28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 58761 по 58800
№58761
Сергей-82
26.01.2024 12:33
Цитата, Восход сообщ. №58746
Напомню, что у меня дипломная работа называлась: "Создание глобальной системы спутниковой связи" (объединение низкоорбитальных, среднеорбитальных или высокоэллиптических, а также геостационарных спутников), естественно, что я не мог обойти и спутники позиционирования и наземную инфраструктуру.И как это отменяет то , что серьезное ВТО поддается РЭБ не очень.
Цитата, Восход сообщ. №58746
Вы не имели права использовать силу непропорциональную, относительно исходящей Вам угрозы или агрессии.Ну вот сейчас многие пишут,что надо бахнуть ТЯО,дескать все линии перешли, но не бахают.
Цитата, Восход сообщ. №58746
Удар по складу снарядов с обедненным ураном в Хмельницком практически полностью смоделировал использование ядерного оружия малой мощности (включая радиационное заражение)Ничего он не смоделировал.Как и про то сколько там было урановых БОПС,больше фантазии.
Цитата, Восход сообщ. №58746
а по уровню радиационных загрязнений в тысячи раз более экологичнымиКто и когда доказал это на практике?
Цитата, Восход сообщ. №58746
По поводу ДРЛО, а че Вы не рассматриваете вариант со средним самолетом, типа Saab 340 AEW&CИл-114 нет в серии, что толку рассматривать.СССР делал подобный Ан-71, но и там он должен был работать в РУК армии или фронта в связке с Ан-72Р наземных ударных средств и ударной тактической авиаций.Где все это?
0
Сообщить
№58762
Сергей-82
26.01.2024 12:38
Цитата, Имран сообщ. №58760
Разведывательному БПЛА РВВ не нужны.Кто сбивать будет тогда?
Цитата, Имран сообщ. №58760
Но выпустивший по нему ракету ЗРК он должен обнаружить.Речь не за ЗРК,а зато как противостоять налетам БПЛА, со сколько км он их увидит, как справится с большим налетом.
Можно и не БПЛА,а КР.
Не помню цифры,но кажется США перешли на выпуск 158-х чуть ли по 1000 в год.
0
Сообщить
№58763
Имран
26.01.2024 14:25
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58762
Речь не за ЗРК,а зато как противостоять налетам БПЛА, со сколько км он их увидит, как справится с большим налетом.Я уже говорил о БЛЛА с радарами. "Альтиус" вроде как будет с РЛС бокового обзора.
Можно и не БПЛА,а КР.
Не помню цифры,но кажется США перешли на выпуск 158-х чуть ли по 1000 в год.
0
Сообщить
№58764
Сергей-82
26.01.2024 15:41
Цитата, Имран сообщ. №58763
Я уже говорил о БЛЛА с радарами. "Альтиус" вроде как будет с РЛС бокового обзора.Предлагаете их парами на дежурство с бпла разведки?
Впрочем это не отменеят вопроса как отразить когда не 1-2 летят,а 15-20.
0
Сообщить
№58765
Имран
26.01.2024 16:50
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58764
Предлагаете их парами на дежурство с бпла разведки?Нет.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58764
Впрочем это не отменеят вопроса как отразить когда не 1-2 летят,а 15-20.Зависит от того что летит. Против низколящих тихоходных БПЛА можно использовать пулемётные турели и дроны-камикадзе. Для обнаружения можно использовать небольшие БПЛА с РЛС.
+1
Сообщить
№58766
Сергей-82
26.01.2024 16:54
Цитата, Имран сообщ. №58765
Для обнаружения можно использовать небольшие БПЛА с РЛС.Сейчас по этому же вопросы идет спор народа на отваге,посчитали,прослезились. Оказывается ну никак не большой БПЛА с малой РЛС не увидит далеко.
3-5 км предел мечтаний .
Цитата, Имран сообщ. №58765
и дроны-камикадзе.Это разумно, но надо как то обнаруживать и тут чтоб наверняка нужен серьезная РЛС.
0
Сообщить
№58767
Имран
26.01.2024 16:58
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58766
Сейчас по этому же вопросы идет спор народа на отваге,посчитали,прослезились. Оказывается ну никак не большой БПЛА с малой РЛС не увидит далеко.5 км для пулемёта и мелкого дрона-камикадзе хватит.
3-5 км предел мечтаний .
