корректировка арт. агня
10) Перестрелка с использованием «трассирующих патронов»
11) Разрывы мин на грунте и бетоне.
12) Реактивная установка на гусеничном шасси прячется за домом
13) Работа оператора БПЛА «Куба» и посадка аппарата «на руки»

P.S. Уважаемая Администрация, a подобное событие не представляет интереса для vpk.name как "новость"?

Гражданин СССР держитесь, визиты Байдэна просто так не проходят.

- есть такое мнение:

«Expert Online»: Киев возвращают в Минск, 2014.11.21

Появились первые итоги визита вице-президента США Джозефа Байдена на Украину. И они оказались оптимистичными - правда, не для Киева, а для Москвы. Петр Порошенко заявил о признании минского формата переговоров "базовым".

Во время визита в украинскую столицу Джозеф Байден улыбался и делал приятные киевским властям поступки. Он посетил Майдан, возложил цветы к памятному кресту героям Небесной сотни и тепло обнимался с Петром Порошенко. Однако за закрытыми дверьми, по всей видимости, состоялся куда менее  приятный для Порошенко диалог. ...

В России принято решение о строительстве железной дороги в обход Луганской области, по линии Прохоровка - Журавка - Чертково - Батайск, общей стоимостью 56,6 млрд рублей.
Думаю это знаковое событие, позволяющее с уверенностью говорить об отсутствии у РФ планов по аннексии территорий восточной Украины в каком-либо виде, в какой либо перспективе.
И карты из рук апологетов "русской угрозы" эта новость выбивает напрочь.

И карты из рук апологетов "русской угрозы" эта новость выбивает напрочь.

- кхм, если коротко: аналог НИТКА мы то-же строили(-им), т.е. на Крым покушаться не собирались. Однако, реальная жизнь внесла существенные коррективы в наши планы...

Однако, реальная жизнь внесла существенные коррективы в наши планы...

Ну да... теперь у нас 2 НИТКИ на 1 авианосец )))))

Жить надоело. Всего за месяц на Украине резко выросло число сторонников войны в Донбассе, 22 ноября 2014

На Украине резко выросло число сторонников войны в Донбассе, сообщает  ИА ПолитНавигатор, которое ссылается на данные львовской социологической группы «Рейтинг».

Согласно результатам ее ноябрьского опроса, всего за месяц количество украинцев, которые поддерживают отмену перемирия и выступают за продолжение так называемой «АТО» на востоке страны, выросло с 22 до 36%. То есть, с октября, когда социологи проводили аналогичное исследование, доля «партии войны» в украинском обществе увеличилась еще на 14%.

Сегодня более трети населения «незалежной» хотят продолжать боевые действия против Новороссии, что называется, «до победного конца».

С чем связан такой всплеск милитаристских настроений на Украине? Есть ли для него какие-то объективные предпосылки? ...

на Крым покушаться не собирались. Однако, реальная жизнь внесла существенные коррективы в наши планы

На Крым мы особо и не покушались, местное население сделало свой выбор.
Если бы народ Крыма не захотел, ничего бы у нас не получилось. (С) В. Путин. - кто оспорит?
На востоке Украины население также сделало свой выбор - стать незалежными и от Самостийной и от России. Формально - не наше дело, решили - да и ладно. Только вот постсоветский менталитет никуда не делся - пока Россия хоть в чем-то будет от них зависеть - будут выжимать из этой зависимости все до капли.

С обходом железной дорогой этого выступа Луганской области, относиться к РФ станут адекватнее, кто бы там по итогу у власти не остался - Украина, Новороссия или ЛНР. Верное решение.

С чем связан такой всплеск милитаристских настроений на Украине? Есть ли для него какие-то объективные предпосылки?

Тема хорошо раскрывается в статье, спасибо за ссылку.
Грустно другое, что воюют по большей части русские против русских, сумели их стравить, западенцы особенно в бой не рвутся, только на майданах прыгают.

