28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 58801 по 58840
№58801
Сергей-82
27.01.2024 19:38
Цитата, Имран сообщ. №58800
Можно разместить РЛС на земле, но поскольку её стоимость составит бо́льшую часть стоимости БПЛА, большой экономии это не даст, а дальность немного снизится.Даст, при чем у нее не будет такой проблемы как мощность и не будет проблем 24/7.
При этом она будет еще дешевле, потому что нет проблемы делать в малых габаритах.
Про дальность успокоитесь уже, нет ни каких проблем видеть с земли на 10-15 км,если мощность РЛС позволяет.
Цитата, Имран сообщ. №58800
Маленьких ДРЛОУ нет потому, что первая букав в этой аббревиатуре расшифровывается как слово "дальний".Ну Ирбис в теории видит как ДРЛОУ, а на практике....
Цитата, Имран сообщ. №58800
А небольшие БПЛА с РЛС на борту есть.Название и характеристики РЛС?
Цитата, Имран сообщ. №58800
Когда кабина отъедает четвёрть или треть от боевой нагрузки отчего бы не отказаться от такого самолёта.Не в кабине дело, а в том что при таких габаритах не возможно нести сразу контейнеры РЭБ, подвесной ПРНК,РВВ,ПТБ и еще для земли оставить.Забыл,еще на самолет надо приличную ОЛС и РЛС.
Ну не возможно туда все это сделать.
Цитата, Имран сообщ. №58800
Чтобы его сбить, по нему нужно будет выстелить, а Вы говорите что стрелять по нему не будут.Смотря какие габариты у вашего БПЛА, ну и есть РЭБ.
Цитата, Имран сообщ. №58800
Высотному разведчику ничего не сделают ни пулемёт, ни пушка "Гепарда". Противнику придётся расщедриться на ЗУР или терпеть.Высотный и малый с РЛС не совместимы, потому что даже АРГСН на РВВ весят 14-20 кг и это без всяких там другим совместимых с ими систем.
В общем нужен БПЛА спобнный подымать хотя бы 50 кг, смотрит Форпост и думайте малый он или нет.
Цитата, Имран сообщ. №58800
Стоимость одного "Орлан-10" от 7 до 9 миллионовДаже допустим комплекс,все равно Орлан не может РЛС нести.
0
Сообщить
№58803
Имран
28.01.2024 02:45
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58801
Даст, при чем у нее не будет такой проблемы как мощность и не будет проблем 24/7.Так Вам какую РЛС надо, мощную или дешёвую?
При этом она будет еще дешевле, потому что нет проблемы делать в малых габаритах.
Про дальность успокоитесь уже, нет ни каких проблем видеть с земли на 10-15 км,если мощность РЛС позволяет.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58801
Ну Ирбис в теории видит как ДРЛОУ, а на практике....На практике и ДРЛОУ видит не как в теории.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58801
Смотря какие габариты у вашего БПЛА, ну и есть РЭБ.Чем будут стрелять по БПЛА на высоте от шести километров? Насчёт РЭБ я уже говорил. РЭБ — это то, что должен обнаружить такой БПЛА. Заглушить высотный аппарат не так просто — переносным генератором помех тут не отделаешься.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58801
Высотный и малый с РЛС не совместимы, потому что даже АРГСН на РВВ весят 14-20 кг и это без всяких там другим совместимых с ими систем."Форпост" не такой уж большой, если не сравнивать его со всякими мавиками.
В общем нужен БПЛА спобнный подымать хотя бы 50 кг, смотрит Форпост и думайте малый он или нет.
Например, МРЛС "Волна" в исполнении 21 весит 15 кг вместе с механизмом вращения и скорее всего с треногой. Если убрать механизм вращения, вес будет будет меньше примерно в два раза, наверное. Заявленная дальность обнаружения целей — 10 км.
0
Сообщить
№58805
Сергей-82
28.01.2024 05:32
Цитата, Имран сообщ. №58803
Так Вам какую РЛС надо, мощную или дешёвую?Смотрите сами ,Репеиники видит малые дроны на 1,5 км.Это мало?Мало.
Хотя он не очень то и дешевый
Цитата, Имран сообщ. №58803
На практике и ДРЛОУ видит не как в теории.На практике при помощи ДРЛОУ КР и БПЛА обнаруживают и бьют,чего не скажешь самостоятельно о истребителях.
