28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 58641 по 58680
№58641
Mihoel 1
24.01.2024 09:39
Цитата, Имран сообщ. №58631
Перехватчик никуда не взлетает пока воздушная цель не обнаружена.Для этого нужна радарная система, которая выведет перехватчик на нужный квадрат. Это быстрее и дешевле, чем утыкать 2000км зенитными комплексами.
В общем, идея в том что не надо зацикливаться только на наземном ПВО, авиационная составляющая, сделает защиту неба гораздо гибче.
0
Сообщить
№58642
Восход
24.01.2024 10:59
Как на счёт создать снайперский дрон?
Взять за основу бесшумный беспламенный ВСС с одним магазином на 20 или 30 патронов, без приклада, штатный ПСО или ПСВ, насадку-видеокамеру на прицел, типа этой:
https://30-06.ru/catalog/product/117830/
И можно делать фраги вместе с контентом (жутко конечно такие вещи придумывать и советовать, фактически смерть крупным планом в Full HD, дистанционно управляемая снайперская винтовка, которая может снимать караул, часовых, дежурные расчёты пулемётов, рассчеты арты, вылезжих из люков танкистов и пр.) сбросы ВОГов покажутся детской шалостью.
Разведчикам должно понравиться.
Ну а бпла бы лучше подошёл такой (Джеймс Кэмерон определённо что-то знал...), посмотрите на матевренность и плавность, стабильность и управляемость.
Взять за основу бесшумный беспламенный ВСС с одним магазином на 20 или 30 патронов, без приклада, штатный ПСО или ПСВ, насадку-видеокамеру на прицел, типа этой:
https://30-06.ru/catalog/product/117830/
И можно делать фраги вместе с контентом (жутко конечно такие вещи придумывать и советовать, фактически смерть крупным планом в Full HD, дистанционно управляемая снайперская винтовка, которая может снимать караул, часовых, дежурные расчёты пулемётов, рассчеты арты, вылезжих из люков танкистов и пр.) сбросы ВОГов покажутся детской шалостью.
Разведчикам должно понравиться.
Ну а бпла бы лучше подошёл такой (Джеймс Кэмерон определённо что-то знал...), посмотрите на матевренность и плавность, стабильность и управляемость.
+1
Сообщить
№58643
Mihoel 1
24.01.2024 12:13
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58634
К сожалению уже не полно, оптимизировали. Раньше в Московском округе ПВОНу хотя бы есть достаточно аэродромов, чтобы гонять перехватчика не далее 200-250км?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58634
Ну и как правильно заметил Имран, что обнаруживать чем то надо.Это или плотная сеть наземных РЛСЭто всяко быстрее и дешевле, чем развернуть достаточно плотную сеть зенитных систем.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58634
или ДРЛОУ 24*7 в воздухеВ обозримом будущем, нереально. Да и для амеров такое использование аваксов, в условиях затяжной войны, сильно их заюзает. Всё это скорее наступательное оружие.
В этом свете, идея Восхода с дронами-рлс, выглядит перспективной. Рой бла со временем в воздухе 10ч+, достаточно дешёвым и простым обслуживанием, вполне может радиолокационные дыры ПВО. Тут тот случай когда количество может стать качеством)))
От них не так уж много требуется. Обнаружить нарушителя, и передать на КП в каком квадрате эта дрянь, и её вектор и скорость.
0
Сообщить
№58644
Имран
24.01.2024 12:31
Для ПВО нужны БПЛА с РЛС, способные барражировать в воздухе сутками. А их нет и в ближайшее время не предвидится.
0
Сообщить
№58645
Имран
24.01.2024 12:37
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58641
Для этого нужна радарная система, которая выведет перехватчик на нужный квадрат. Это быстрее и дешевле, чем утыкать 2000км зенитными комплексами.Обычные реактивные истребители против малентких дешёвых БПЛА годятся только для редких случаев. А когда случаи не редкие ресурса не напасёшься.
