28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 6441 по 6480
№6441
wedmed5
10.07.2014 18:28
Цитата, BrIg сообщ. №6437
в том, что кто наделил РФ правом забирать у суверенного государства, территории, в зависимости от того с кем это государство хочет дружить, и в какие союзы вступатьПредставьте себе ситуацию- ваш сосед решил обзавестись бейсбольной битой, и всё бы ничего, если бы он был бейсболистом, и предложил бы вам вместе порадоваться преобретению, пригласить на матч с его участием, но вы точно знаете, что он приобрёл её для того, что-бы дать вам по голове. Обзавстись сиим спортивным инвентарём его право, доказать правоохранительным органам действительный мотив его приобретения вы не в силах. Ваши действия?
0
Сообщить
№6442
JackZ
10.07.2014 18:38
Цитата, BrIg сообщ. №6436
Россия это страна двойных стандартов.
Ну так и весь мир таков, мы же прекрасно помним как это происходило в Сербии, когда "парламент" (он даже не мог иметь такого термина, это скорее просто орган местной власти) Косово в Приштине в 2008 году принял решение в одностороннем порядке отделится от Сербии. Причем его независимость тут же признали страны Запада.
Почему Косово можно, а Крыму и Новороссии нельзя?
Вам не кажется, что вы сами себе противоречите?
Откуда в вас такие двойные стандарты?
Кто вам дал право обвинять целую страну, печатая своё "Россия это страна двойных стандартов."?
+7
Сообщить
№6443
Павел 1978
10.07.2014 19:01
Цитата, BrIg сообщ. №6437
Вы просто не в курсе. Расскажу подробнее. Письмо трёх и прочее сотрясение воздуха ничего не значат.спасибо...:)
Если бы это письмо написал дядя Вася, то тогда я наверно не обратил бы внимания.
Но это "сотрясение воздуха" оформили первые лица вашего государства -действующие
первые лица...
Я не знаю конечно как другие, но я привык относиться серьёзно к заявлениям первых лиц государств, причём это было вполне официальное обращение на официальном уровне. Это обращение рассмотрели и ответили.
Тот факт, что НАТО расширяется (окружает РФ) вопреки своим обещаниям Горбачеву
с 1996г. (когда Путина еще не было, а РФ никакой угрозы никому не представляла)
не является секретом.
И СССР разваливался, учитывая эти гарантии. Ведь тогда в 1991г.
никто и подумать не мог, что цивилизованный Запад нарушит своё слово.
Он же цивилизованный!!!
Вы кстати этот "опыт" учитывайте... :)
А то и вас обманут... :(
Вам были даны гарантии территориальной целостности в 1994г,
когда также действовало это обещание Запада.
Вы же видели потом, что оно нарушено?
Видели же, что нас это бесит. Очень бесит. Нас (да и Вас) обманули, тупо кинули...
Зачем было провоцировать? Глупо... :(
Нашу реакцию было так трудно просчитать???!!!
Цитата, BrIg сообщ. №6437
Но суть не в этом, а в том, что кто наделил РФ правом забирать у суверенного государства, территории, в зависимости от того с кем это государство хочет дружить, и в какие союзы вступать.Никто...
Если с нами по-свински поступают, то и мы будем платить тем же (надеюсь).
Сила в правде, брат!
Крым Вам отдали в знак дружбы и братства, в знак доверия к Вам.
Вы это доверие не только не оправдали, но и стали провоцировать нас
военным блоком, который угрожает нам.
+4
Сообщить
№6444
Витязъ
10.07.2014 20:41
Я все-таки прошу всех немного отвлечься от спора и посмотреть два клипа, и попытаться почувствовать, а точнее понять, как по разному воспринимается инфа, при небольшом её искажении:
1.Оригинал песни Исполнение слабовато и сам автор признает,
но вот исполнение откорректированное и чуть подправленное:
2.откорректированное и чуть подправленное
такими же методами сейчас "промываются мозги" населению с двух сторон, нет, даже с трех.
"Кукловодов" на сцену!......
Включите логику и оцените ситуацию на Украине без эмоций!
Хотя!
Все мы люди, все мы человеки, и ничто человеческое нам не чуждо.
Здесь кто-то вверху выдал слова Достоевского.
Наверное стоит задуматься:- если уже в те времена такие мысли приходили в голову такому человеку, а это происходит и сейчас, то здесь какая-то "собака зарыта" и уже давно..
То на эмоции переходить преступно и нужно начинать усиленно соображать:-Почему и кто из века в век создает подобные ситуации. Ну а как вычислим, то так настучать по мозгам этим кто-то, что бы до скончания веков этим кто-то неповадно было "мутить воду", особенно в "наших краях".
1.Оригинал песни Исполнение слабовато и сам автор признает,
но вот исполнение откорректированное и чуть подправленное:
2.откорректированное и чуть подправленное
такими же методами сейчас "промываются мозги" населению с двух сторон, нет, даже с трех.
"Кукловодов" на сцену!......
Включите логику и оцените ситуацию на Украине без эмоций!