+1
Сообщить
№58768
Сергей-82
26.01.2024 17:07
Цитата, Имран сообщ. №58767
5 км для пулемёта и мелкого дрона-камикадзе хватит.Хватит, но цена вопроса.
Малый БПЛА с такой РЛС и чтоб пулемет попадал или сам,будет стоить миллионов 30-40.
Хорошо пусть даже 20 мил.
В чем профит?
Раньше писали что 48-е ЗУР с С-300/400 стоили около 10 мил.руб, 9М96 около 15-20(до развертывание массовой серии).
У Панциря кажется в обще несколько сотен. тысяч руб.
Сколько потребуется таких БПЛА и сколько операторов для них?
И чем БПЛА с РЛС будет отличаться от Р-77 или АМРААМ?
0
Сообщить
№58769
Имран
26.01.2024 17:20
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58768
Малый БПЛА с такой РЛС и чтоб пулемет попадал или сам,будет стоить миллионов 30-40.Пулемёты нужно будет размещать на земле.
0
Сообщить
№58770
Сергей-82
26.01.2024 17:22
Цитата, Имран сообщ. №58769
Пулемёты нужно будет размещать на земле.Тем более, зачем это делать,если проще научить СОУ танка и БМП поражать с пулемета это цели, а обнаружение завести на наземные РЛС .
Потому что какая бы не была крутая РЛС, но на БПЛА размером с Ланцет и меньше,далеко не увидит.
Ну и тут же вопрос, зачем тогда дорогой малый БПЛА с РЛС?А он дорогой.
0
Сообщить
№58771
Сергей-82
26.01.2024 17:27
Или завести обнаружение на ОЭС или РЛС БТТ, все равно их остановка на БТТ необходимость уже вчера.
0
Сообщить
№58772
Имран
26.01.2024 18:21
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58770
Тем более, зачем это делать,если проще научить СОУ танка и БМП поражать с пулемета это цели, а обнаружение завести на наземные РЛС .Защита танка — другая тема.
Потому что какая бы не была крутая РЛС, но на БПЛА размером с Ланцет и меньше,далеко не увидит.
Ну и тут же вопрос, зачем тогда дорогой малый БПЛА с РЛС?А он дорогой.
Наземные РЛС тоже нужны, но им будет мешать рельеф поверхности Земли.
+1
Сообщить
№58773
Имран
26.01.2024 18:24
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58771
Или завести обнаружение на ОЭС или РЛС БТТ, все равно их остановка на БТТ необходимость уже вчера.Это на фронте. А в в глубоком тылу танки не охраняют заводы и электростанции.
0
Сообщить
№58775
Сергей-82
26.01.2024 18:25
Цитата, Имран сообщ. №58772
Наземные РЛС тоже нужны, но им будет мешать рельеф поверхности ЗемлиТак вы же предлагаете поражать малые БПЛА, а у них дальность 5 км,ну или 50-70 км у ланцетоподобных. При чем вы предлагаете поражать над своей территорией.
Какой тут рельеф местности .
Тут все упирается только в мощность РЛС, потому что малые БПЛА имеют ЭПР раз в 10 -100 меньше чем стелс ракеты.
0
Сообщить
№58776
Сергей-82
26.01.2024 18:28
Цитата, Имран сообщ. №58773
А в в глубоком тылу танки не охраняют заводы и электростанции.Так в глубоком тылу малые БПЛА и не летают, да не причинят они толком никакого вреда .
Или вы что хотите еще над каждым заводом плеяду БПЛА подвесить?
Смею заверить, ПВО с плотностью СССР даже на современных ЗРК будет на порядки дешевле того что вы предлагаете.
0
Сообщить
№58777
Имран
26.01.2024 19:04
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58775
Так вы же предлагаете поражать малые БПЛА, а у них дальность 5 км,ну или 50-70 км у ланцетоподобных. При чем вы предлагаете поражать над своей территорией.О радиусе поражения более 5 километров за копейки можно смело забыть.
Какой тут рельеф местности .
Тут все упирается только в мощность РЛС, потому что малые БПЛА имеют ЭПР раз в 10 -100 меньше чем стелс ракеты.
Я думаю что стоимость лёнтого часа даже у такой коровы как "Альтиус" стоимость лётного часа будет мешаше чем у Су-30 и Ми-28.
