Агентство «Новороссия» со ссылкой на очевидцев сообщает, что на Донецк по мариупольской трассе движется колонна украинской бронетехники с БТРами, «Градами» и другим вооружением.

http://novorus.info

На тему о "братьях" славянах

"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.

России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.

Ф.М.Достоевский

Ополченцы жалуются, что их безнаказанно громит артиллерия, находясь на недосягаемом расстоянии для ответного удара.

Я уже как-то выссказывался о том, что им жизненно необходима "легкая кавалерия" для глубоких, внезапных и дерзких рейдов, в т.ч. на позиции артиллерийских батарей.

Лучше всего для этого подходят два типа автомобилий- транспортер переднего края ЛУАЗ  и Газ-66 (Шишига).















Низкий (малозаметный), проходимый, неприхотливый. Донецк начнут долбить, только такими методами смогут противодействовать.

Британские SAS подобными рейдами громили немецкие аэродромы в Северной Африке





На Луаз можно воткнуть Утес, АГС-17, СПГ-9, ПТУР Конкурс или Метис, перевозить миномет с расчетом и БК.

На Шишигу можно ставить ЗУ-23 и ЗПУ-2/4



Грамотные диверсионные рейды способны принести существенные результаты. Особенно, если попадать в боезапас:-)

С 1991 года, понимая что Украина не имеет желания становится украинской Губернией России, или там Украинским федеральным округом, задача российской власти была как максимум уничтожить Украину, как суверенное государство, как минимум ослабить, дестабилизировать ситуацию, ввергнуть страну в гражданскую войну. Для этого были задействованы все средства, от газового шантажа (газ по пицот), до хорошо налаженной пропагандистской машины (г. Киселёв и пр.) И в какой то мере это удалось.

Вас послушать так США всё это время только и делали, что вам помогали... Они же сами признались в отчёте госдепа перед конгрессом, что вложили в дестабилизацию положения на Украине 3,5-5 млрд$. Есть видео с переводом данного отчёта, это не "Киселёв и пр".

Для этого были задействованы все средства, от газового шантажа (газ по пицот).

"Газ по пицот" - следствие того, что вы увеличили плату за транзит газа через вашу территорию до показателя, при котором вы в 2009 году только за транзит газа получили положительного сальдо около 1,7 млрд $, а в 2013ом ~ 3,6 млрд $ то есть купив у нас газ вы всё равно оказывались в выигрыше.

Учите матчасть. Крым с 1954 года вошёл в состав УССР, а с 1991 года является частью Украины. Это признано всем мировым сообществом, кроме Сирии, Венесуэлы, и Вануату.

Ну так вы же отрицаете и презираете всё советское, вот посносили советские памятники, понаставили памятники Бендере и Шухевичу, сейчас вот компартию Украины запрещаете, так почему же тогда вы цепляетесь за те положения Советской власти, которые выгодны вам? Вы не признаёте и презираете ту власть - ну так будьте последовательны и не признавайте же тогда передачу Крыма в состав УССР.
А то получается какой-то нонсенс, вы утверждаете, что СССР должны вам деньги, однако при этом напрочь забываете, что Россия выплатила долгов СССР Западу на гигантскую сумму в сотни миллиардов долларов, а учитывая тот факт, что вы в то время входили в состав СССР, то будьте добры вернуть нам часть тех денег, которые мы заплатили за вас Западу.

Ну вот, пожалуйста. И пламенные речи Кургиняна, обвиняющие Стрелкова, тут пришлись как нельзя "кстати".

Смотрим результаты выборов Президента 2014 года. О. Тягнибок (глава партии Свобода) - 1.16%Д.Ярош (лидер ПС) - 0.70%. Берём калькулятор (мне ж думать нечем, по вашему выражению), складываем, получаем - 1.86%Ищем в списках Вадим Зиновьича Рабиновича.  О ужас, не верим своим глазам - 2.25%.