Хотя!
Все мы люди, все мы человеки, и ничто человеческое нам не чуждо.
Здесь кто-то вверху выдал слова Достоевского.
Наверное стоит задуматься:- если уже в те времена такие мысли приходили в голову такому человеку, а это происходит и сейчас, то здесь какая-то "собака зарыта" и уже давно..
То на эмоции переходить преступно и нужно начинать усиленно соображать:-Почему и кто из века в век создает подобные ситуации. Ну а как вычислим, то так настучать по мозгам этим кто-то, что бы до скончания веков этим кто-то неповадно было "мутить воду", особенно в "наших краях".
+1
Сообщить
№6445
BrIg
10.07.2014 21:36
Цитата, q
Особенно показательны результаты по юго-востоку (я их приводил).Показывают то, что нет никакого раскола, о котором Вы говорите.
И что они показывают?
Цитата, q
Изначально это был исключительно виртуальный проект которым Донецкие пытались припугнуть пришедших к власти Днепропетровских.К сожалению его реализация оказалась более чем реальной. А кстати кто там из Днепропетровских пришёл к власти? Коломойский шоль? Рановато пока об этом говорить.
Цитата, q
Кинули вас очередной раз с вашим МайданомЯ бы не был столь категоричен через 3 месяца после майдана. Кинули, или нет покажет время
-2
Сообщить
№6446
Витязъ
10.07.2014 21:44
Цитата, q
Я бы не был столь категоричен через 3 месяца после майдана. Кинули, или нет покажет времяВот время и покажет "это", если "это" не изменить.
Brig!
А у Вас иностранные фирмы продолжают добывать сланцевый газ?
И как там с экологией, тратятся они на её сохранение?
Сохраняют верхний плодородный слой почвы - чернозем?
Извините!
Но что-то никто не включается в настоящий анализ ситуации и причин того что происходит.
И главное - кто виноват в этом, по-настоящему?
0
Сообщить
№6448
Hazzard
10.07.2014 21:53
Цитата, q
Показывают то, что нет никакого раскола, о котором Вы говорите.
Еще раз, зафиксируем, выборы из Порошенко, Ляшко и Юли, в которых, среди тех кто пришел на участок для голосования, победил Порошенко как меньшее зло - означает, что в Украине нет раскола. Соответственно мер для его преодоления принимать не надо, раз уж его нет. Это же прекрасно (для нас), коли вы так считаете.
Цитата, q
К сожалению его реализация оказалась более чем реальной. А кстати кто там из Днепропетровских пришёл к власти? Коломойский шоль? Рановато пока об этом говорить.
Порошенко, Коломойский, Юля, Ляшко, даже Ярош - все из Днепропетровского клана. Единственный кто был из Львова - Тягнибок. И где он?
Цитата, q
Я бы не был столь категоричен через 3 месяца после майдана. Кинули, или нет покажет время
Да не, мне то че, думайте сколько влезет, и желательно подольше, тем потом сильнее рванет. Моей стране даже выгодно чтобы вы там подольше думали.
0
Сообщить
№6451
BrIg
10.07.2014 22:34
Цитата, q
Соответственно мер для его преодоления принимать не надо, раз уж его нет. Это же прекрасно (для нас), коли вы так считаете.Для вас прекрасно наоборот,если бы был раскол. Легче диктовать свои условия ослабленной расколом стране. Это же ваша задача минимум - создать дестабилизацию, хаос. Разве не для этого Гиркин на Донбассе?
Цитата, q
Порошенко, Коломойский, Юля, Ляшко, даже Ярош - все из Днепропетровского клана. Единственный кто был из Львова - Тягнибок. И где он?А где Ярош? - 0.7%, а где Юля, которую вообще не слышно? Кстати да, есть такая чутка, что Ляшко после окончания АТО будет назначен военным комендантом Донбасса.
-1
Сообщить
№6452
BrIg
10.07.2014 22:38
Цитата, q
Brig!Насколько я знаю законсервировали единственную скважину пробуренную Шеллом в Харьковской области до лучших времён
А у Вас иностранные фирмы продолжают добывать сланцевый газ?
И как там с экологией, тратятся они на её сохранение?
Сохраняют верхний плодородный слой почвы - чернозем?
-2
Сообщить
№6453
madmat
10.07.2014 22:40
Цитата, BrIg сообщ. №6450
И это был первый случай после 2 мировой войны, когда одно государство аннексирует часть другого государства.Было ещё. Кувейт Ираком в 1990 году. Правда аннексированная часть Кувейта составляла все 100% Кувейта.
Плачевные последствия для Ирака всем известны.
0
Сообщить
№6454
BrIg
10.07.2014 22:50
Цитата, q
Было ещё. Кувейт Ираком в 1990 году. Правда аннексированная часть Кувейта составляла все 100% Кувейта.Да, согласен, был до Крыма Кувейт.
Плачевные последствия для Ирака всем известны.
Цитата, q
Плачевные последствия для Ирака всем известны.А вот последствия для России пока чисто символические. Уж очень Европа зависит от российских энергоносителей.