+1
Сообщить
№58778
Сергей-82
26.01.2024 19:06
Цитата, Имран сообщ. №58777
Я думаю что стоимость лёнтого часа даже у такой коровы как "Альтиус" стоимость лётного часа будет мешаше чем у Су-30 и Ми-28.При чем здесь Альтиус ,если вы написали про малые БПЛА с РЛС.
Цитата, Имран сообщ. №58765
Для обнаружения можно использовать небольшие БПЛА с РЛС.По Алтиусу вопросов нет,вопросы по небольшим дронам с РЛС, они дорогие и толку от них ноль.
0
Сообщить
№58779
Имран
26.01.2024 19:09
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58776
Так в глубоком тылу малые БПЛА и не летают, да не причинят они толком никакого вреда .Не летают не потому что не нужны. Зачем плеяда, если один аппарат может обнаружить множество целей?
Или вы что хотите еще над каждым заводом плеяду БПЛА подвесить?
Смею заверить, ПВО с плотностью СССР даже на современных ЗРК будет на порядки дешевле того что вы предлагаете.
0
Сообщить
№58780
Сергей-82
26.01.2024 19:19
Цитата, Имран сообщ. №58779
Зачем плеяда, если один аппарат может обнаружить множество целей?Как он их может обнаружить?
Ваша постановка,небольшой дрон с РЛС.
Он увидит врага на 5 км и то если повезет.
При этом ваш дрон будет ужасно дорогой, а толку с него не будет.
Забыл указать,что даже у приличных БРЛС истребителя возможность по количеству целей 10-15.Сколько может отслеживать малый дрон с малой РЛС? Подозревать что не больше 2-3 целей.
Цитата, Имран сообщ. №58779
Не летают не потому что не нужныПочему не нужны?
0
Сообщить
№58781
Имран
26.01.2024 20:09
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58780
Как он их может обнаружить?"Ужасно дорогой" — это сколько?
Ваша постановка,небольшой дрон с РЛС.
Он увидит врага на 5 км и то если повезет.
При этом ваш дрон будет ужасно дорогой, а толку с него не будет.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58780
Забыл указать,что даже у приличных БРЛС истребителя возможность по количеству целей 10-15.Сколько может отслеживать малый дрон с малой РЛС? Подозревать что не больше 2-3 целей.Это определяется возможностями ботовых ЭВМ.
0
Сообщить
№58783
Mihoel 1
26.01.2024 20:37
Цитата, forumow сообщ. №58757
Нужны оба типа аппаратов. Как тяжёлые с РЛС, для обнаружения низколетящих целей, так и более лёгкие пассивной РТРНеплохая идея, кроме РЛС дронов, добавить и пассивные РТР дроны. Но если нужно активизировать вражескую ЗРК, то дрон должен быть именно РЛС активен. Да и то, большой вопрос, станут ли засвечивать серьезный ЗРК, на маленький дрон?!
0
Сообщить
№58784
Имран
26.01.2024 20:43
Это не повод гнать тяжелый транспортный самолёт так близко к линии фронта.
0
Сообщить
№58785
Имран
26.01.2024 21:05
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58783
Неплохая идея, кроме РЛС дронов, добавить и пассивные РТР дроны. Но если нужно активизировать вражескую ЗРК, то дрон должен быть именно РЛС активен. Да и то, большой вопрос, станут ли засвечивать серьезный ЗРК, на маленький дрон?!"Кроталь" не достанет. А "Эйвенжер" и "Стартстрик" тем более.
0
Сообщить
№58786
forumow
27.01.2024 02:27
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58783
Неплохая идея, кроме РЛС дронов, добавить и пассивные РТР дроны. Но если нужно активизировать вражескую ЗРК, то дрон должен быть именно РЛС активен.Я писал о разных дронах, для разных задач, напрямую не связанных между собой.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58783
Да и то, большой вопрос, станут ли засвечивать серьезный ЗРК, на маленький дрон?!При регулярном патрулировании, рано или поздно, они чего нибудь засекут. Кроме того, сам факт такого патрулированя будет оказывать угнетающее воздействие на радио и радиолокационные средства противника.
0
Сообщить
№58789
Сергей-82
27.01.2024 05:07
Цитата, Имран сообщ. №58781
"Ужасно дорогой" — это сколько?Примерно цена РВВ,а РВВ с АРГСН как известно,довольно с штучный материал.
Цитата, Имран сообщ. №58781
Это определяется возможностями ботовых ЭВМ.Если все так просто ,то почему на МиГ-29 или Ф-16 не стоят РЛС с возможностью ДРЛОУ?