Цитата, Имран сообщ. №58803
Чем будут стрелять по БПЛА на высоте от шести километров?На высоте 6 км дешевые и малые не летают.
Цитата, Имран сообщ. №58803
Форпост" не такой уж большой, если не сравнивать его со всякими мавиками.Только цена вопроса 400 мил.всего то.
Цитата, Имран сообщ. №58803
Например, МРЛС "Волна" в исполнении 21 весит 15 кг вместе с механизмом вращения и скорее всего с треногой. Если убрать механизм вращения, вес будет будет меньше примерно в два раза, наверное. Заявленная дальность обнаружения целей — 10 км.10 км это по большим целям https://ru.wikipedia.org/wiki/НРЛС_«Репейник»
К примеру у Репеиника 15 км по большим, а по палым БПЛА типа МАвик уже 1,5 км.
Вот отсюда и выходит что никакие малые БПЛА с РЛС не возможны и не нужны.
Кстати механизм вращение вы убрали, а габариты что не урезали?
Или у вас БПЛА будет сверкать полотном 0,5*0,6 м (это диаметр РЛС Рафаля).
0
Сообщить
№58806
Mihoel 1
28.01.2024 10:27
Цитата, Имран сообщ. №58785
"Кроталь" не достанет. А "Эйвенжер" и "Стартстрик" тем более.Ну и пусть себе болтается, не будут засвечивать патриоты, мелочь которая не пересекает границу)))
0
Сообщить
№58807
Mihoel 1
28.01.2024 10:33
Цитата, forumow сообщ. №58786
факт такого патрулированя будет оказывать угнетающее воздействие на радио и радиолокационные средства противника.Что заставит ВСУ быть на чеку, а у ВС РФ ложное чувство безопасности.
При том что патрулируют всего лишь РТР)))
0
Сообщить
№58808
Leron
28.01.2024 12:32
С такими планами, перекидывать на фронт резервы и начинать какле либо масштабное наступление до конца марта, середины апреля крайне опасно. Могут в тылу потребоваться.
0
Сообщить
№58809
forumow
28.01.2024 12:40
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58807
Что заставит ВСУ быть на чеку, а у ВС РФ ложное чувство безопасности.Ну давайте откажемся от средств защиты у бойцов (броников, касок), брони у бронетехники. Лишь бы избежать ложного чувства безопасности.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58807
При том что патрулируют всего лишь РТР)))Почему только РТР? Визуальная и РЛС разведка тоже никуда не денется. Не надо выворачивать до абсурда слова собеседника, из-за того что в коротком посте не расписана вся номенклатура средств ВС.
0
Сообщить
№58810
Сергей-82
28.01.2024 12:48
Цитата, forumow сообщ. №58809
Визуальная и РЛС разведка тоже никуда не денется. Не надо выворачивать до абсурда слова собеседника, из -за того что в коротком посте не упомянута вся номенклатура средств ВС.Тепловизор и ОЛС в этих размерах и на передке куда полезнее на БПЛА, а РЛС это глупость,а РТР,так РТР вели и малые БПЛА заваливая спамами сотовую связь и выявляя место положение по звонку.
Вот по этому никто не делает и не думает делать РЛС на малых БПЛА.
0
Сообщить
№58812
Имран
28.01.2024 13:31
Научная публикация 2012 года о применении РЛС с синтезированной апертурой на БПЛА: https://www.researchgate.net/publication/273269922_A_new_unmanned_aerial_vehicle_synthetic_aperture_radar_for_environmental_monitoring
Грузоподъёмность носителя 20 кг. Насколько я понял, основной областью применения было радиолокационное картографирование.
Грузоподъёмность носителя 20 кг. Насколько я понял, основной областью применения было радиолокационное картографирование.
0
Сообщить
№58813
Имран
28.01.2024 13:35
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58806
Ну и пусть себе болтается, не будут засвечивать патриоты, мелочь которая не пересекает границу)))Вот он и будет болтаться, отслеживая радиосвязь и РЭБ противника.
0
Сообщить
№58814
Имран
28.01.2024 14:10
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58805
10 км это по большим целям https://ru.wikipedia.org/wiki/НРЛС_«Репейник»Во-первых, Вы путаетесь в постановке задачи. По "старым" территориям РФ прилетают обычно не "Мавики", намного более крупные БПЛА самолётного типа.
К примеру у Репеиника 15 км по большим, а по палым БПЛА типа МАвик уже 1,5 км.