В общем, идея в том что не надо зацикливаться только на наземном ПВО, авиационная составляющая, сделает защиту неба гораздо гибче.
0
Сообщить
№58646
Имран
24.01.2024 12:40
Цитата, Восход сообщ. №58642
Как на счёт создать снайперский дрон?Со стабилизацией будут сложности.
Цитата, Восход сообщ. №58642
Ну а бпла бы лучше подошёл такой (Джеймс Кэмерон определённо что-то знал...), посмотрите на матевренность и плавность, стабильность и управляемость.Двухроторный кивает при каждом движении.
Даже невидимое глазу отклонение аппарата от нужной плоскости может привести к промаху. Без гироскопического стабилизатора не получится. Кроме того, отдача при выстреле тоже влияет на точность выстрела.
0
Сообщить
№58647
wedmed5
24.01.2024 12:46
П..дец. Минус Ил-76 под Белгородом, 63 человека и экипаж. Кто-то пишет, что украинских пленных на обмен везли, кто-то, что про пленных фейк. Сбили? Диверсия? Неисправность? Запросто и диверсию могли устроить, за обнулённых лягушатников. Сбить? Теперь тоже уверенности нет в невозможности этого варианта.
0
Сообщить
№58648
Имран
24.01.2024 12:59
Цитата, wedmed5 сообщ. №58647
Кто-то пишет, что украинских пленных на обмен везли, кто-то, что про пленных фейк.О пленных сообщили официальные источники.
0
Сообщить
№58652
wedmed5
24.01.2024 13:17
Цитата, Имран сообщ. №58648
О пленных сообщили официальные источникиСудя по вспыжке при падении, самолёт был заправлен, значит должен был взлетать. Есть конечно вариант, что его заправили до полного, чтобы он мог сесть, выгрузиться и сразу назад, но на сколько я знаю, такие самолёты заправляются как раз на один перелёт, но тут военная авиация, может и подругому быть. Так же у меня вопрос, не жирно 65 человек на Ил-76 катать? Короче, как всегда, вопросов слишком много.
Опять же, в пользу наличия укопленных говорит то, что самолёт безбоязненно подлетел на расстояние практически вытянутой руки до вражеского ПВО, всё говорит о том, что с хохлами было договорено, что обменных доставят самолётами, и трогать их не будут.
0
Сообщить
№58653
Восход
24.01.2024 13:30
Цитата, wedmed5 сообщ. №58647
Диверсия? Неисправность? Запросто и диверсию могли устроить, за обнулённых лягушатников. Сбить?Дело ясное, что дело тёмное.
Не стоит забывать что ПВО Белгорода в это время (или чуть раньше) отражало массированную атаку украинских БПЛА.
Цитата, wedmed5 сообщ. №58652
Судя по вспыжке при падении, самолёт был заправлен, значит должен был взлетать.Украинцы утверждают, что Ил перевозил ракеты к С-300 для обстрела Харьковской области.
Помимо вспышки там ещё нехилая ударная волна докатилось до оператора, заставив его отвернуться.
Так что версий и сплетен сейчас будет очень много.
Кстати вроде на все Ил-76 собирались ставить БКО, защищающий от ПЗРК=ЗУР с ИК-УФ ГСН.
У Iris-t, которым (по заявлениям хохлов) сбили Ил, ГСН как раз ИК.
Так кого нужно судить и расстрелять?
Того, кто создал нерабочий БКО или того, кто
-1
Сообщить
№58654
wedmed5
24.01.2024 13:36
Гладков подтвердил, что хохлы были в курсе, что самолётом везли обменных. Но, судя по взрыву, вместе с ними запросто могли б.к. везти.
0
Сообщить
№58655
Восход
24.01.2024 13:46
Цитата, wedmed5 сообщ. №58654
Гладков подтвердил, что хохлы были в курсе, что самолётом везли обменных. Но, судя по взрыву, вместе с ними запросто могли б.к. везти.Лес рубят - щепки летят. Были там пленные или нет, для них уже скорее всего не имеет значения. Даже если их там не было и они выжили, то сейчас они официально мертвы.