0
Сообщить
№6455
Leron
10.07.2014 23:12
Админ. что за зачистки? то что фашистские отморозки собираються ехать на войну? меня самого поразило. ах да, официально они себя называют просто ультрас....
0
Сообщить
№6456
Hazzard
10.07.2014 23:16
Цитата, q
Для вас прекрасно наоборот,если бы был раскол. Легче диктовать свои условия ослабленной расколом стране. Это же ваша задача минимум - создать дестабилизацию, хаос. Разве не для этого Гиркин на Донбассе?
Для нас хорошо, чтобы вы его упорно не признавали и продолжали его тем самым усугублять, ведь всем же ясно, до того как Гиркин появился, была единость, соборность и хоровая Слава Украине.
Цитата, q
А где Ярош? - 0.7%, а где Юля, которую вообще не слышно? Кстати да, есть такая чутка, что Ляшко после окончания АТО будет назначен военным комендантом Донбасса.
Каждый окучивает свою поляну. Юля парламент через БЮТ и Удар, Ярош нациков, рагульскую паству Свободы - Ляшко, Восток - Коломойский, государственную машину Украины Порошенко, Аваков и Яценюк. Все днепропетровские, все при деле. Если про людей не говорят в телевизоре - это не значит что их нет. А по поводу Донбаса у Днепропетровских сейчас выпал уникальнейший шанс полностью уничтожить Донецкий клан. За это они будут воевать до последнего украинца (как впрочем и Ахметов за то, чтобы этого не случилось).
+1
Сообщить
№6457
тричетыре
11.07.2014 00:21
BrIg
Все правильно))) Теперь перефразируем ;)
Оригинальная мысль - Украина разваливается, потому что были какие-то мифические гарантии по Будапештскому протоколу ))))
Абсурдно же звучит? ;)
Цитата, q
Оригинальная мысль - СССР развалился, потому что были какие то мифические гарантии.
Все правильно))) Теперь перефразируем ;)
Оригинальная мысль - Украина разваливается, потому что были какие-то мифические гарантии по Будапештскому протоколу ))))
Абсурдно же звучит? ;)
+6
Сообщить
№6458
shmol
11.07.2014 00:39
По поводу воды. 12.04.2014 разговор с Нели Штепа http://www.echo.msk.ru/programs/oni/1298286-echo/#element-text
Н.ШТЕПА - Захватили милицию. Я начала разбираться, что это за люди. Вы понимаете, я пошла прямо к ним туда. Пошла, показала, что у меня нету ничего. Оказывается, это те люди, которые сегодня против власти в Киеве. Я вам говорю так, как они мне говорят. Это люди, которые захватили облисполком, это «Донецкое ополчение». Сегодня не только наша милиция - и в Краматорске и Константинов и Дружкове. Они захватили всех работников милиции. Я провела переговоры, отпустили всех женщин, отпустили милиционеров, которые просто работники милиции простые. Ни одного человека пострадавшего нет.
- Сказали двое.
Н.ШТЕПА - Ни одного пострадавшего нет. У меня есть телефоны руководителя области, страны. Я набрала телефон, дала им телефон. Я, как парламентарий, я хочу, чтобы сегодня в городе моем не погиб не один человек, понимаете? Я дала телефон. Они сказали, передали - какие у них сегодня есть вопросы. Вопросы о том, что бы и то, и то… - то, что сегодня выставляется в области. Вы все слышите это, что выставляется возле облисполкома.
- Но, в принципе, шо они хотят?
Н.ШТЕПА - Они хотят поменять власть в Украине, провести референдум. Я вам скажу, что мы оделись и собрались поехать в лес - подышать свежим воздухом. Я вот в этом костюме… Я, когда проезжали Святогорск, мне позвонили и сказали НЕРАЗБ, говорят: «Неля Игоревна, возле музея собирается человек 150 военных вооруженных людей. Я, когда уже подъехала сюда, они захватили милицию без единого выстрела. Отстреливались наши ребята, но пострадавшие есть с их стороны один или два человек точечно ранили. Все – больше наших никого нету. Поэтому я прошу, давайте тихо, спокойно… не переходить этот долбаный «периметр». Не надо сегодня провокаций. Я иду туда. Никто не погибнет, если вы сегодня… НЕРАЗБ это все переходить. Никто ж нас не оставит одних ни с той, ни с другой стороны.
Давайте примем какое-то решение нормальное. Кто сегодня за то, чтобы был мир? Мы с вами! Вот давайте станем… Я еще раз говорю: это люди приехали с Донбасса, они приехали сегодня оттуда. Что мы пойдем сами на себя? Там наши… Я глянула – один славянин, второй, третий, четвертый. Это наши словянцы тоже, человек 50. Ну, что, будем убивать брат брата?! Давайте без скандала. Переживаете… переживайте за периметром. Я вышла, рассказала. Они сейчас договорятся и все будет нормально. Провокаторы сегодня – есть такое – как видите провокатора – так за шею и гоните его, понятно? Никаких провокаций. Они выставят условия – их услышат. НЕРАЗБ, но я вас прошу – без войны.