Вот отсюда и выходит что никакие малые БПЛА с РЛС не возможны и не нужны.
Во-вторых:
МРЛС «Волна» предназначена для обнаружения и сопровождение сверхмалых объектов на расстоянии до 10 км, высоте до 10 км и скорости до 150 км/ч. Различные исполнения обеспечивают круглогодичное всепогодное или тактическое автономное применение. Данные траекторной обработки радиолокационного сигнала могут применяться в составе комплексов технических систем охраны, средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и противодействия несанкционированному проникновению в охраняемые зоны.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58805
На практике при помощи ДРЛОУ КР и БПЛА обнаруживают и бьют,чего не скажешь самостоятельно о истребителях.А дальность обнаружения при это какая?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58805
Только цена вопроса 400 мил.всего то.
Два контракта загрузят УЗГА на всю госпрограмму вооружения до 2027 г., говорит источник «Ведомостей» в авиапромышленности: всего военные получат 28 станций управления и 84 беспилотника на сумму около 30 млрд руб.
Около миллиарда рублей за комплекс с тремя БПЛА и одной станцией управления.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58805
Кстати механизм вращение вы убрали, а габариты что не урезали?Это скорее всего размеры кожуха. Полотно не будет сильно мешать, если его разместить вдоль фюзеляжа.
Или у вас БПЛА будет сверкать полотном 0,5*0,6 м (это диаметр РЛС Рафаля).
0
Сообщить
№58817
Сергей-82
28.01.2024 15:09
Цитата, Имран сообщ. №58814
По "старым" территориям РФ прилетают обычно не "Мавики", намного более крупные БПЛА самолётного типа.Тем более ,повесил БПЛА размером Глобал ХОук и приличной РЛС, будет конролить на 80-90 км во все стороны.
Цитата, Имран сообщ. №58814
Во-вторых:Во вторых чуде не бывает, если она видела бы сверхмалые БПЛА на 10 км, то крупные бы цели видела бы на 100 км.
Или что физика на ее не распространяется?
.
Цитата, Имран сообщ. №58814
А дальность обнаружения при это какая?По стелс КР в пределах 120-150 км.
Дециметровый диапазон он немного нивелируют стелстехнологий.
Цитата, Имран сообщ. №58814
Около миллиарда рублей за комплекс с тремя БПЛА и одной станцией управления.333 мил. за БПЛА это конечно не 400.
А насчет станций, ну так без станций не летают.
При этом опять Форпост ничего вменяемого нести не сможет.
Так что уважаемый Имран, может хоть сколько топить за малый БПЛА -разведчики с РЛС, но
готов поспорить что мы их не увидим.
Даже Гелиос-РЛД и то вызывает сомнения, профит только в том что сможет висеть долго.
0
Сообщить
№58818
Имран
28.01.2024 16:17
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58817
Тем более ,повесил БПЛА размером Глобал ХОук и приличной РЛС, будет конролить на 80-90 км во все стороны.А погрешность целеуказания на таком расстоянии будет какая? Угол обзора не усилит влияние естественных препятствий?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58817
Во вторых чуде не бывает, если она видела бы сверхмалые БПЛА на 10 км, то крупные бы цели видела бы на 100 км.Дальность обзора 30 километров (согласно статье в "Российской газете").
Или что физика на ее не распространяется?
В приграничных зонах вроде окрестностей Белгорода такую корову будут сбивать.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58817
333 мил. за БПЛА это конечно не 400.БПЛА и 1/3 наземного оборудования. Количество БПЛА в одном комплексе можно увеличить.
А насчет станций, ну так без станций не летают.
При этом опять Форпост ничего вменяемого нести не сможет.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58817
При этом опять Форпост ничего вменяемого нести не сможет.А это "вменяемое" есть вообще?
0
Сообщить
№58819
Сергей-82
28.01.2024 17:16
Цитата, Имран сообщ. №58818
А погрешность целеуказания на таком расстоянии будет какая? Угол обзора не усилит влияние естественных препятствий?А это не важно, ведь ДРЛОУ выступает как система предупреждения , это потом по его данным в нужном месте будут искать истребители ,ЗРК или РЭБ.
Цитата, Имран сообщ. №58818
Дальность обзора 30 километров (согласно статье в "Российской газете").Вот на сайте производителя https://btlabs.ru/volna.html
30 км это у РЛС весом 250 кг.
ЭПР целей 0,01 м.
Не знаю конечно,но у меня сомнения что возьмет ВПВ дрон.