ну вот видите, так и мы об том же...поддерживают фашистов очень маленькое количество населения, и тем не менее именно фашисты захватили реальную власть и говорят от имени "властей" в Киеве...монополизировали право говорить за всю 40 млн. страну хотя нет у них такой поддержка даже и близко...стоял ваш майдан и хотел изменений да в Европу...и ничего не добился,пока не пришли фашисты Яроша и не устроили государственный переворот...они стали реальной властью на Украине...они теперь держат под контролем в Киеве все ветви власти...что-то не по-ихнему...и всё по новой...майдан-переворот-дальнейшая анархия...
и вот что беспокоит РФ, фашисты у власти никогда её никому не передают добровольно, по итогам выборов к примеру...в той же Германии не всё население состояло в нацисткой партии, но хватили нацистов у власти, что бы случилось то, что случилось...ваши нацисты требуют эскалации и не дают ничего делать альтернативного вашему Порошенко...какой же "всенародно избранный" если он может делать только то, что ему санкционируют фашистские "майданные сотни" в Киеве...у которых абсолютно смешная реальная поддержка, по вашим же словам...

ну и давайте теперь проводить параллели с Юго-Востоком...там то же власть захватили радикалы, только с противоположным знаком и антагонистическими убеждениями...то же там, мягко говоря, не понятно какой процент населения их поддерживает, а сколько хочет чтоб просто войны не было...и вот за это всё вы обвиняете РФ, и даже уже личным врагом россиян считаете...да кабы не ваши фашисты в Киеве, которые не пойми кого представляют, не было бы эскалации конфликта, досидел бы Янукович до срока, выбрали бы того, кого хотели...да ещё и Крым бы сохранили...если уж свергли Януковича, то именно фашисты, опять же, постоянно требовали карательных операций на востоке...а без карателей, скорее всего, договорились бы, да и всё...и сохранили бы страну территориально, хотя бы, целостной...

Ополченцы жалуются, что их безнаказанно громит артиллерия, находясь на недосягаемом расстоянии для ответного удара.

Я уже как-то выссказывался о том, что им жизненно необходима "легкая кавалерия" для глубоких, внезапных и дерзких рейдов, в т.ч. на позиции артиллерийских батарей.

Думаю, Вам это будет интересно:
http://imp-navigator.livejournal.com/252016.html
http://imp-navigator.livejournal.com/257402.html

Учите матчасть. Крым с 1954 года вошёл в состав УССР, а с 1991 года является частью Украины. Это признано всем мировым сообществом, кроме Сирии, Венесуэлы, и Вануату.

А чем это Сирия или Венесуэла хуже Украины???
Вы - высшая раса что ли??? Или Богом избраны???

Вот что Вам даёт Крым в составе Украины???
Зачем он Вам? Продать в НАТО - насолить России?
Что Вы с ним сможете сделать?
Денег на его развитие у Украины отродясь не было и не будет.
Он висел на Украине, как чемодан без ручки - и нести тяжело и бросить жалко...

Его (Юго-Восток тоже) избиратели "портили" Украине всю картину...
смещали вектор в пользу России,
выбирали пророссийских политиков, которые мешали единству "элиты" Украины,
вносили элемент нестабильности...
а Россия ведь для Вас - враг.

Вы радоваться должны: и денег (которых нет) не надо выделять, и элита будет едина,
и враг (Россия) будет иметь меньше влияния
(правда тогда винить в своих неудачах будет некого ;)     - неудобно :) ),
а значит будет стабильность и можно развиваться...

И потом... Вам его подарили в знак дружбы и братства, подарил Хрущев. Никого не спросил.
Советскую власть Вы считаете чуть ли не оккупацией, а подарки от неё принимаете...
не логично как-то... похоже на "проституцию" (пардон за мой французский)
она же "голодомор" вам устроила...
кто ж от оккупантов подарки принимает???

Раз уж мы вам - не братья (как Вы говорите), то верните подарок
или хотя бы (уже поздно) не провоцируйте со вступлением в НАТО.
Так будет справедливо.