Жить надоело. Всего за месяц на Украине резко выросло число сторонников войны в Донбассе, 22 ноября 2014

Спасибо за ссылку!
Однако я думаю более правильным будет вот эта цитата

С другой стороны, возможно, усиление воинственных настроений связано вот с каким фактором. Население прекрасно понимает связь между потерей индустриальных, промышленно-развитых территорий Донбасса, которые Киевом не контролируются, и экономическим падением, угрозами отключения электричества из-за критической нехватки угля на тепловых электростанциях Украины. Отсюда желание любой ценой вернуть промышленность, шахты и уголь Донбасса в экономический хозяйственный общеукраинский оборот. И таким образом решить как энергетическую проблему, так и в целом проблему ухудшения своего благосостояния.

Hazzard

По вашему опыту, есть ли тактическая ниша у такой винтовки (23 мм) или избыточно?

Безусловно! Я уже писал здесь, что не представляю, чем в наших условиях заменить ПТР (противотанковое ружье), которое у нас пользуется особым уважением. С оптикой оно позволяет снимать любую броню кроме танка с 2км, не выдавая позицию (в отличие от ракетных комплексов), ну а по соотношению цена-качество оно вне конкуренции. Однако, несмотря на то, что дульная энергия у него повыше, чем у КПВТ, учитывая тенденцию усиления брони (Страйкер, БТР-4), калибр 14,5 для него уже недостаточен. Обеими руками за.

Согласно результатам ее ноябрьского опроса, всего за месяц количество украинцев, которые поддерживают отмену перемирия и выступают за продолжение так называемой «АТО» на востоке страны, выросло с 22 до 36%.

Странное заявление, имхо - манипуляция цифрами. Я созваниваюсь с друзьями и сослуживцами, в том числе с теми, кто участвует в АТО с противоположной стороны. За последние 2 месяца все приходят к единому мнению, если коротко "нах нам этот Донбасс, пускай хоть от планеты Земля отделяется".

На востоке Украины население также сделало свой выбор - стать незалежными и от Самостийной и от России.

По правде говоря, большинство с самого начала и до сих пор хотело бы видеть Донбасс в составе РФ, но кто ж им разрешит - России это пока не выгодно. Приднестровье тоже не против, но и это в упор не замечают)

Грустно другое, что воюют по большей части русские против русских, сумели их стравить, западенцы особенно в бой не рвутся, только на майданах прыгают

Это действительно очень интересная тенденция. Среди добровольцев АТО очень мало жителей западной Украины, в основном центральная. Видимо - разделение труда: одним - война, другим - пиар)

По правде говоря, большинство с самого начала и до сих пор хотело бы видеть Донбасс в составе РФ, но кто ж им разрешит - России это пока не выгодно. Приднестровье тоже не против, но и это в упор не замечают)

Знаете почему так скептически отношусь к перспективам ю.-в. Украины - начиная с января во все уши и во все глаза ищу в СМИ подтверждения тому, чтобы кто-либо из нового руководства (или бывших депутатов) восставших областей обозначил вхождение в РФ как стратегическую цель - не было ничего похожего, вакуум. Наоборот, поспешное переименование регионов в "республики" четко дало понять, что путь свой они видят вне России (в РФ республиками называются только исторически "нерусские" регионы). Народ на весенних митингах также не российскими флагами размахивал.
России это как раз очень выгодно и политической воли достаточно, невзирая на санкции, плевать, кто там что не разрешит, что РФ продемонстрировала в Крыму. Была бы ваша добрая воля - давно бы уже были в РФ, без войны, разрушений, жертв и голода.
А по высказываниям ваших лидеров (эфир им предоставляют часто и много) отчетливо видно другое - они, в "уме", уже перераспределили весь сырьевой и промышленный потенциал регионов и пребывают в полной уверенности, непонятно на чем основанной, что РФ с радостью будет скупать всю производимую ими продукцию  - уголь, металлопрокат, хим. сырье, с/х продукцию, позабыв про собственных производителей, граждан и экономику, без пошлин и акцизов. При этом продавая газ и нефть по внутренним российским ценам. И в результате на Новороссию (в их лице) прольется золотой дождь. Такая вот наивная бизнес-модель, которую и называю "сало в шоколаде". Предполагаю, что также представляет свое будущее и большинство "пророссийского" населения.

Про Приднестровье отдельный разговор. Во-первых, они, на двух референдумах недвусмысленно заявили о стремлении вступить в РФ, в отличии от Новороссии, где также было уже две возможности. Во-вторых - это невозможно географически - у анклава нет ни границы с Россией, ни выхода к морю. Уверен, что причина "отказа" только в этом.

