Ополченцы это граждане Украины (или уже нет?), а "заблудившиеся отпускники" граждане соседнего государства.

Как и наемники, воюющие против Донбасса. В этом случае вас же их гражданство не смущает?

И с чем идти против оружия, которым бомбят эти самые города? С Ак? Или вилами?

Очень точно выразилась пожилая женщина в очереди в поликлинике:
- вот на Донбассе плохо, они в Россию уезжают (важно - говорила без раздражения по отношению к беженцам), а если на нас нападут - нам КУДА бежать?...

madmat

То что я пытался донести пол года назад и был тут послан озвучиваете Вы ))).
По иронии судьбы если плевали на мои слова, надеюсь Ваши дойдут таки до благодарных ушей ))

Дело в том, что такая ситуация в принципе логична и меня устраивает, потому что альтернатива намного печальнее)

Чего? - нифига не понял. У вас народ - немой что-ли? Или Россия ему рот затыкает? Флагами махали, какие выдали - по Вашему выходит, что народ Донбасса это безмозглое легкоуправляемое быдло

Делегирование властных полномочий народом во время боевых действий во время боевых действий в отсутствие каких=либо государственных институтов - процедура, мягко говоря, формальная. Что измениться, если я скажу, что в избирательном бюллетене помимо Захарченка был какой-то мутный тип, которого никто не знает, и в итоге при том, что в большей части бюллетеней люди вручную дописывали Стрелкова и ставили галочку, Захарченко все равно набрал 80%?)

Кто эти таинственные советники?

У нас - российские офицеры, в госаппарате - не знаю.

На этот вопрос как раз Гражданин СССР ответит, думаю, лучше меня. Если захочет, конечно.

Около 20тыс. чел.

Господа, не ссорьтесь. Никто ведь не будет спорить, что партию разыгрывают Россия и Запад чужими руками (Запад - полностью чужими, Россия прикладывается более плотно). Многие по другую сторону баррикад тоже во что-то верят, но не хотят признавать, как их используют. Вопрос в том, какую сторону выбрать. У меня были причины, которые заставили выбрать эту сторону - я являюсь патриотом страны, которой уже нет. Да, я действительно считаю, что Россия поступает более последовательно, менее цинично, что действия являются в основном ответной реакцией. Мое мнение.

Как и наемники, воюющие против Донбасса. В этом случае вас же их гражданство не смущает?

А какое у них гражданство? Ну да слышал про единичные случаи. Американец погиб один, было дело. Но так чтобы в массовом количестве... Повторю, это совсем не то, что имеет место в ДНР, ЛНР.  Хотя на этот вопрос более менее точно может ответить только Гражданин СССР.

"Украине не по карману списанные F-18" 23.11.2014

P.S.  Доскакались?

У нас - российские офицеры, в госаппарате - не знаю.

Здесь легко запутаться или стать обманутым. Российскими офицерами себя сейчас многие называют, но это еще не значит, что они офицеры российской армии.

Стрелков сам признал, что в Крыму и долгое время на Донбассе он сохранял инкогнито и представлялся "российским полковником". Уточняющих вопросов не следовало, все, в том числе и на переговорах, понимающе кивали головами.
Таким образом, возможно, лично он не только спровоцировал начало боевых действий в Славянске, приведшие к огромным жертвам, но и подставил всю Россию, запустив в народ легенду, что на юго-востоке воюет регулярная российская армия, к которой этот гражданин отношения не имеет.

Сейчас найду его прямую речь, Hazzard выкладывал ссылку.

"Украине не по карману списанные F-18" 23.11.2014

В них просто нет необходимости. Воздушных боёв вроде пока не намечается.))) Да и действия авиации ВСУ весьма затруднены, в условиях хорошо обустроенной, за последнее время, эшелонированной ПВО в ДНР, ЛНР. В перспективе вполне возможно, но не сейчас.

Очень точно выразилась пожилая женщина в очереди в поликлинике:- вот на Донбассе плохо, они в Россию уезжают (важно - говорила без раздражения по отношению к беженцам), а если на нас нападут - нам КУДА бежать?...

То есть, между войной гражданской и национально-освободительной вы разницу так и не увидели

Таким образом, возможно, лично он не только спровоцировал начало боевых действий в Славянске, приведшие к огромным жертвам, но и подставил всю Россию, запустив в народ легенду, что на юго-востоке воюет регулярная российская армия, к которой этот гражданин отношения не имеет.

Да было дело, проговорился.
Александр Проханов: Выравнивание фронта и бросок на Мариуполь — это все только «отпускники» делали, или ополченцы тоже участвовали?

Игорь Гиркин: Отдельные подразделения ополчения были им подчинены. Но в основном на Мариуполь наступали «отпускники». Когда они ушли, зыбкая осталась и линия фронта, и возможности.

В них просто нет необходимости.

Дак дело-то не в необходимости, дело в способности (а вернее в неспособности!) содержать...

А какое у них гражданство? Ну да слышал про единичные случаи. Американец погиб один, было дело. Но так чтобы в массовом количестве... Повторю, это совсем не то, что имеет место в ДНР, ЛНР. 