м
На следующий деньначинается АТО. Тех кто пытался выступить в роли парламентариев просто подставили. Обратите внимание она связывалась с вышестоящим руководством. Требования были переданы при телефонном разговоре. Легко можно было прийти ипод теми же лозунгами о мире подмять под себя весь Славянск.. Всем было бы пофиг кто там в одном единственном здании засел. Россия постоянно твердила о общеныциональном диалоге. Подлозунгами мирного диалога контроль над городом был бы полностью вруках киева.
Накануне пиезжал глава ЦРУ http://russian.rt.com/article/27574#ixzz2yl8mgB8Wке
Налицо преднамеренное игнорирование возможностей мирного урегулирования согласованное сЦРУ. Так начиналась война на востоке Украины .Потом конечно на неё тонны помоев вылели. что доказывает преднамеренный слив любыхпарламентёрских инициатив с целью эскалации конфликта в Славянске. С этого момента киев нацелился на маленькую победоносную войн
Примерно тоже было с Царёвым. Тут уже выкладывали видос где он будучи кандидатом к ДНРовцам ездил. Дак тамего поставили как школьницу и заставляли отвечать только да или нет.
Задавали провокационные вопросы. Ну никак не похоже было что он с ними в одной лодке..
Электоральный потенциал опозиции можнр и нужно было использовать для наведения порядка , манипуляцией сознанием если хотите.Сплотиться вместе с Симоненками Добкиными и Царёвыме для мирного наведения порядка.Только при этомрейтинг опозиции выростит а дей ствующая власть слетит так как обещаниявернуть крым и стабилизация экономики невыполнимы. Единственное чо они придумаль слить опозицию вместе с сепоратистами и наварить рейтинг на войне. Это просто подлои для тех кто воюет за Киев и тех кто против Вы своимижизнями платите за рейтинг власти.
Н.ШТЕПА - Захватили милицию. Я начала разбираться, что это за люди. Вы понимаете, я пошла прямо к ним туда. Пошла, показала, что у меня нету ничего. Оказывается, это те люди, которые сегодня против власти в Киеве. Я вам говорю так, как они мне говорят. Это люди, которые захватили облисполком, это «Донецкое ополчение». Сегодня не только наша милиция - и в Краматорске и Константинов и Дружкове. Они захватили всех работников милиции. Я провела переговоры, отпустили всех женщин, отпустили милиционеров, которые просто работники милиции простые. Ни одного человека пострадавшего нет.
- Сказали двое.
Н.ШТЕПА - Ни одного пострадавшего нет. У меня есть телефоны руководителя области, страны. Я набрала телефон, дала им телефон. Я, как парламентарий, я хочу, чтобы сегодня в городе моем не погиб не один человек, понимаете? Я дала телефон. Они сказали, передали - какие у них сегодня есть вопросы. Вопросы о том, что бы и то, и то… - то, что сегодня выставляется в области. Вы все слышите это, что выставляется возле облисполкома.
- Но, в принципе, шо они хотят?
Н.ШТЕПА - Они хотят поменять власть в Украине, провести референдум. Я вам скажу, что мы оделись и собрались поехать в лес - подышать свежим воздухом. Я вот в этом костюме… Я, когда проезжали Святогорск, мне позвонили и сказали НЕРАЗБ, говорят: «Неля Игоревна, возле музея собирается человек 150 военных вооруженных людей. Я, когда уже подъехала сюда, они захватили милицию без единого выстрела. Отстреливались наши ребята, но пострадавшие есть с их стороны один или два человек точечно ранили. Все – больше наших никого нету. Поэтому я прошу, давайте тихо, спокойно… не переходить этот долбаный «периметр». Не надо сегодня провокаций. Я иду туда. Никто не погибнет, если вы сегодня… НЕРАЗБ это все переходить. Никто ж нас не оставит одних ни с той, ни с другой стороны.
Давайте примем какое-то решение нормальное. Кто сегодня за то, чтобы был мир? Мы с вами! Вот давайте станем… Я еще раз говорю: это люди приехали с Донбасса, они приехали сегодня оттуда. Что мы пойдем сами на себя? Там наши… Я глянула – один славянин, второй, третий, четвертый. Это наши словянцы тоже, человек 50. Ну, что, будем убивать брат брата?! Давайте без скандала. Переживаете… переживайте за периметром. Я вышла, рассказала. Они сейчас договорятся и все будет нормально. Провокаторы сегодня – есть такое – как видите провокатора – так за шею и гоните его, понятно? Никаких провокаций. Они выставят условия – их услышат. НЕРАЗБ, но я вас прошу – без войны.
м
На следующий деньначинается АТО. Тех кто пытался выступить в роли парламентариев просто подставили. Обратите внимание она связывалась с вышестоящим руководством. Требования были переданы при телефонном разговоре. Легко можно было прийти ипод теми же лозунгами о мире подмять под себя весь Славянск.. Всем было бы пофиг кто там в одном единственном здании засел. Россия постоянно твердила о общеныциональном диалоге. Подлозунгами мирного диалога контроль над городом был бы полностью вруках киева.