Интересная подборка европейских памятников, с очень характерным отношением к украинскому народу:
"Скульптуры Европы - отношение к украинцам"
_
либо тут в более масштабном варианте (много букв):
"Культурно-исторический контекст событий на Украине , в связи с интервью, данным блистательным князем Шварценбергом"

P.S. Я этим никого не хочу оскорбить и не разжигаю нац рознь - памятники ваял не я, а европейские скульпторы, европейский народ, к которому стрямятся украинцы, да и статью писал не я.

BorSch

начиная с января во все уши и во все глаза ищу в СМИ подтверждения тому, чтобы кто-либо из нового руководства (или бывших депутатов) восставших областей обозначил вхождение в РФ как стратегическую цель - не было ничего похожего, вакуум

Детский сад) Фунтики говорят то, что указывает великий комбинатор. Неужели Вы думаете, что эти люди там появились сами по себе, что каждое подобное слово не согласовано с советниками, приставленными ко всем существующим структурам и каждому командиру, вплоть до ком роты?)

Наоборот, поспешное переименование регионов в "республики" четко дало понять, что путь свой они видят вне России

Не они, а Россия. Позиция Новороссии=позиция России по Новороссии.

Народ на весенних митингах также не российскими флагами размахивал.

Какие выдали, теми и размахивал)

России это как раз очень выгодно и политической воли достаточно, невзирая на санкции, плевать, кто там что не разрешит

Нужно четко понимать России выгодно именно то, что она делает. В частности, России выгодно иметь на Украине бесспорный рычаг давления, не давая вступить в НАТО, угрожая освободительной (пока что, иначе было бы - захватнической) войной Юго-востоку.

Была бы ваша добрая воля - давно бы уже были в РФ

Не смешите)

А по высказываниям ваших лидеров (эфир им предоставляют часто и много) отчетливо видно другое - они, в "уме", уже перераспределили весь сырьевой и промышленный потенциал регионов и пребывают в полной уверенности, непонятно на чем основанной, что...

Повторяю в который раз: все руководители Новороссии не просто одобрены, а фактически поставлены Москвой. Работают они в полном соответствии советам, которые им дают специально приставленные люди - вплоть до командира роты каждый имеет советника

P.S. Не стоит формировать одностороннее отношение к ситуации, надо четко понимать прагматизм обоих сторон. Будьте объективны, иначе можно впасть в трансово-оголтелое состояние, подобно многим нашим оппонентам)

P.P.S. На референдум в последний раз вопрос о присоединении к РФ не выносили, понимая, что ему конкурентов не будет.

Гражданин СССР, моя точка зрения на мир противоположна Вашей, но по факту 100% совпадение мнений.
То что я пытался донести пол года назад и был тут послан озвучиваете Вы ))).
По иронии судьбы если плевали на мои слова, надеюсь Ваши дойдут таки до благодарных ушей ))).

имхо - манипуляция цифрами. Я созваниваюсь с друзьями и сослуживцами, в том числе с теми, кто участвует в АТО с противоположной стороны. За последние 2 месяца все приходят к единому мнению, если коротко "нах нам этот Донбасс, пускай хоть от планеты Земля отделяется".

- не верьте "голосам из трубки",  а так-же своим глазам, ушам и здравому смыслу! :))

В цитате указано:

...сообщает  ИА ПолитНавигатор, которое ссылается на данные львовской социологической группы «Рейтинг».

- вот зачем они для внутреннего употребления такой фон нагнетают, это интересно... хотя, наверное, и очевидно...
ИМХО, основную причину Вы изложили как: "нах нам этот Донбасс, пускай хоть от планеты Земля отделяется", - а ведь это, для Украинских элит, "не правильный" ход мыслей по целому ряду внутренних и внешних приячин.

Ну да... теперь у нас 2 НИТКИ на 1 авианосец )))))

это лишний раз доказывает, что планов возврата Крыма не было.
Возврат Крыма - это реакция, ответ на действия "партнеров"

Украинский генерал жалуется: Ополчение занимает новые территории, 18.11.2014

По ряду направлений силы ДНР продвинулись на 20–30 километров, а в некоторых местах – на 70 километров от линии разграничения, установленной минскими соглашениями, заявил в понедельник экс-председатель Службы внешней разведки Украины, генерал армии Николай Маломуж.
...эксперты считают, что панические заявления приурочены к скорому визиту вице-президента США Джо Байдена, у которого Киев надеется выпросить денег для армии....