Ну, не вы ли в свое время писали о "чеченских наемниках" в ДНР? А о том, что на стороне укровойск воююет Иса Мунаев со своим батальоном, вы не слышали? Или вас это устраивает?

Здесь легко запутаться или стать обманутым. Российскими офицерами себя сейчас многие называют, но это еще не значит, что они офицеры российской армии.

У нас это ни для кого не секрет, кроме того, я как минимум с десятком из них периодически общаюсь. Они помогают нашим "любителям" организовать подобие регулярной армии. Пока - малоэффективно.

К п. 11166:

Игорь СТРЕЛКОВ. Но факт в том, что я нигде не засветился. Да, где-то на фотографиях какой-то полковник. Я же не говорил, что в запасе или отставной. Для решения моих тактических задач было выгодно, чтобы меня все считали действующим. При этом я нигде не кричал, что я действующий. Просто говорил — полковник. А сами додумывайте. Ну, вот и думали: какой-то полковник. То, что я отставник, знали несколько человек. А остальные думали, что хотели. Ни фамилии, ни имени моего не знали.

Игорь СТРЕЛКОВ. Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд.

У нас это ни для кого не секрет

Не секрет что? - что они действующие кадровые военнослужащие РА или какие-нть там православные русские офицеры?

То есть, между войной гражданской и национально-освободительной вы разницу так и не увидели

Когда бомбят мой дом?! - а Вы, что, видите?

А о том, что на стороне укровойск воююет Иса Мунаев со своим батальоном, вы не слышали? Или вас это устраивает?

А Вы уверены, что они не граждане Украины? Ведь на Украине полно чеченцев, и не только, давно живущих на Украине, которые являются гражданами Украины. Но в любом случае масштабы участия иностранных граждан по обе стороны конфликта несопоставимы.

Дак дело-то не в необходимости, дело в способности (а вернее в неспособности!) содержать...

Зачем их содержать, если они сейчас не нужны?

Неужели Вы думаете, что эти люди там появились сами по себе, что каждое подобное слово не согласовано с советниками, приставленными ко всем существующим структурам и каждому командиру, вплоть до ком роты?)

Уважаемый Гражданин СССР!
При всем уважении, Вы противоречите сами себе.
Недавно Вы писали о противоречиях меж разными бригадами, а казаки даже обстреливали вас, а сейчас, что все люди поставлены из Москвы.
Противоречие однако.

Недавно Вы писали о противоречиях меж разными бригадами, а казаки даже обстреливали вас,

По моему Гражданин СССР ответил на этот вопрос.

Они помогают нашим "любителям" организовать подобие регулярной армии. Пока - малоэффективно.

Когда бомбят мой дом?! - а Вы, что, видите?

Когда бомбят дом а оружия, и навыков владения этим оружием, не достаточно, чтобы отразить нападение, так как ополчение противостоит пусть и плохой, но все же регулярной армии. Не видно все равно?

Не видно все равно?

Да видно, видно - собрать шмотки и в РФ на 800 рублей суточных. Вот поэтому вам и не победить и государство не построить.
Припоминаю Ваше возмущение об отсутствии в России "программ" для украинцев по типу американских. Одна у вас мысль - куда бы лучше съе****ся с милой Родины - на запад или на восток.

Шрек

Вы противоречите сами себе.
Недавно Вы писали о противоречиях меж разными бригадами, а казаки даже обстреливали вас, а сейчас, что все люди поставлены из Москвы.

С казаками действительно проблемы, они сами по себе. Но связываться с ними сейчас не с руки, ибо только внутренних конфликтов не хватало - при том, что у Козицина более чем 3тыс. человек. Два города он вообще объявил своим "гуляй-полем") ничего, и до него руки дойдут, всему свое время.
А российские офицеры появились около 3х недель назад. Наконец-то...

По моему Гражданин СССР ответил на этот вопрос.Цитата, Гражданин СССР сообщ. №11172 Они помогают нашим "любителям" организовать подобие регулярной армии. Пока - малоэффективно.

Ну как же!!??
Если ставленники одной силы, то и действовать должны в одном русле и поддерживать друг друга, а вот если процесс начался от разных людей и в разных местах, то с высокой долей вероятности можно утверждать, что это разные центры.

А российские офицеры появились около 3х недель назад. Наконец-то...

Так они военнослужащие РА или нет? - Вы так и не ответили. Выходит все-таки секрет? - см. п. 11172. Еще одно противоречие, однако.

А российские офицеры появились около 3х недель назад. Наконец-то..

BrIg!!!
Надеюсь Вы увидели?!?

Ну как же!!??
Если ставленники одной силы, то и действовать должны в одном русле

Должны то должны, а на деле не получается))) Пока все действия по организации подобия регулярной армии малоэффективны. Это не я сказал, а Гражданин СССР.)))

Так они военнослужащие РА или нет? - Вы так и не ответили. Выходит все-таки секрет?