По поводу выборов...
Про Ляшко забыли... Сколько он там набрал??? Что-то около 10%, кажется...
Ситуация, когда США и Европа назначают (перехват телеф. переговоров во время майдана)
вам руководителей устраивает??? Это конечно Ваше дело - Вам там жить...

По поводу антирусских настроений...
Беженцы "ломятся" в Россию. Уже к 500 000 приближается...
Что-то я слабо представляю, что человек, считая Россию врагом,
побежит в неё за помощью... не логично...

Вас послушать так США всё это время только и делали, что вам помогали...

Во всяком случае я не видел звёздно-полосатых флагах на зданиях областных администраций, и американские добровольцы не бегали по моей стране с РПГ и ПЗРК.))). А вот триколоров полно было, уже не говорю про вашу "гуманитарную помощь".

только за транзит газа получили положительного сальдо около 1,7 млрд $, а в 2013ом ~ 3,6 млрд $ то есть купив у нас газ вы всё равно оказывались в выигрыше.

Не понял. Вы что, хотите сказать, что мы больше получали денег за транзит, чем тратили на газ? Но это полный бред. Нет времени искать цифры, но такого не может быть в принципе.

Ну так вы же отрицаете и презираете всё советское, вот посносили советские памятники, понаставили памятники Бендере и Шухевичу, сейчас вот компартию Украины запрещаете

Да Лениных в некоторых городах убрали, хотя у нас стоит. Но я вам скажу так -  можно чтить разных героев (на Западе одних, на Востоке других), говорить на разных языках, вообще быть разных национальностей, но при этом быть патриотом Украины, и сторонником её единства.

сейчас вот компартию Украины запрещаете,

Пока никто не запрещает. Только внесён проект в Раду, о запрете коммунистической и  идеологии. Кстати внесла якобы фашистская партия Свобода

вы утверждаете, что СССР должны вам деньги

Можно поконкретнее. Кто именно?. Порошенко, Яценюк, Турчинов? Именно они сейчас украинская власть.

ну вот видите, так и мы об том же...поддерживают фашистов очень маленькое количество населения, и тем не менее именно фашисты захватили реальную власть

Назовите пожалуйста кто из фашистов находится реально у власти в Киеве.

фашисты Яроша и не устроили государственный переворот...они стали реальной властью на Украине...они теперь держат под контролем в Киеве все ветви власти...что-то не по-ихнему...и всё по новой...майдан-переворот-дальнейшая анархия..

Не смешите, про Яроша, который держит под контролем Киев. Не сегодня,  завтра все палатки в Киеве будут убраны.

Порошенко...какой же "всенародно избранный" если он может делать только то, что ему санкционируют фашистские "майданные сотни" в Киеве...у

Извините, но это бред, который даже сложно комментировать.

не было бы эскалации конфликта, досидел бы Янукович до срока, выбрали бы того, кого хотели

Вот это большой вопрос. Скорее всего был бы российский вариант - длительная полная не сменяемость власти.

Во всяком случае я не видел звёздно-полосатых флагах на зданиях областных администраций, и американские добровольцы не бегали по моей стране с РПГ и ПЗРК.))). А вот триколоров полно было, уже не говорю про вашу "гуманитарную помощь".

а видели как флагами ЕС на майдане махали? а слышали как амерские фбр-цы и цру-шники приезжают к вашим "властям" в Киеве, да команды отдают...а ещё и военную помощь собирают...наёмниками-оружием-снаряжением...1:1, как минимум...точно так же западные внешние силы толкают к эскалации и войне, и в упор не видят фашистов местных...это ж "наши сукины сыны...ноу проблем"...тот же Запад в истериках бился, когда наши силовики на Кавказе КТО проводили, в вот про вашу АТО никто ничего не говорит...хотя интересно было б послушать...в чём разница то?

Назовите пожалуйста кто из фашистов находится реально у власти в Киеве.