Ибо заявляя о погибших пленных, прийдётся предоставить списки тех, кто погиб. Так как списки на обмен были известны и пересогласовывались очень тяжело несколько раз.
А если их там не было, то дальше сами додумаете.
Пленных и БК везти не могли, это и технически невозможно (груз в ТПК, его раскреплять стропами нужно), не говоря о рисках и издержках.
Но фейков сейчас столько польется, что в них можно будет утонуть (причём большая часть из официальных СМИ).
Неудобная катастрофа для обеих стран.
0
Сообщить
№58656
Восход
24.01.2024 13:55
Немаловажный момент- если на борту было 75 человек (вместе с экипажем) на месте катастрофы должны быть разбросаны десятки тел. И это нужно как-то продемонстрировать. Почти 100 человек (вместе с экипажем и сопровождающими не могли испариться, несмотря на мощный взрыв).
+2
Сообщить
№58657
Данилович
24.01.2024 14:03
Цитата, q
— Ил-76 рухнул под Белгородом в 11:00 по Москве;
— На борту самолета находились 65 пленных военнослужащих ВСУ, которых перевозили для обмена, и шесть членов экипажа;
Жертвоприношение сионистов на Рош ха шана.
65+6+3=74; 7+4=11
Одинадцать - Начало (Рош) нового десятка.
0
Сообщить
№58658
Имран
24.01.2024 14:11
Цитата, Восход сообщ. №58653
Помимо вспышки там ещё нехилая ударная волна докатилось до оператора, заставив его отвернуться.По облаку огня и чёрного дыма видно что было много жидкого топлива на борту.
+1
Сообщить
№58660
Сергей-82
24.01.2024 14:33
Цитата, почти русский сообщ. №58635
Насколько я понимаю, только одна страна смогла полностью прикрыть ПВО свои границы. Это Израиль.Да как бы не очень смогла,тысячи ракет хамаса вполне пролетали.
0
Сообщить
№58661
Сергей-82
24.01.2024 14:42
Цитата, Восход сообщ. №58639
Что по глубокой модернизации Метиса?После всего описанного ,что там останется от метиса кроме названия?
В целом я против,лучше делам тогда малогабаритный баражирующий боеприпас или ПТУР крышебой.
0
Сообщить
№58662
Сергей-82
24.01.2024 14:50
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58643
Это всяко быстрее и дешевле, чем развернуть достаточно плотную сеть зенитных систем.Как поражать БР, аэробалистичиские, гиперзвук, тяжелые снаряды РСЗО?
Посмотрел расследования Пентангона по Скадам по 1991 году, там все печально, поиск ПУ практически не чего не дал.
В принципе прекрасно видно что переделанные ЗУР от С-200 ,С-300П оказались сложными целями для ПВО и тем более для самолетов.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58643
В этом свете, идея Восхода с дронами-рлс, выглядит перспективной. Рой бла со временем в воздухе 10ч+, достаточно дешёвым и простым обслуживанием, вполне может радиолокационные дыры ПВО. Тут тот случай когда количество может стать качеством)))По мне так надо делать ставку на космос или высотные самолеты БПЛА с потолком 30+ км.
В обще конечно нужно все, но вот где найти золотую середину.
0
Сообщить
№58663
Имран
24.01.2024 15:12
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58662
По мне так надо делать ставку на космос или высотные самолеты БПЛА с потолком 30+ км.Хорошо бы сделать дешёвый высотный БПЛА-разведчик, чтобы он мониторил активность ПВО и авиацию противника. Пока до него долетит ракета, он успеет обнаружить и передать координаты целей. Стрельба по такому БПЛА будет дополнительно демаскировывать позиции ПВО.
В обще конечно нужно все, но вот где найти золотую середину.