Конечно секрет, только секрет Полишенеля. Ведь на всех уровнях РФ говорят что российских военных на Донбассе нет, и Россия не является стороной конфликта. Вот только БТГ "заблудившихся отпускников" коренным образом поменяли ситуацию под Илловайском, а через границу из "военторга" чуть ли не каждый день выдвигаются колонны бронетехники.

    А российские офицеры появились около 3х недель назад. Наконец-то..

BrIg!!!
Надеюсь Вы увидели?!?

Нет, я их не видел.))) Также см. п.11169

Должны то должны, а на деле не получается))) Пока все действия по организации подобия регулярной армии малоэффективны. Это не я сказал, а Гражданин СССР.)))

Это еще раз подтверждает, что протесты в Новоросии были стихийны и НЕ регулировались из-за рубежа. Когда переворотом руководит спецслужба все происходит более организовано - смотри майдан, а когда происходит иностранное вторжение - смотри Крым.

Конечно секрет, только секрет Полишенеля

Мы вот тут с Вами копья ломаем, а между тем ни Вы, ни я наверняка ничего не знаем. Все что Вы написали ниже - неподтверждаемо, потому спокойно можно назвать пустым трепом. Подтвердится присутствие российских войск на Донбассе - повозмущаюсь вместе с Вами.
Гражданин СССР вроде знает что-то, даже сказал "А", а потом захлопнулся и вышел из сети. Жаль.

Это еще раз подтверждает, что протесты в Новоросии были стихийны

Причём тут протесты, когда речь  шла о казаках Козицына. И о какой вообще стихии можно говорить, когда организационные структуры ДНР были созданы ещё в 2005 году, если не ошибаюсь.

Ведь на всех уровнях РФ говорят что российских военных на Донбассе нет, и Россия не является стороной конфликта.

Ну дак даже на этом форуме невзирая ни на какие доводы повторяются одни и те же мантры.
У меня вообще ощущение что что-то может в головах измениться только по приказу сверху. Когда "неназываемый" выйдет и разрешит всем думать в другом направлении (((.

а когда происходит иностранное вторжение - смотри Крым.

опааааа )))) а кто такой иностранный вторгся в Крым??? )))))))))))))

невзирая ни на какие доводы

Ваши доводы яйца выеденного не стоят. Реально за все время только одна фотография одного танка Т-72Б3, все.

Мы вот тут с Вами копья ломаем, а между тем ни Вы, ни я наверняка ничего не знаем. Все что Вы написали ниже - неподтверждаемо, потому спокойно можно назвать пустым трепом.

Я уже говорил, что для меня достаточно того, что здесь не раз писал Гражданин СССР. Что они находятся на полном обеспечении РФ, и без этого им был бы "белый пушистый зверёк", и что за последнее время они получили столько техники, сколько не получали за всё предыдущее время. Пишу по памяти, но могу найти и "авторский текст".
А также интервью Гиркина коена что проливает свет.

Ваши доводы яйца выеденного не стоят. Реально за все время только одна фотография одного танка Т-72Б3, все.

ну почему? ещё у Миши Леонтьева были занятные фотки )))

А мои доводы........ я Вам их с Бригом озвучивал пол года назад. Теперь уже и "Граждание СССР" их повторяет.
Вам нужен только довод самого "авторитета" ??? Ну подождите немного. Скоро он разрешит Вам думать этими же доводами ))).  Как по Крыму разрешил.

PS даже если бы только один танк(хотя не один и не только танк) то что, это не довод? у нас в России можно просто так угнать танк или купить в военторге? Тут как раз Вашей стороне надо искать оправдательные доводы ))) а их нет в природе )))

шла о казаках Козицына.

Еще отмороженные Безлер, Мозговой и т. п., все, *ля, русские офицеры.
Но только это не "российская агрессия", это мусор, которого везде достаточно.
Впрочем, как не раз говорилось, каждый видит то, что желает видеть.
- Где ты была сегодня, киска?
- У королевы, у английской.
- Что ты видала при дворе?
- Видала мышку на ковре!
(С. Маршак).

Причём тут протесты, когда шла о казаках Козицына.

это тот который перехватил камазы с оружием и что не смог забрать уничтожил?

И о какой вообще стихии можно говорить, когда организационные структуры ДНР были созданы ещё в 2005 году, если не ошибаюсь

если бы у них были боевые отряды как у свободы, Яроша и т.д., то воинские части были бы захвачены внезапно и очень быстро. Они готовились ходить на демонстрации и протестовать.

Что они находятся на полном обеспечении РФ

Он не писал, что на обеспечении государства, из РФ может приходить частная помощь.
Никого не пытаюсь оправдать, но меня, в отличии от Вас, такие размытые формулировки не убеждают. Хотел уточнить - не вышло, сами видели, от ответа он ушел.

    шла о казаках Козицына.

Еще отмороженные Безлер, Мозговой и т. п., все, *ля, русские офицеры.

А никто не говорит, что они русские офицеры, они просто отмороженные, как Вы справедливо заметили.))) Русские офицеры предпочитают не "светится".

А никто не говорит, что они русские офицеры

Яндекс говорит.