так то-то и оно...получить власть легально, через выборы, вашим нацистам нет шансов...а вот собрать сотни майдана и таким образом контролировать и исполнительную, и законодательную, и судебную власти у них получилось...и СМИ ещё все под себя подминают...улицы они контролируют в Киеве...а значит все, кто имеют официальные должности, должны считаться с ними...что б их "на ножи" тот же Ярош не посадил...

Не смешите, про Яроша, который держит под контролем Киев. Не сегодня,  завтра все палатки в Киеве будут убраны.

вот сначала пусть уберут...да и не палатками он запугивает...а отрядами боевиков...вот та же Нац.гвардия из кого состоит?...из "героев майдана"...вот уже и легализовались, отчасти...заставят бюджет Украины содержать их...а палатки уберут, скорее всего...только люди из них попытаются в кабинеты пересесть, да за бюджетные деньги жить...а ведь народ Украины их не выбирал, как вы сами и сказали...

Извините, но это бред, который даже сложно комментировать.

ага-ага...особенно, когда нечего сказать в защиту тем беззакониям, который Ярош со своим "правым сектором" творил в Киеве...я понимаю, "вы не за то на майдане стояли"...да вот только "хотели как лучше, а получилось то..." ...выродилась ваша "антиолигархическая революция" тут же в реальный националистический путч...с приходом к власти фашисткой хунты...ловко ваши олигархи вас(население Украины) опять "развели"...я понимаю, что вы в шоке от этого...и даже сочувствую лично вам...

Вот это большой вопрос. Скорее всего был бы российский вариант - длительная полная не сменяемость власти

и это было бы нарушение Конституции Януковичем...но именно ваши нацисты решили, что пора плевать на Конституцию и начали демонтаж Украины...по факту, мы теперь знаем, кто совершил реальные преступления...

А чем это Сирия или Венесуэла хуже Украины???
Вы - высшая раса что ли??? Или Богом избраны???

Ну кто для вас лучше, это вам решать. А мы   решаем, кто для нас.

Вот что Вам даёт Крым в составе Украины???
Зачем он Вам? Продать в НАТО - насолить России?

Здесь вопрос не в том, что даёт, а вопрос права государства защищать свою территориальную целостность, впрочем как и на Донбассе, который тоже кстати дотационный регион. На угольную отрасль ежегодно идёт из госбюджета 13 млрд. Дорогой Уголь на Донбассе.

И потом... Вам его подарили в знак дружбы и братства, подарил Хрущев. Никого не спросил.

Это неправда. Было Постановление Президиума Верховного совета СССР о передаче Крыма Украине по многим причинам, в том числе и с точки зрения более эффективного хозяйствования (канал, и пр.)
«Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета Украинской ССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики».
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/sten1954.htm

не провоцируйте со вступлением в НАТО

Мы бы не говорили о вступлении если бы более сильный сосед не забирал у нас территории. А сами мы не в силах ему противостоять, к сожалению.

Ситуация, когда США и Европа назначают (перехват телеф. переговоров во время майдана)
Вы знаете, я к сожалению не слышал этих переговоров. Если бы услышал, может быть проголосовал по другому.))) (шутка).

Цитата, q

По поводу антирусских настроений...
Беженцы "ломятся" в Россию. Уже к 500 000 приближается...

Это вам Киселёв сказал? Данные украинской стороны - 36 тыс, причём всех, и кто в Украине, и кто в России. Хотя я конечно не могу утверждать за их достоверность, впрочем как и Вы за 500 тыс.

а видели как флагами ЕС на майдане махали?

Если Вы не в курсе, то я могу вам напомнить, что ЕС это содружество Суверенных государств. И если Украина подписывает ассоциацию, то совершенно закономерен и символ ЕС в Украине. А в состав РФ мы извините пока не вступали, и триколор на наших зданиях это  символ, разве что сепаратизма.