На Украине начались протесты из-за отсутствия света и тепла, 18.11.2014

В украинской провинции и в столице начались протесты из-за высоких коммунальных тарифов, а также отсутствия горячей воды и тепла. Власти пока используют ресурсы, оставшиеся со времен Януковича, а также надеются на очередной кредит Евросоюза. Однако, судя по всему, это только цветочки: скоро жителям Украины будет не до коммунальных тарифов, у них не будет денег даже на хлеб.

это лишний раз доказывает, что планов возврата Крыма не было.
Возврат Крыма - это реакция, ответ на действия "партнеров"

ну так неоднократно писали грамотные люди что действия в Крыму это самовольные импровизации одного конкретного человека.
Да и я никогда не утверждал что наша власть думает дальше чем на 1 ход вперёд. Что видит то и делает.
Да и НИТКУ-2 стали строить зааааааадолго до Украинских событий. Со второй половины 2000-х годов. Так что связь между ними скорее мифическая.

Поэтому даже не представляю как Вы собираетесь собрать воедино эти абсолютно несвязные между собой факты....

На референдум в последний раз вопрос о присоединении к РФ не выносили, понимая, что ему конкурентов не будет.

Чего? - нифига не понял. У вас народ - немой что-ли? Или Россия ему рот затыкает? Флагами махали, какие выдали - по Вашему выходит, что народ Донбасса это безмозглое легкоуправляемое быдло :(

Не стоит... Будьте... Нужно четко понимать России выгодно именно то...

Да, да, любовь к даванию советов и указаниям на то, что нужно России, вполне укладывается в укроменталитет. Уверяю, стараюсь в меру способностей быть объективным, только оцениваю ситуацию с точки зрения интересов своей страны.
Еще несколько важных аргументов:
1. руководство республик с самого начала, считаю, сознательно, не освобождало донецкий аэропорт и подставляло население под огонь, пытаясь тем разжалобить и спровоцировать РФ на прямое вторжение. Игнорируя при этом (или не понимая), к какому экономическому и внешнеполитическому ущербу это приведет Россию. Это выглядит отталкивающе, даже преступно.
2. При этом само население воевать "за свободу" не рвется, сопротивление не носит массовый, всенародный характер. На 7 млн. довоенного населения, сколько - 10 тыс. ополченцев, из которых и так значительная часть - российские добровольцы. Курам на смех.
3. Даже между собой Донецк и Луганск не могут договориться - ни военного, ни политического взаимодействия. Это называется неспособность к самоорганизации, шансы на жизнеспособность такого политического образования стремятся к нулю.

Предыдущие Ваши комментарии в п. 11140 сильно смахивают на (лапшу которую вешают вам на уши) политинформацию, которой Вы безоговорочно верите. Кто эти таинственные советники? - ФСБ или "люди Стрелкова", не сумевшего реализовать себя на Родине  амбициозного неудачника? А может это ваши агитаторы придумали? - раз такие покладистые, чего ж вы Путина не послушали, когда он призывал не торопиться с референдумом??

А если хотите оставаться самостоятельными и выгодно сотрудничать с Россией (это не совет, а предложение), писал уже, - объединитесь, возьмите под контроль Мелитополь (ж/д узел в Крым), Запорожье (АЭС, эл/энергия для Крыма) и Никополь (северо-крымский канал, вода для Крыма). Тогда вам будет что предложить, Новороссия станет интересной России как партнер и союзник.

Гражданин СССР, всегда уважал Вашу точку зрения (хоть и часто был не согласен), как человека, находящегося на месте событий, и знающего ситуацию не по наслышке. Хотя мы, как говорится, и по разные стороны баррикад, но с Вашим 11140 практически полностью согласен.

А вы не по разные стороны баррикад, а каждый на своей, одинаковых точь-в-точь. Потому и согласны.

А вы не по разные стороны баррикад

Ну как же не по разные. Гражданин СССР воюет на стороне так называемых ДНР, ЛНР, я же не признаю сии образования в принципе, считая это  посягательством на территориаьную целостность Украины. Но ситуацию на данный момент Гражданин СССР описал совершенно верно.