+1
Сообщить
№58664
Сергей-82
24.01.2024 15:16
Цитата, Имран сообщ. №58663
Хорошо бы сделать дешёвый высотный БПЛА-разведчик, чтобы он мониторил активность ПВО и авиацию противника.Имран прекрасно же понимаешь , что дешево не получится, потому что нужна прилична РЛС или ОЭС,а это размеры.В любом случае как минимум на цену легких ДРЛОУ выйдем.
0
Сообщить
№58665
Восход
24.01.2024 15:24
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58661
После всего описанного ,что там останется от метиса кроме названия?Крышебои уже не так актуальны, хотя возможность делать "горку" как Стугна/Скиф, это конечно плюс.
В целом я против,лучше делам тогда малогабаритный баражирующий боеприпас или ПТУР крышебой.
БПЛА уязвимымы для РЭБ и засекаются РЭР, что может погубить всю группу, до того как она выполнит задачу.
Даже лазерные и радиоканальные ПТУРы можно отследить и в теории подавить.
Это все излучение.
Управление по шнуру (оптоволокну) подавить невозможно, любая РЭБ бессильна.
Заблаговременно обнаружить подготовку к пуску тоже практически нереально, такой ПТРК ничего не излучает.
Внезапность и надёжность.
Чего не скажешь про БПЛА.
А сохранение компактности и малого веса позволяют брать внушительный БК (от 4 выстрелов на рассчет) и нести (физически подготовленным людям) на продолжительные расстояния.
Я думаю не нужно описывать последствия попадания ПТУРа в бомбер или АПЛ
0
Сообщить
№58666
Сергей-82
24.01.2024 15:45
Цитата, Восход сообщ. №58665
Крышебои уже не так актуальны,В чем не актуальны?Что зонтики спасают?Далеко не всегда, не зря ДЗ ставят на зонтики.
К тому же моторное отдление до сих пор не прикрыто.
Цитата, Восход сообщ. №58665
БПЛА уязвимымы для РЭБ и засекаются РЭР, что может погубить всю группу, до того как она выполнит задачу.РЭБ и РТР есть не везде.
Ну и скажите в чем отличие КР от БПЛА? У вас есть сведения что РЭБ подавила Шторм Шандеу?
Конечно устойчивый БПЛА к РЭБ будет стоить не 50 тыс.руб.
Цитата, Восход сообщ. №58665
А сохранение компактности и малого веса позволяют брать внушительный БК (от 4 выстрелов на рассчет) и нести (физически подготовленным людям) на продолжительные расстояния.
6 штук,один солдат,вес 1,2 кг,дальность пока 2 км,бронепробиваемость пока 120+ мм.
В прочем для ССО достаточно.
В общем при любом раскладе ваше предложение устарело.
Дальность и вес не актуальны.
0
Сообщить
№58667
Данилович
24.01.2024 16:30
Цитата, Имран сообщ. №58659
1 + 1 = 2
Да "2".
Тора начинается с буквы Бет, которая имеет значение 2. То есть буква Бет есть НАЧАЛО (РОШ) Торы.
Одиннадцать есть более сложный символ в парадигме начала. Единицы в числовом значении 11, не равны между собой и знаменуют начало нового числового ряда.
Ну это для тех кто верит, что сионисты правят миром, а для прочих - чистая случайность...
0
Сообщить
№58668
Восход
24.01.2024 16:34
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58666
В чем не актуальны?Что зонтики спасают?Далеко не всегда, не зря ДЗ ставят на зонтики.У Вас есть статистика по применению Джавеллинов? Какой процент техники был потерян/выведен из строя с помощью них?
К тому же моторное отдление до сих пор не прикрыто.
Какое соотношение цена/эффективность по сравнению с другими ПТРК?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58666
РЭБ и РТР есть не везде.На американских и НАТОвских авиабазах, тем более стратегической авиации они точно будут.