.а отрядами боевиков...вот та же Нац.гвардия из кого состоит?...из "героев майдана"...вот уже и легализовались, отчасти...заставят бюджет Украины содержать их...а палатки

Те, кто действительно стоял на майдане, уже давно воюют на Донбассе, в том числе и с вашими боевиками. Вы заметили разницу в понятиях. Вы называете боевиками, тех кто защищает нашу территориальную целостность, а я называю боевиками  тех, кто пытается её нарушить, ваших наёмников.

и это было бы нарушение Конституции Януковичем

Ну у вас то это проходит. Путин-Медведев-Путин... У нас тоже придумали бы нечто подобное. Но народ решил иначе.

.с приходом к власти фашисткой хунты.

Меня всегда забавляет этот термин, и люди его произносящие. Хунта это власть военных. Вы мне не напомните, кто у власти в Киеве военный (силовой блок естественно не в счёт)? Президент? Премьер министр? Председатель Верховной Рады? А вот главный среди боевиков Донбасса, "главнокомандующий" силами ДНР, некто Гиркин, военный. Так где на самом деле хунта?

И если Украина подписывает ассоциацию, то совершенно закономерен и символ ЕС в Украине.

а если подписывает договор об вступлении в ТС, то и флаги РФ уместны...1:1...у каждого из вариантов в вашей стране есть свои сторонники...у них свои символы, которые отражают их чаяния...почему одним можно, а для других это преступление? "друзьям всё - врагам закон"?...двойные стандарты...

вот Нуланд спокойно "коробки печенья, да банки варенья" раздавала на майдане...как лично Вы относитесь к такому внешнему вмешательству во внутренние деле Украины?...вот амеры на стесняются говорить..."это наши нац. интересы...чо хотим, то и делает...не нравится власть на Украине - мы её свергаем." ...если можно США, то почему нельзя РФ...опять двойные стандарты...

Те, кто действительно стоял на майдане, уже давно воюют на Донбассе, в том числе и с вашими боевиками

.
"наших боевиков" там нет...там  есть российские добровольцы...и местные ваши граждане, которым точно также можно творить беззакония как и Ярошу...потому как у вас так принято в стране... не надо двойных стандартов этих...у вас в каждой фразе "друзьям всё -  врагам закон"...

никаких несметных легионов ГРУ и ФСБ так там и не обнаружилось...за ваших боевиков ещё и воюют западные ЧВК...как называется закон Украины, который позволяет применять западных наёмников против собственного населения? ваши наёмники поддерживают тех, кто совершил антиконституционный переворот...они  преступления совершают, а не "вашу территориальную целостность" охраняют...ничего ей не угрожало, пока действовала Конституция, и были легитимные власти в Киеве...

Ну у вас то это проходит. Путин-Медведев-Путин... У нас тоже придумали нечто подобное. Но нард решил иначе.

у вас не народ решил, а под эти "соусом" фашисты к власти пришли...Вы сами только что, цифры их реальной поддержки приводили...народ за них не голосовал...я понимаю, "вы не за то на майдане стояли"....но вот так в реальности то получилось...

komix

давайте угадаю, 100%  бабушка ваша не под Луганском живет......
и при этом ее очень "обижают" и Россия и россияне и жители Новороссии

Нет не угадали. Моя украинская бабушка, царство ей небесное, почила лет 30 назад. А родилась она в Харьковской Губернии. Ну это так, лирика. А вообще то говоря о бабушке, я имел в виду более широкое понятие, а именно мою страну Украину, если Вы этого не поняли

BrIg

Кто бы сомневался. С 1991 года, понимая что Украина не имеет желания становится украинской Губернией России, или там Украинским федеральным округом, задача российской власти была как максимум уничтожить Украину, как суверенное государство, как минимум ослабить, дестабилизировать ситуацию, ввергнуть страну в гражданскую войну. Для этого были задействованы все средства, от газового шантажа (газ по пицот), до хорошо налаженной пропагандистской машины (г. Киселёв и пр.) И в какой то мере это удалось.