Может дело не ЭВМ, а то что есть разрешенная способность,период накопления,вероятность обнаружения, а это все упирается в мощность РЛС и ее технологический уровень.
0
Сообщить
№58790
Сергей-82
27.01.2024 05:11
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58783
Но если нужно активизировать вражескую ЗРК, то дрон должен быть именно РЛС активен.Для этого есть МАЛД,ТАЛД, надо работать в этом направление.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58783
Да и то, большой вопрос, станут ли засвечивать серьезный ЗРК, на маленький дрон?!Так и есть, по опыту в 404-и никто сильно и не пытается поразить Ланцет, а вот если самолет,то готовы провести целую операцию.
Против малых дронов все таки разумнее РЭБ,ну или нужна МЗА с програмировыми подрывами малогабаритных УАС.
0
Сообщить
№58791
Имран
27.01.2024 08:26
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58789
Примерно цена РВВ,а РВВ с АРГСН как известно,довольно с штучный материал.РВВ с одноразовая. Беспилотник с электрическим
двигателем или с ДВС дешевле ракеты при равной массе. РЛС может стоить как АРГСН.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58790
Так и есть, по опыту в 404-и никто сильно и не пытается поразить Ланцет, а вот если самолет,то готовы провести целую операцию.Тогда будут мириться с тем, что у них над головами постоянно висят БПЛА-разведчики.
0
Сообщить
№58794
Сергей-82
27.01.2024 13:14
Цитата, Имран сообщ. №58791
РВВ с одноразовая. Беспилотник с электрическимТак в РВВ основная цена и есть АРГСН, при чем не только в РВВ,посмотрите разницу в SDB -1/2,там по цене в 5 раз,а всего то появилось ГСН.
двигателем или с ДВС дешевле ракеты при равной массе. РЛС может стоить как АРГСН.
Цитата, Имран сообщ. №58791
Тогда будут мириться с тем, что у них над головами постоянно висят БПЛА-разведчики.Почему?
РТР,РЭБ.
В перспективе КАЗ.
0
Сообщить
№58795
ID: 20315
27.01.2024 13:41
Цитата, Данилович сообщ. №58792
Будет многое и самое неправильное сегодня – это приговор Стрелкову.Это с чьей точки зрения неправильной? С вашей - да. Но не вы же его посадили. А с точки зрения тех, кто сажал - очень даже правильно. Стрелков стал если ещё не опасной, то уже слишком неудобной фигурой. Далеко не первой такой фигурой. Были Березовский, Ходорковский, Навальный, наконец Пригожин. Их всех опустили по-разному, но за одно и то же. И это отнюдь не неуплата налогов или даже заказные убийства. А вы как были наивными, так ими и остались.
0
Сообщить
№58796
Сергей-82
27.01.2024 13:50
Цитата, Данилович сообщ. №58792
Обычная практика ,что в СССР было что ли по другому?Вспомните опалу Жукова,Кузнецова?
Хотя в целом я не поддерживал гиркина никогда,но просто если садить его,то тем более надо было садить Фридмана,Чубаиса, Абрамовича или отправить за ними киллеров как за Троцким и Бандерой.
0
Сообщить
№58797
Имран
27.01.2024 16:33
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58794
Так в РВВ основная цена и есть АРГСН, при чем не только в РВВ,посмотрите разницу в SDB -1/2,там по цене в 5 раз,а всего то появилось ГСН.Многоразовость окупит и такую цену.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58794
Почему?РТР — это разведка.
РТР,РЭБ.
В перспективе КАЗ.
Станций РЭП — это как-раз хорошая мишень для радиотехнической разведки.
КАЗ ничего не сделают высотному разведчику.
0
Сообщить
№58799
Сергей-82
27.01.2024 17:04
Цитата, Имран сообщ. №58797
Многоразовость окупит и такую цену.Смысла нет, дальность обнаружения не интересна.
Ну это по тому как ,есть большие ДРЛОУ,есть средние, а маленьких нет, потому что бессмыслены.
Затраты есть, а профита нет.
Примерно тоже самое ВВС, не думали почему нет популярности среди МФИ в классе МиГ-21(а ведь когда то был бесцелер ), вот сейчас есть в этом классе KAI T-50 и JF-17 ,а популярности нет.