И на базах АПЛ.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58666
У вас есть сведения что РЭБ подавила Шторм Шандеу?Ну как бы в телеге была инфа, что дурят их, иногда в поле прилетают, даже без перехвата ПВО.
Понятно, что раз на раз не приходится, бывает и точно ложат.
Ну так и у Хаймерса научились точность сбивать, уже ни такой "Молот Тора", как был в самом начале.
Так что не кладите все яйца в одну корзину.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58666
6 штук,один солдат,вес 1,2 кг,дальность пока 2 км,бронепробиваемость пока 120+ мм.Нельзя в это засунуть ядерный заряд.
В прочем для ССО достаточно.
Да, и пули ядерные делали, но стоимость их была миллионы долларов, потому что редчайшие изотопы использовали.
До настоящего времени минимальный размер относился к 152мм.
Сейчас возможно и меньше можно сделать, но явно ни серийно и не в 1,2кг.
Нужны ядерные заряды сверхмалой мощности, потому что против нас их будут применять без зазрения совести.
А для безопасного применения для ДРГ ПТУРа с ЯО с детским эквивалентом хотя бы 10 тонн в ТЭ нужна дальность больше 2км (хотя бы 4).
Да и хорошо охраняемые объекты имеют огромный периметр безопасности.
Понятно, что риск неизбежен, но его нужно свести к минимуму, а эффективность выполнения задачи к максимуму.
Ну и чтобы даже в конвенциале (с CL-20) при попадании ПТУРа у бомбера не оставалось никаких шансов (даже на капремонт).
В Белоруссии провели диверсию против А-50 с помощью БПЛА. Неприятно, но не смертельно.
А если бы его заптурили? Ощущаете разницу?
0
Сообщить
№58669
Данилович
24.01.2024 16:46
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58664
Имран прекрасно же понимаешь , что дешево не получится, потому что нужна прилична РЛС или ОЭС,а это размеры.
Я давно предлагаю аэростаты на якоре, с питанием РЛС и прочих ретрансляторов по кабелю и оптоволокну. Лучше конечно дирижабль, что бы была возможность двигателями гасить скорость ветра. То, что подобные девайсы сложно сбить, показал китайский шарик.
+2
Сообщить
№58670
Mihoel 1
24.01.2024 17:09
Цитата, Имран сообщ. №58645
Обычные реактивные истребители против малентких дешёвых БПЛА годятся только для редких случаев. А когда случаи не редкие ресурса не напасёшься.В глубь страны, украинские дроны залетают достаточно редко. И даже в приграничьи, от перехватчика требуется только затыкать бреши зенитных сил.
0
Сообщить
№58671
Mihoel 1
24.01.2024 17:28
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58662
Как поражать БРЭтого у ВСУ крайне мало. Да и станете-ли Вы тратить ракету с300 на тарахтелку - разделение труда)))
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58662
гиперзвукЭтого у ВСУ даже не предвидится, да и амеры ещё не скоро допилят
Да и речь идёт об устранении угрозы крылатых "ракет" на ДВС, которых становится все больше.
А перечисленное Вами - работа для серьезных и дорогих систем ПВО. Как уже сказал, эти вундервафли представлены в небольших количествах, относительно тарахтелок.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58662
По мне так надо делать ставку на космосБлагодаря Рогозину, с этим не густо. А быстро нарастить нереально.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58662
высотные самолеты БПЛА с потолком 30+ км.Ну русский Глобал Хоук, в ближайшие несколько лет вряд-ли появится. Я предлагаю решение посильными средствами, и в ближайшие, максимум, годы.
0
Сообщить
№58672
Сергей-82
24.01.2024 17:59
Цитата, Восход сообщ. №58668
У Вас есть статистика по применению Джавеллинов? Какой процент техники был потерян/выведен из строя с помощью них?Точно такой же вопрос, а есть статистика в обще по всем типам ПТУР и Метису?
Какое соотношение цена/эффективность по сравнению с другими ПТРК?