Да, действительно, стремились уничтожить и постоянно провоцировали Украину. Посылали наемников УНА/УНСО в Чечню в 94-96, способствовали лечению чеченских боевиков в украинских военных санаториях, организовали поставки ЗРК с украинских складов для Саакашвили, присылали чуть ли не украинские расчеты к этим ЗРК, ггггггг. Провоцировали Украину по полной. Я уж не говорю про внешнюю политику, про всякие там гуамы и прочее.

Хунта это власть военных.

в более широком смысле, власть не законно опирающаяся исключительно на военную силу...ваша нац.гвардия уже вполне себе легальные силовики...на них("гвардейцах"), да на наёмниках держится сейчас боеспособная часть "силовиков", которые контролируют реально Украину...ну или вернее то, что от неё осталось, на данный момент...

А вот главный среди боевиков Донбасса, "главнокомандующий" силами ДНР, некто Гиркин, военный. Так где на самом деле хунта?

у вас беззаконие твориться ВЕЗДЕ по стране...и в Киеве, и на Юго-Востоке люди нечем не хуже...можно в Киеве, значит можно и в Донецке...

Это неправда. Было Постановление Президиума Верховного совета СССР о передаче Крыма Украине по многим причинам, в том числе и с точки зрения более эффективного хозяйствования (канал, и пр.)
«Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета Украинской ССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики».

Сам Указ о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР Президиум Верховного Совета СССР принял 19 февраля 1954 г. Понятно, в те годы подобного рода исторический акт в рамках «нерушимого» Советского Союза был формальностью. Когда, например, перед тем собрался Президиум Верховного Совета РСФСР, то из 27 его членов присутствовали всего 13. И хотя кворума не было, и заседание нельзя было проводить, однако все «единогласно» проголосовали: Крым отдать Украине.

Народ вообще не спросили, что он думает по этому поводу. Хотя, согласно союзному закону, вопрос вначале должны были вынести на открытое обсуждение Верховного Совета РСФСР, выяснить на референдумах мнение жителей обеих республик – РСФСР, в том числе непременно – Крымской области, и УССР, потом провести общесоюзный референдум. После чего и выводы делать. Однако никто из партийных «бонз» даже не усомнился в целесообразности принятого решения.

Если Вы решили отказываться от советского наследия,
поддержали отделение Косова и подтверждаете "голодомор" и т.п. бред,
и вообще советская власть была незаконна,
то
тогда извольте отказываться от советского наследия ПОЛНОСТЬЮ
(как делают порядочные люди),
а не на половину... иначе это проституция (извините) -
принимать подарки от оккупантов.

Необходимо учредить день памяти жертв американской агрессии на востоке украины. Отмечать его ежегодно траурными мероприятиями с возложением венков к стеллам. Стеллы поставит в крыму , ростовской области.
   Создать публичный список западных политиков которым запрещен вьезд в россию.Одесский список.

Но я вам скажу так -  можно чтить разных героев (на Западе одних, на Востоке других), говорить на разных языках, вообще быть разных национальностей, но при этом быть патриотом Украины, и сторонником её единства.

А какой в этом смысл? Ведь государство, тем более унитарное как у вас, должно иметь какие-то объединяющие его граждан признаки: национальность, язык, культуру, историю, религию... А на Украине получается ничего этого нет, если сопоставлять восток и запад страны.
Большинство жителей юго-востока Украины по всем этим признакам куда ближе жителям ростовской или белгородской областей России, чем западным областям Украины.
Федерацию киевская власть отрицает в принципе, как и русский язык в качестве государственного.
Что такого общего есть у жителей запада и востока украины, что бы быть в одном государстве? Я понимаю, если бы такое государство гарантировало бы высокий уровень жизни, как например в швейцарии (где кстати конфедерация и 4 госязыка на 7 миллионов населения), но у Вас такого  и близко нет и вряд ли при жизни этого поколения будет.

«Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета Украинской ССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики».
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/sten1954.htm

Так ведь в составе Украинской Советской Социалистической Республики, а вы кто? Вы Украинская Советская Социалистическая Республика? Не смешите меня)

Мы бы не говорили о вступлении если бы более сильный сосед не забирал у нас территории. А сами мы не в силах ему противостоять, к сожалению.

Ющенко об этом говорил после оранжевой революции в 2004г...
+
"На саммите НАТО в Бухаресте в апреле 2008 было принято решение о принятии в НАТО Хорватии и Албании. Македония, выполнив к этому времени уже девять годовых национальных программ ПДЧ, не была принята из-за вето Греции, наложенного по причине споров о названии страны. Специально к этому саммиту два постсоветских государства — Украина и Грузия — формально «проявили политическую волю к членству». Так, Президент Украины Ющенко В. А., премьер-министр Тимошенко Ю. В. и председатель Верховной рады Яценюк А. П. 11 января 2008 года написали так называемое «письмо трёх», в котором просили НАТО о предоставлении Украине ПДЧ. Дословно: «…Надеемся, что достигнутый Украиной прогресс в рамках Интенсифицированного диалога по вопросам членства и соответствующих реформ в ближайшее время будет признан Альянсом… В настоящее время Украина заинтересована в присоединении к Плану действий относительно членства. Рассчитываем на то, уровень готовности нашего государства к новым свершениям станет основой для позитивного ответа во время следующего саммита стран НАТО в Бухаресте»"

не ожидал от Вас...
:(
не надо телегу в наволочку заворачивать...
Ваше "руководство" говорит об этом уже 10 лет,  а Крым "уплыл" только полгода назад!

а если подписывает договор об вступлении в ТС, то и флаги РФ уместны..

Были бы уместны. Но мы же его не подписали, и уже не подпишем. А так, повторю, это признак сепаратизма, не более того.

вот Нуланд спокойно "коробки печенья, да банки варенья" раздавала на майдане...как лично Вы относитесь к такому внешнему вмешательству

Я подозреваю, что печенье, и варенье, это лучше чем РПГ и ПЗРК, из которых убивают моих сограждан.

"наших боевиков" там нет...там  есть российские добровольцы..

Вот ваших "добровольцев", я и называю боевиками.

никаких несметных легионов ГРУ и ФСБ так там и не обнаружилось..

Ну с тыщёнку то найдётся.)))

за ваших боевиков ещё и воюют западные ЧВК...

Это вам Киселёв сказал? Доказательства в студию.

ваши наёмники поддерживают тех, кто совершил антиконституционный переворот.

У нас не наёмники, а патриоты Украины, защищающие свою землю, в том числе и от ваших боевиков.
Мне это уже начинает забавлять. Настолько мы по разному понимаем ситуацию. Не кажется ли вам уважаемый А.С.Б., что наш диалог не имеет смысла?

у вас не народ решил, а под эти "соусом" фашисты к власти пришли..

Ещё раз повторю - у нас у власти фашистов нет. Ни Президент, ни Премьер-министр, ни Председатель Верховной Рады таковыми не являются. А приписывать огромное влияние ПС, это страшилки вашей пропаганды, не более того.

Ваше "руководство" говорит об этом уже 10 лет,

Есть такой документ. Закон Украины об основах внутренней и внешней политике. Там чёрным по белому записано - Украина вне блоковое, нейтральное государство Всё остальное сотрясение воздуха.

Ещё раз повторю - у нас у власти фашистов нет. Ни Президент, ни Премьер-министр, ни Председатель Верховной Рады таковыми не являются.

Не вешайте нам лапшу на уши! Мы всё слышали и видели. И пляски на костях воинов-освободителей, и "Кто не скачет - тот москаль!", и "Москаляку на гиляку!". Власть ваша разделяет взгляды этой своры. Власть ваша поднята из этой черни - она родом оттуда.
Правительство ваше является марионеточным, оно исполняет волю американского госдепа. Пример - сын Байдена и хотя бы тот факт, что АТО планирует и руководит американское ЦРУ.