Накануне пиезжал глава ЦРУ http://russian.rt.com/article/27574#ixzz2yl8mgB8Wке
Налицо преднамеренное игнорирование возможностей мирного урегулирования согласованное сЦРУ. Так начиналась война на востоке Украины .Потом конечно на неё тонны помоев вылели. что доказывает преднамеренный слив любыхпарламентёрских инициатив с целью эскалации конфликта в Славянске. С этого момента киев нацелился на маленькую победоносную войн
Примерно тоже было с Царёвым. Тут уже выкладывали видос где он будучи кандидатом к ДНРовцам ездил. Дак тамего поставили как школьницу и заставляли отвечать только да или нет.
Задавали провокационные вопросы. Ну никак не похоже было что он с ними в одной лодке..
Электоральный потенциал опозиции можнр и нужно было использовать для наведения порядка , манипуляцией сознанием если хотите.Сплотиться вместе с Симоненками Добкиными и Царёвыме для мирного наведения порядка.Только при этомрейтинг опозиции выростит а дей ствующая власть слетит так как обещаниявернуть крым и стабилизация экономики невыполнимы. Единственное чо они придумаль слить опозицию вместе с сепоратистами и наварить рейтинг на войне. Это просто подлои для тех кто воюет за Киев и тех кто против Вы своимижизнями платите за рейтинг власти.
0
Сообщить
№6459
shmol
11.07.2014 02:35
Brlg 6450
Вашим властям предлогали соскачить за счёт общенац. диалога, федерализации/децентрализации с сохранением крыма , а они только ещё больше дров наломали и полномтью потеряли контроль над ситуацией в крыму Потомучто избегали диалога предпочитая ему информационную войну и поддержку запада.
Можетотторжение крыма и не демонстрируе приверженость фундаментальным международным правилам но сделано оно по тем лазейкам которые эти правила допускают.
Тут уже обьясняли законностиь референдума в крыму а значит и всех последующих действий.
Там вроде вы какую то бумажку европейскую подписали по которой у вас действуют европейскиенормы в том числе разрешающие этот референдум
Да лозейки, да не фундаментальные правила, но в условиях такого глобального конфликта Россия-сша чего вы хотели. Всеми силами надо было цепляться за нейтралитет но для вашей майданутой власти это видимо не вариант.
Украина сама по себе не была целью России. Тем более речи об уничтожении нет
Цитата, q
Ваша цель уничтожить государство Украину как таковое.1Отторжение Крыма это яркий рецидив холодной войны. Новое исламское государство в Ираке появилось как раз когда надо штатам жизнь испортить, мексеканские нелегалы на юге сша зашевелились, а вы всё в Россию пялитесь. Как бы в штатахнебоскрёбы падать не начали и у нас детями всё впорядке будет.
Вашим властям предлогали соскачить за счёт общенац. диалога, федерализации/децентрализации с сохранением крыма , а они только ещё больше дров наломали и полномтью потеряли контроль над ситуацией в крыму Потомучто избегали диалога предпочитая ему информационную войну и поддержку запада.
Можетотторжение крыма и не демонстрируе приверженость фундаментальным международным правилам но сделано оно по тем лазейкам которые эти правила допускают.
Тут уже обьясняли законностиь референдума в крыму а значит и всех последующих действий.
Там вроде вы какую то бумажку европейскую подписали по которой у вас действуют европейскиенормы в том числе разрешающие этот референдум
Да лозейки, да не фундаментальные правила, но в условиях такого глобального конфликта Россия-сша чего вы хотели. Всеми силами надо было цепляться за нейтралитет но для вашей майданутой власти это видимо не вариант.
Украина сама по себе не была целью России. Тем более речи об уничтожении нет
+5
Сообщить
№6460
JackZ
11.07.2014 03:17
Цитата, shmol сообщ. №6459
Можетотторжение крыма и не демонстрируе приверженость фундаментальным международным правилам но сделано оно по тем лазейкам которые эти правила допускают.На отторжение Крыма повлияло 4 главных фактора:
- Возможность гуманитарной катастрофы в Крыму, котороя по своей жестокости затмила бы Косово (тем кто не верит, поищите в инете - там есть шокирующие фотографии из Одессы, когда у ног правосеков лежит отрубленная голова и множество других примеров тд и тп)
- Возможность полного вытеснения в следствии прихода проамериканского марионеточного правительства из Крыма наших войск, при одновременном размещении именно на этих же(!) местах дислоцирования американских военных сил (либо смешанных сил НАТО) - доказывать этот факт не надо, американцы уже давно "принюхивались" к Крыму, лень гуглить, где-то даже был запрос покупки какой-то территории в Крыму амерами, как раз под строительство военной площадки.