Так и здесь,выбросить солидные средства, а профита не густо.
Поэтому никто такое и не делает.
Цитата, Имран сообщ. №58797
РТР — это разведка.А ваш БПЛА что не разведка?
ДРЛОУ тоже разведка.
Цитата, Имран сообщ. №58797
Станций РЭП — это как-раз хорошая мишень для радиотехнической разведки.А ваш БПЛА так не мишень, будет светить РЛС.
А так воевать сложно,все мишень солдат,танк и самолет .
Цитата, Имран сообщ. №58797
КАЗ ничего не сделают высотному разведчику.Ну если он будет управлять дистанционным пулеметом или мелокалибирной пушкой,то почему не сделает.
Кстати, а что вы понимаете под малым БПЛА с РЛС?
Если Орлан так он никакую РЛС не потянет.
И с ценой по ходу я сильно ошибся ,потому что Орлан пишут что стоит больше 50 мил.руб.
Так что ваша вундервафля будет сильно крупнее в размерах и ценной наверное ближе к 150-200 мил.
Хорошее у вас предложение по экономии, в смысле по попилу средств.
0
Сообщить
№58800
Имран
27.01.2024 18:50
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58799
Смысла нет, дальность обнаружения не интересна.Дальность обнаружения должна быть достаточной, а не интересной. Можно разместить РЛС на земле, но поскольку её стоимость составит бо́льшую часть стоимости БПЛА, большой экономии это не даст, а дальность немного снизится.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58799
Ну это по тому как ,есть большие ДРЛОУ,есть средние, а маленьких нет, потому что бессмыслены.Маленьких ДРЛОУ нет потому, что первая букав в этой аббревиатуре расшифровывается как слово "дальний". А небольшие БПЛА с РЛС на борту есть.
Затраты есть, а профита нет.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58799
Примерно тоже самое ВВС, не думали почему нет популярности среди МФИ в классе МиГ-21(а ведь когда то был бесцелер ), вот сейчас есть в этом классе KAI T-50 и JF-17 ,а популярности нет.Когда кабина отъедает четвёрть или треть от боевой нагрузки отчего бы не отказаться от такого самолёта. Вон некоторые ворчать из-за третьего пилота в Ту-204, хотя максимальная коммерческая нагрузка у Ту-204 варьируется от 18 до 30 тонн.
Так и здесь,выбросить солидные средства, а профита не густо.
Поэтому никто такое и не делает.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58799
А ваш БПЛА что не разведка?"Мой" БПЛА разведка. Но это не значит что его можно сбить одной только разедкой. Чтобы его сбить, по нему нужно будет выстелить, а Вы говорите что стрелять по нему не будут.
ДРЛОУ тоже разведка.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58799
А ваш БПЛА так не мишень, будет светить РЛС.Это разные БПЛА. Первый помимо функции разведки может быть наделён ролью приманки для ЗРК и авиации противника. А у второго шансы быть сбитым невелики, потому что он будет летать в тылу.
А так воевать сложно,все мишень солдат,танк и самолет .
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58799
Ну если он будет управлять дистанционным пулеметом или мелокалибирной пушкой,то почему не сделает.Высотному разведчику ничего не сделают ни пулемёт, ни пушка "Гепарда". Противнику придётся расщедриться на ЗУР или терпеть.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58799
Кстати, а что вы понимаете под малым БПЛА с РЛС?Стоимость одного "Орлан-10" от 7 до 9 миллионов
Если Орлан так он никакую РЛС не потянет.
И с ценой по ходу я сильно ошибся ,потому что Орлан пишут что стоит больше 50 мил.руб.
Так что ваша вундервафля будет сильно крупнее в размерах и ценной наверное ближе к 150-200 мил.
Хорошее у вас предложение по экономии, в смысле по попилу средств.Кстати, а что вы понимаете под малым БПЛА с РЛС?
Если Орлан так он никакую РЛС не потянет.
И с ценой по ходу я сильно ошибся ,потому что Орлан пишут что стоит больше 50 мил.руб.
Так что ваша вундервафля будет сильно крупнее в размерах и ценной наверное ближе к 150-200 мил.
Хорошее у вас предложение по экономии, в смысле по попилу средств.
рублей, и то скорее всего можно сделать не хуже по характеристикам ща меньшие деньги. 50 миллионов может стоить разве что весь комплекс из нескольких БПЛА и наземного оборудования.
0
Сообщить