Потому что посмотрел сейчас ЭПР птиц, они как правило ниже этого предела.
Цитата, Имран сообщ. №58818
В приграничных зонах вроде окрестностей Белгорода такую корову будут сбивать.Сбивать могут все, по этому где есть опасность ПВО можно использовать М-55 с УКР Сыч,там в одном из вариантов РЛС Пика с дальностью 300 км(в перспективе хотят 500 км).
Цитата, Имран сообщ. №58818
Количество БПЛА в одном комплексе можно увеличить.Ля чего?
А если пункт управления поразят ,то что тогда?
Думаю 3-4 БПЛа в комплексе из расчета возможности работать круглосуточно сменяя друг друга.
Цитата, Имран сообщ. №58818
А это "вменяемое" есть вообще?Думаю что нет.
0
Сообщить
№58821
Имран
28.01.2024 17:58
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58819
А это не важно, ведь ДРЛОУ выступает как система предупреждения , это потом по его данным в нужном месте будут искать истребители ,ЗРК или РЭБ.Как-то не очень дёшево.
Диапазон частот радиоразведки у А-50 от 50 до 500 МГц. Длина волны при частоте 500 МГц практически равна 60 сантиметрам. Как при такой длине волны искать БПЛА, у которых высота корпуса исчисляется сантиметрами?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58819
Ля чего?Это какой-то минимум для слежения за одним объектом.
А если пункт управления поразят ,то что тогда?
Думаю 3-4 БПЛа в комплексе из расчета возможности работать круглосуточно сменяя друг друга.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58819
Сбивать могут все, по этому где есть опасность ПВО можно использовать М-55 с УКР Сыч,там в одном из вариантов РЛС Пика с дальностью 300 км(в перспективе хотят 500 км).Собьют и М-55. Ракету на него точно не пожалеют.
0
Сообщить
№58822
Сергей-82
28.01.2024 18:35
Цитата, Имран сообщ. №58821
Как при такой длине волны искать БПЛА, у которых высота корпуса исчисляется сантиметрами?Ну вот сейчас многие страны НАТО закупают наземные РЛС Thales Ground Master 200 Мulti-Мission / Сompact (GM200 MM/C),длина волны от 7,5 до 15 см и это не мешает этой РЛС обнаруживать как самолеты,так и служить контарбатареинным радаром
Цитата, q
Заявленная разработчиками дальность обнаружения РЛС GM200 MM/C самолетов превышает 400 км, ракет РСЗО - более 70 км, 155-мм снарядов - более 40 км. Компактность комплекса обеспечивает высокий уровень его подвижности с возможностью транспортировки и интеграции на платформах различных типов. Время развертывания на позиции не превышает двух минут. В совокупности это позволяет использовать комплекс GM 200MM/C в качестве РЛС засечки огневых позиций, а также для обнаружения воздушных целей и выдачи целеуказания в составе ЗРК малой дальности. Кроме того, РЛС можно перевести в режим, в котором она выполняет все три роли одновременно.
Цитата, Имран сообщ. №58821
Это какой-то минимум для слежения за одним объектом.Не думаю,Форпост все таки дорогой.
Цитата, Имран сообщ. №58821
Собьют и М-55. Ракету на него точно не пожалеют.У Пэтриота предел 160 км.
0
Сообщить
№58823
Имран
28.01.2024 19:42
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58822
Ну вот сейчас многие страны НАТО закупают наземные РЛС Thales Ground Master 200 Мulti-Мission / Сompact (GM200 MM/C),длина волны от 7,5 до 15 см и это не мешает этой РЛС обнаруживать как самолеты,так и служить контарбатареинным радаромУж точно не на дистанции 400 км. При этом РЛС, наверное, ещё и светится так, что из космоса будет видно.
В этой таблице S-диапазона даже нет. Но зато видна разница между X- и Ku-диапазоном.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58822
У Пэтриота предел 160 км.А Вы предлагаете дальность обнаружения 80 км.
0
Сообщить
№58824
Leron
28.01.2024 21:29
ОТРК делают вещи. Третий или четвертый день подряд по два три удара. Хохол не объявляет воздушную тревогу за пару часов. Но стоит где то на Колыме начать прогревать ту-95...