Цитата, Восход сообщ. №58668
На американских и НАТОвских авиабазах, тем более стратегической авиации они точно будут.Что то я не замечал проблем у прокси Ирана, когда они с БПЛА базы пиндосов фигачат.
Цитата, Восход сообщ. №58668
Ну как бы в телеге была инфа, что дурят их, иногда в поле прилетают, даже без перехвата ПВО.То есть с меня статистика по Джевалином, а от тебя инфа в телеги.
Смешно.
Цитата, Восход сообщ. №58668
Ну так и у Хаймерса научились точность сбиватьТам вся завязка на джипиэс.
Цитата, Восход сообщ. №58668
Нельзя в это засунуть ядерный заряд.Так и не надо его туда совать.
ЯО это оружие сдерживание, а не средство войны.
Воевать будем конвенционными средствами.Я это уже столько лет объясню любителям трясти ядренбатонами.
Так и получилось
Цитата, Восход сообщ. №58668
А если бы его заптурили? Ощущаете разницу?А если бы на него Атамакс прилетели. Ощущает разницу?
Это образно, что было тогда то и прилетело, был бы ПТУР ,пустили бы ПТУР,был бы Switchblade пустили бы его,ну и т.д. по списку.
0
Сообщить
№58673
Сергей-82
24.01.2024 18:04
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58671
Этого у ВСУ крайне мало.Речь не за ВСУ, а за концепцию.
Вот к примеру Польша берет 800 ПУ РСЗО с возможностью применения ОТРК.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58671
Этого у ВСУ даже не предвидится,Не за ВСУ речь, речь за концепцию.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58671
Благодаря Рогозину, с этим не густо.Там до Рогозина все похерели, когда инженер получает столько же сколько разнорабочий,ждать чудес не приходится.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58671
Я предлагаю решение посильными средствами, и в ближайшие, максимум, годы.И какие посильные средства могут быть если допустим пшеки решат обострить,при этом получив все что заказали к 2030 -му году?
0
Сообщить
№58674
Mihoel 1
24.01.2024 18:34
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58673
Вот к примеру Польша берет 800 ПУ РСЗО с возможностью применения ОТРК.Атакамсы, дорогие не массовые и на них можно потратить условный с300. Этот зверь давно известен. И для борьбы с ними, разработали и разрабатывают традиционные средства.
Новой фигурой, на этой войне стали дроны.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58673
Не за ВСУ речь, речь за концепцию.Ну дак концепция простая - берите пример с ВСУ. Всякие дорогие ЗРК занимаются кинжалами, БР и т д, а шахедами занимаются уже мобильные МЗА и авиация.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58673
допустим пшеки решат обострить,при этом получив все что заказали к 2030 -му году?Вы всерьёз считаете, что к 2030му будет готов хотя бы рабочий прототип русского Глобал Хоука?
0
Сообщить
№58675
Имран
24.01.2024 18:39
Цитата, Данилович сообщ. №58667
Тора начинается с буквы Бет, которая имеет значение 2.Бет - Беньямин.
+1
Сообщить
№58676
Имран
24.01.2024 19:08
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58664
Имран прекрасно же понимаешь , что дешево не получится, потому что нужна прилична РЛС или ОЭС,а это размеры.В любом случае как минимум на цену легких ДРЛОУ выйдем.Большая дальность обнаружения не потребуется. На этом можно сэкономить.
+1
Сообщить
№58677
Имран
24.01.2024 19:12
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58670
В глубь страны, украинские дроны залетают достаточно редко. И даже в приграничьи, от перехватчика требуется только затыкать бреши зенитных сил.Атаки скорее всего участятся. В приграчье уже каждую неделю атаки БПЛА.
0
Сообщить
№58678
Имран
24.01.2024 19:39
❗️Профильный комитет Сената Конгресса США поддержал законопроект о передаче замороженных российских активов Украине, следует из результатов голосования.
https://t.me/tass_agency/227885
https://t.me/tass_agency/227885
0
Сообщить