- Косовский прецедент, который вопреки заявления к примеру Рассмусена о том, что "Россия впервые после окончания 2 мировой войны создала очаг напряжённости в Европе..." являлся как раз-таки созданным НАТО очагом напряжённости в Европе и полным пренебрежением решений СБ ООН по Сербии.
- Поддержка населения Крыма, которое увидев безумие творящееся на Майдане, поняло для себя, что им не по пути с этими авантюристами.
Собственно вот эти 4 совокупных фактора и плюс фактор дичайшего избиения и глумления над крымской молодежью в районе населённого пункта Корсунь (этот фактор просто стал своеобразной "каплей, которая переполнила море") и повлияли на то, что Крым теперь наш.
+8
Сообщить
№6461
JackZ
11.07.2014 03:45
Цитата, BrIg сообщ. №6450
Вы просто воспользовались правом сильного и аннексировали часть территории суверенного государства. И это был первый случай после 2 мировой войны, когда одно государство аннексирует часть другого государства.
Цитата, madmat сообщ. №6453
Было ещё. Кувейт Ираком в 1990 году. Правда аннексированная часть Кувейта составляла все 100% Кувейта.
Плачевные последствия для Ирака всем известны.
А причём тут вообще Кувейт? Откуда это бредовое сравнение? Аннексия - насильственное присоединение территории другого государства. Вы видели насилие в Крыму? В Крыму были российские войска, заслуга которых - осуществление соблюдения правопорядка и осуществление мирного волеизъявления народа Крыма, референдума, в ходе которого народ Крыма для себя сам решил свою дальнейшую судьбу - быть снова в составе России.
Почему народ Крыма не имеет права на мирное волеизъявление? Где вы увидели аннексию или оккупацию? За что вы так ненавидите народ Крыма?
На мой взгляд единственное, что сейчас может предъявить "международное сообщество" по Крыму - уважение прав крымских татар, однако я всегда говорил и говорю на этот счёт и придерживался такого мнения:
Татар в Крыму 10%. Крым имеет размер 300х400 км, поэтому если уж и говорить о какой-то "автономии" крымских татар, то максимум что могут "поиметь" татары - 10% от эти 300х400км, а это 30х40 км - примерный размер 3 кладбищ. Да и не будет такого в Крыму, ибо татары - не глупый народ, они не пойдут на такое обострение отношений с основной частью населения Крыма.
+5
Сообщить
№6466
wedmed5
11.07.2014 08:05
Цитата, BrIg сообщ. №6447
Интересно, вам прибалты много раз давали по голове своими приобретёнными битами?Со здоровьем у них не очень- даже с битой на нас кидаться, но вот если таких соберётся достаточно большая группа, (ну или поможет кто-то сильный) что-бы сбить нас с ног, то я почему-то не сомневаюсь, что будут лупить пока силы не покинут. Это как анекдот про муху: "Вчера за рекой толпой слона били, я тоже один раз пнула".
+3
Сообщить
№6467
Имран
11.07.2014 08:26
Обратите внимание на то, что на карте нет Горловки. Кому-то Горловка мешала рисовать стрелочки на карте. А ещё обратите внимание, что он хвалит батальон "Восток".
0
Сообщить
№6468
Fata Morgana
11.07.2014 08:38
Кургинян просто балабол. Он слышит звон но не знает где он. Стратег [неуважение к русскому языку - удалено ВПК.name]. Чертит оно рученками. Раньше он попадал в такт а сейчас оказался не в курсах и вместо того чтобы это признать давит на свою [оскорбление - удалено ВПК.name] теорию заговора. Вообще мутный дядя
Ну а если это с подачи Ахметова то надо пресекать даже в Москве. Имхо
Ну а если это с подачи Ахметова то надо пресекать даже в Москве. Имхо
+1
Сообщить
№6471
BrIg
11.07.2014 08:43
Цитата, q
Вы видели насилие в Крыму?Сколько угодно. Захват зданий, в\ч, аэродромов, кораблей, заложников и пр. пр.
-3
Сообщить
№6472
Fata Morgana
11.07.2014 08:52
Бриг
[разжигание межнациональной розни - удалено ВПК.name] Вы просто впитали годы антироссийской и галичанской пропаганды и не способны ориентироваться в реальности. А реальность такая что государство Украина не состоялось. Чем быстрее вы это осознаете тем лучше для вас
Кстати я помню как Ющенко рассказывал что в армию Украины не нужно инвестировать вообще так как небо Украины будут защищать европейские страны. Вот и результат украинской халатности, глупости, и бездействия всех 23 лет после развала СССР. Армию просто растаскали на металлолом и запчасти. И продали все что можно было за бугор. Ваши беды результат вашей бездеятельности и пенять свидомиты могут только на себя.
Да расскажите еще про агрессию РФ
[разжигание межнациональной розни - удалено ВПК.name] Вы просто впитали годы антироссийской и галичанской пропаганды и не способны ориентироваться в реальности. А реальность такая что государство Украина не состоялось. Чем быстрее вы это осознаете тем лучше для вас
Кстати я помню как Ющенко рассказывал что в армию Украины не нужно инвестировать вообще так как небо Украины будут защищать европейские страны. Вот и результат украинской халатности, глупости, и бездействия всех 23 лет после развала СССР. Армию просто растаскали на металлолом и запчасти. И продали все что можно было за бугор. Ваши беды результат вашей бездеятельности и пенять свидомиты могут только на себя.