По Крыму всё как говорит В. В. Путин, тут и изобретать ничего нового не надо:

Это неправда. Было Постановление Президиума Верховного совета СССР о передаче Крыма Украине по многим причинам, в том числе и с точки зрения более эффективного хозяйствования (канал, и пр.)

Правда.
По многим причинам, но приурочили к дате 300-летия присоединения Украины к России.
Раз Украина отсоединилась... да ещё и лезет (самое главное) в военных блок,
заточенный против РФ, то наверно
хотя бы по справедливости надо отдать обратно и не сидеть на двух стульях...

Так ведь в составе Украинской Советской Социалистической Республики, а вы кто? Вы Украинская Советская Социалистическая Республика?

А мы её правоприемник. Кстати не ваше ли государство по Будапештскому меморандуму гарантировало нашу территориальную целостность в её существующих на тот момент границах.?

У нас не наёмники, а патриоты Украины, защищающие свою землю, в том числе и от ваших боевиков.

скажите, а патриотам украины можно убивать своих сограждан, которые имеют  иную точку зрения? Речь даже не о новороссии или вступлении в Россию. Например, жителям юго-востока Украины более выгодно сотрудничество с Россией, чем с европой. Так почему должен быть ес, а не тс. Потому что так хочется западникам?

Правительство ваше является марионеточным, оно исполняет волю американского госдепа.

После упоминания Госдэпа, обычно, извините, дальше не читаю, и естественно что то доказывать не вижу смысла.

скажите, а патриотам украины можно убивать своих сограждан, которые имеют  иную точку зрения?

Защита своей территориальной целостности это право государство, записанное даже в Уставе ООН. Причём всеми возможными методами, в том числе и военными. А то, что на войне иногда убивают и мирных граждан, не мне вам рассказывать. У вас очень хороший в этом отношении опыт в Чечне, где погибли десятки тысяч мирных жителей, кстати тоже ваших сограждан.

да ещё и лезет (самое главное) в военных блок,
заточенный против РФ, то наверно
хотя бы по справедливости надо отдать обратно и не сидеть на двух стульях...

Если бы не мародёрствовали, воспользовавшись правом сильного, никуда бы мы не лезли. Более того, даже сейчас после всех этих событий, наша власть чётко сказала - вступление в НАТО на данный момент, не ко времени.

Защита своей территориальной целостности это право государство, записанное даже в Уставе ООН.

Ну то есть можно? Но в таком случае у этих граждан, которых можно убивать, защищая территориальную целостность государства, тоже есть естественное право убивать  в ответ тех, кто убивает их? Какое им дело до государства и его целостности, если они в нем все равно жить не будут, их просто убьют...

скажите, а патриотам украины можно убивать своих сограждан, которые имеют  иную точку зрения?

Сергей, да всё они прекрасно понимают. Ну вы посмотрите на любого представителя их организации "Правый сектор" и ответьте на вопрос - кто он?

Кто это?



И при всё этом, даже несмотря на то, что у них в АТО кругом "правосеки" (а ведь их кто-то туда направил - они не могли сами там просто так оказаться) они в лицо будут до хрипоты твердить вам:

Ещё раз повторю - у нас у власти фашистов нет. Ни Президент, ни Премьер-министр, ни Председатель Верховной Рады таковыми не являются.

Если бы не мародёрствовали, воспользовавшись правом сильного, никуда бы мы не лезли.

неправда. нынешняя власть имеет откровенно прозападный курс, целью является вступление в ес и нато.

Более того, даже сейчас после всех этих событий, наша власть чётко сказала - вступление в НАТО на данный момент, не ко времени.

и снова не совсем так. Это в нато вам сказали, что вступление туда Украины на данный момент не ко времени)) Оно и понятно, туда не берут государства, у которых есть территориальные споры с другими государствами - не членами нато. надеюсь понимаете о чем я.

Парни, надо уходить. Поговорим вечером, если кому интересно.

Кто это?

похоже на СС.