Да, да, любовь к даванию советов и указаниям на то, что нужно России, вполне укладывается в укроменталитет.

А вы тут что, официально от имени России пишите? А я думал, что здесь каждый только свою точку зрения выражает, тю.

При этом само население воевать "за свободу" не рвется, сопротивление не носит массовый, всенародный характер. На 7 млн. довоенного населения, сколько - 10 тыс. ополченцев, из которых и так значительная часть - российские добровольцы. Курам на смех.

Вроде как не 10, а 20-30 тыс. ополченцев. Все - добровольцы (может, небольшая часть наемников есть.)
Население Украины - 36-38 млн. без Крыма и Донбасса. На украинской стороне воюет около 60 тыс. человек. Преимущественно призывники, добровольцев пожалуй меньше будет, чем у ополченцев.
А вообще, почему так мало воюет - разгадка проста. Люди видят, что война идет гражданская, а не национально - освободительная. Поэтому и желающих повоевать немного.

новая тактика ВСУ. уничтожение командиров ополчения поадресно.

Вроде как не 10, а 20-30 тыс. ополченцев. Все - добровольцы (может, небольшая часть наемников есть.)

Есть ещё "заблудившиеся отпускники".)))

А вы тут что, официально от имени России пишите?

Пишу вроде по-русски, читайте внимательнее, до конца, тю. :)

Пишу вроде по русски, читайте внимательнее, тю. :)

Ну, к чему тогда ваш высокомерный тон? Вы-то (лично вы, не Россия) советы даете, почему вам нельзя советовать?

Вроде как не 10, а 20-30 тыс. ополченцев.

Не "всего", а бойцов, под ружьем, сколько? Гражданин СССР пишет, что они даже сплошного фронта обеспечить не могут.
7 млн. довоенного населения Донбасса минус 50% женщин минус 50% стариков и детей, получается 1,75 млн. мужчин трудоспособного возраста. Пусть даже 30 тыс. бойцов в ополчении - это меньше 2% добровольцев. Негусто для всенародного протеста.

Насчет укроармии, да, там полный крах с комплектованием л/с.
Из статьи по ссылке PeterTsk в п. 11134:

Конечно, когда людей зомбируют ненавистью и страхом, когда им внушают, что «вот-вот, еще чуть-чуть, и мы победим», то войну эту они будут поддерживать. Главное, чтобы кто-то другой там воевал. Потому что масса случаев, когда люди, поддерживающие майдан и АТО, получив повестку, почему-то уезжают в ненавистную Россию к родственникам.

Есть ещё "заблудившиеся отпускники".)))

Ну, я думаю, они в эти 20-30 тыс. не входят. Как и не входят в 60 тыс. укровойск наемники, воюющие на украинской стороне.

Не "всего", а бойцов, под ружьем, сколько?

На этот вопрос как раз Гражданин СССР ответит, думаю, лучше меня. Если захочет, конечно.

Негусто для всенародного протеста.

Для национально-освободительной войны действительно негусто было бы. Но, как я писал, идет Гражданская война, а в Гражданской войне непосредственно "под ружье", как правило, становится незначительный процент населения. Остальные делятся на "сочувствующих" и "пофигистов".

А вообще, почему так мало воюет - разгадка проста. Люди видят, что война идет гражданская, а не национально - освободительная. Поэтому и желающих повоевать немного.

А, то есть, если бы заграничный супостат бомбил города, тогда бы все пошли защищать Родину, а раз бомбят свои - нехай, пусть бомбят, так что ли?

Ну, я думаю, они в эти 20-30 тыс. не входят

Естественно. Ополченцы это граждане Украины (или уже нет?), а "заблудившиеся отпускники" граждане соседнего государства. Интересно бы знать соотношение тех и других, хотя бы процентное.

Как и не входят в 60 тыс. укровойск наемники, воюющие на украинской стороне.

Думаю их в процентном отношении неизмеримо меньше чем в случае с ДНР,ЛНР.

А, то есть, если бы заграничный супостат бомбил города, тогда бы все пошли, а раз бомбят свои - нехай, пусть бомбят, так что ли?

И с чем идти против оружия, которым бомбят эти самые города? С Ак? Или вилами?