Да расскажите еще про агрессию РФ
+4
Сообщить
№6473
Fata Morgana
11.07.2014 09:20
Бриг вообще Вы сам русский и хотите того или нет принадлежите русской цивилизации. Вы просто обмануты. Вы как в Матрице. И чтобы понять что вы русский и вернуться в реальность Русского Мира нужна таблетка но такой таблеткой может стать только человечность сострадание к людям Новороссии и честность с самими собой. Очень жаль что вы не прявляете психологической гибкости и продолжаете настаивать на понятиях впаянных в ваши нейронные сети бандеровской антирусской пропагандой. При чем на русском языке, с системой понятий русской цивилизации и с такой очень русской аватаркой... Есть надежда что пациент скорее жив. Но возможно так же что ваше поколение настолько зомбировано что исправит его только могила а значит конфликта не избежать
0
Сообщить
№6474
JackZ
11.07.2014 09:21
Цитата, BrIg сообщ. №6470
Украина не разваливается, а является объектом агрессии РФ.
Вы ищите врагов там где их нет. Там нет никаких "российских террористов" (ну или их количество ничтожно мало). Украина встала на путь национализма и пошла войной на не желающий этого пути Восток вашей страны. Украины не может быть унитарным государством в силу того, что слишком велико неприятие идей западного национализма Востоком Украины. То есть Запад вашей страны не сможет ужиться в нормальных отношениях(!) (подчёркиваю это) с Востоком Украины. Между двумя этими образованиями пропасть, которая будет и дальше расти, охватывая всё новые и новые регионы, ибо на Западе чтут Бандер, Шухевича, SS`овцев, при этом Запад и Центр Украины зачастую называет Восток Украины "ватниками, колорадами, быдлом и тд", а на Востоке Украины другие ценности, чуждые всему этому. Горбатить спину под дулами автоматов никто не будет на Запад и Центр, поэтому как бы вы не говорили о том, что промышленность Востока дотационна, однако другой-то у вас всё равно нет, а Днепропетровская область выжидает, к осени она примкнёт к Востоку. Экономика ваша и дальше будет продолжать падение. Вот мой нерадужный прогноз.
+2
Сообщить
№6475
Имран
11.07.2014 09:23
Цитата, BrIg сообщ. №6471
Сколько угодно. Захват зданий, в\ч, аэродромов, кораблей, заложников и пр. пр.Скольких сожгли в домах профсоюзов?
+4
Сообщить
№6476
почти русский
11.07.2014 09:38
Цитата, JackTheRipper сообщ. №6474
Днепропетровская область выжидает, к осени она примкнёт к Востоку.Пропаганда - мощное оружие. Остальные области видимо просто не верят в победу ДНР. Всё зависит от того как долго они смогут держаться. В идеале конечно нужно наступление. По ТВ ведь сплошная перемога.
А радужные прогнозы по поводу украинской экономики могут делать только украинцы.
+2
Сообщить
№6477
почти русский
11.07.2014 09:46
Цитата, BrIg сообщ. №6471
Вы видели насилие в Крыму?Бриг, не передёргивайте. Вы видели насилие над людьми в Крыму? Когда и где? И может выскажетесь по поводу майских событий в Одессе? Очень интересно знать ваше мнение. И ещё - Вы хотите уничтожения всех несогласных с Порошенко?
Сколько угодно. Захват зданий, в\ч, аэродромов, кораблей, заложников и пр. пр.
+2
Сообщить
№6478
Hazzard
11.07.2014 09:50
Цитата, q
Скольких сожгли в домах профсоюзов?
Мне кстати интересно, как там идет расследование случившегося? Случай-то вопиющий. Хотя, судя по тому что по поводу расследования по делу своих - т.н. "небесной сотни", тоже молчат, что власти, что "активисты", что народ, то ваще всем все пофиг. Ну пожгли, ну расстреляли, дело то житейское ... Слава Украине!
+9
Сообщить
№6479
Fata Morgana
11.07.2014 10:04
Цитата, q
09:06
Ополченцы всю ночь обстреливали аэропорт Донецка, информирует РИА Новости. В штабе армии самопровозглашенной Донецкой народной республики утверждают, что у украинских силовиков есть потери.
09:00
Три российских пункта пропуска на границе с Украиной — «Донецк», «Новошахтинск», «Гуково» — не работают из-за боев на сопредельной украинской территории, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пограничное управление ФСБ по Ростовской области.
06:28
В Донбассе взорваны два автомобильных моста, проходящих над железнодорожным полотном. В результате подрыва путепровода на трассе «Лисичанск — Северск» один из пролетов упал на железнодорожные пути перегона «Новозолотаревка — Северск», а в районе станции Майорская был поврежден мост автотрассы «Горловка — Дзержинск», конструкции которого также заблокировали движение по железной дороге.
+1
Сообщить
№6480
Павел 1978
11.07.2014 10:32
Цитата, BrIg сообщ. №6450
Можете привести источник данной информации?http://anti-nato.com/politika-nato/rasshirenie-nato-na-vostok.html
http://rus.ruvr.ru/2009/11/27/2432949/
Немецкое издание Шпигель проводило расследование
и пришло к такому же выводу в 2007г.
Цитата, BrIg сообщ. №6450
Оригинальная мысль - СССР развалился, потому что были какие то мифические гарантии. Поверили супостату, и развалились)))А Вы разве не помните ту эйфорию в СССР по поводу демократии и Запада?
Хотели строить "общеевропейский" дом. Мне 13 лет было - я и то помню
оптимизм, который был в стране. А Вы нет???
Никто и подумать не мог, что НАТО и Ко нас обманет.
Цитата, BrIg сообщ. №6450
Ещё раз можно поподробнее про обещания Запада, желательно со ссылкой на оригинал.Могу поискать ссылку на расследование Шпигеля. Ему-то Вы поверите?
Оно же в Европе. Да и любовью к Путину не испорчено. :)
Искать?
Конечно письменных гарантий не было,
но есть показания свидетелей, интервью того времени, стенограммы переговоров.
Шпигель всё это нашёл и доказал, что это обещание было дано.
У меня была ссылка, но т.к. расследование было в 2007г. , то она ушла в архив.
Можно повозиться и поискать. Найду если надо.
Просто мне кажется Вы - хитрите. :(
Вы и сами прекрасно знаете, что оно было дано и что нас кинули.
Траппер, например выше это признал.
Цитата, BrIg сообщ. №6450
Желательно поподробнее про свинский поступок Украины. Внеблоковый статус Украины прописанный в Законе о внутренней и внешней политике, что ли?)))Ещё раз:
В знак братства, дружбы и доверия Крым был передан в состав УССР,
Крым имеет громадное и принципиальное стратегическое значение
для контроля Чёрного моря.
Вам он был отдан не для того, чтобы Вы им торговали или
пускали туда враждебные силы, которые целенаправленно и методично пытаются
блокировать нас, которые нарушают и не отвечают за свои слова и ведут себя, как
последние ... и ... .
УССР отделилась - мы это приняли - Ваше право. Ваш выбор.
Жили бы спокойно и платили за газ.
Но Вашему руководству этого показалось мало и Вы начали нас провоцировать вступлением в НАТО и расторжением Харьковских соглашений. Примеров провокаций очень много.
Нет смысла их все перечислять.
Пример письма "трёх" в НАТО неоспорим, это официальный запрос
на начало процедуры вступления в НАТО.
А любой закон можно всегда переписать,
я думаю это не надо доказывать - главное намерения.
А намерения Ваши ясны из этого письма "трёх".
То, чем это может кончиться Вам показал пример Грузии в 2008г.
Она тоже вместе с Вами писала писульки в НАТО о предоставлении членства и т.п.
Цитата, BrIg сообщ. №6450
Никто вас не провоцировал, у нас чётко был записан внеблоковый статус. Более того мы вам продлили аренду базы до 2040 года. Вы просто воспользовались правом сильного и аннексировали часть территории суверенного государства.Ложь...:(
Я привёл примеры выше.
Харьковские соглашения постоянно подвергались нападкам с Вашей стороны.
А в условиях переворота и прихода к власти Яценюка (один из трёх, которые писали в НАТО)
их отмена и вступление в НАТО Украины был лишь вопрос времени.
Не надо было провоцировать и тыкать нам в глаз.
Хотите злитесь, хотите нет, но Вы сами в этом виноваты.
У нас же по сути выбора другого не было.
Вы (и США с Ко) загнали нас угол своим шантажом с НАТО.
Скажите "спасибо" своим недоумкам-политикам, которых Вы сами себе выбираете
Цитата, BrIg сообщ. №6450
И это был первый случай после 2 мировой войны,ложь.... было Косово, отделение которого тот же Яценюк поддержал.
когда одно государство аннексирует часть другого государства.
Более того, это сделало государство, которое гарантировало территориальную
целостность Украины.
Оно гарантировало целостность в других условиях.
В условиях братских отношений с Вами и дружеских с Западом,
в условиях обещания "нерасширения" НАТО. В 1994г. НАТО не расширялось.
Есть понятие "дух" договора. Вот этот "дух" и испарился.
Можете смело наши гарантии положить рядом с гарантиями договора ПРО,
нарушенными США и этими же обещаниями нерасширения НАТО.
Если с нами поступают по-свински, то и мы платим тем же.
Цитата, BrIg сообщ. №6450
Ваша цель уничтожить государство Украину как таковое.Вы сами своё государство уничтожаете...
И самое глупое, что вините других, но только не себя.
Если у Вас бардак в доме, то сосед не виноват,
виноваты только те, кто в этом доме живёт.
+6
Сообщить