0
Сообщить
№58825
Имран
28.01.2024 21:48
Цитата, Leron сообщ. №58824
ОТРК делают вещи. Третий или четвертый день подряд по два три удара. Хохол не объявляет воздушную тревогу за пару часов. Но стоит где то на Колыме начать прогревать ту-95...Не хватает тактических ракетных комплексов. У "Торнад-С" скромная дальность, а БК избыточный для высокоточного вооружения.
0
Сообщить
№58830
Сергей-82
29.01.2024 05:08
Цитата, Имран сообщ. №58823
Уж точно не на дистанции 400 км.Там указано что и с какой дальности.
Цитата, Имран сообщ. №58823
Но зато видна разница между X- и Ku-диапазоном.Тут видно ВПВ дрон с зарядом РПГ, как я и предплогал он находится на пределе Волны.
Цитата, Имран сообщ. №58823
А Вы предлагаете дальность обнаружения 80 км.А других вариантов нет, поэтому ДРЛОУ и патрулируют над Азовским морем.
США во время войны в Ираке вели патрулирование ДРЛОУ и Е-8 в 100-150 км от границы с Ираком.
0
Сообщить
№58831
Mihoel 1
29.01.2024 12:07
Цитата, forumow сообщ. №58809
Ну давайте откажемся от средств защиты у бойцов (броников, касок), брони у бронетехники. Лишь бы избежать ложного чувства безопасности.А я не говорю, что РТР дроны не нужны. Я о том что их одних явно не достаточно.
Цитата, forumow сообщ. №58809
Почему только РТР? Визуальная и РЛС разведка тоже никуда не денется.Я говорю про РЛС в воздухе
0
Сообщить
№58832
Имран
29.01.2024 12:13
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58830
Там указано что и с какой дальности.На сайте производителя не указано. А так, если верить другим источникам, это радар ещё и с SDR.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58830
Тут видно ВПВ дрон с зарядом РПГ, как я и предплогал он находится на пределе Волны.У "Волны" диапазон от 9,2 до 9,5 ГГц.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58830
А других вариантов нет, поэтому ДРЛОУ и патрулируют над Азовским морем.Других вариантов нет потому, что они не созданы российской промышленностью.
США во время войны в Ираке вели патрулирование ДРЛОУ и Е-8 в 100-150 км от границы с Ираком.
ДРЛОУ в Ираке отнтюдь не дроны искали, и на 150 км от границы ни за что бы не сунулись, если бы стационарные С-200 не были уничтожены.
0
Сообщить
№58833
Mihoel 1
29.01.2024 12:18
Кто о чем, а местному клоуну, евреи жить мешают?
Цитата, Данилович сообщ. №58829
Кстати да, за все время СВО с украинской стороны практически не погибло ни одного представителя этой нации...
0
Сообщить
№58836
просто экспл
29.01.2024 14:23
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №58833
Кто о чем, а местному клоуну, евреи жить мешают?
Ну, Даниловичу они может и не мешают, а вот каклам очень даже да, это для кастрюль лозунг "памятай чужинец, тут господар украинец" (господар как и слова мапа ,кацап (обозначал поляка, так как румыны православные и бороды имели нормальные, как и русские , а вот католики поляки делали себе тонкие бородки , пытаясь косить под испанцев и других "просвещенных" европейцев, за что регулярно встревшиеся с поляками румыны и прозвали их кацапами , что с рум. переводится "как козел" (ка цап)) и кучу других слов которые каклы взяли у румын и считают своими.
а вот будет какл жить или умрет решают евреи, точнее евреи решают как какл умрет , потому что задачу по сокращению поголовья кастрюль они выполняют с большим усердием. кстати вторая сторона , та что за океаном , которая рулит СШП в виде ФРС , тоже ни хрена не арабы , не бразильцы и даже не японцы , сможешь догадаться какова их национальность?
+2
Сообщить
№58837
Сергей-82
29.01.2024 15:13
Цитата, Имран сообщ. №58832
У "Волны" диапазон от 9,2 до 9,5 ГГц.Это ничего сильно не поменяет.
Цитата, Имран сообщ. №58832
Других вариантов нет потому, что они не созданы российской промышленностью.Сейчас они ищут дроны в Красном море.
ДРЛОУ в Ираке отнтюдь не дроны искали,
Цитата, Имран сообщ. №58832
если бы стационарные С-200 не были уничтожены.Они и не были уничтожены, были фото и видео свидетельства что некоторые С-200 пережили 1991 год.
Кстати С-200 были и в Сирии в 1982 году, но Хокай работали.
И сейчас есть в Сирии, но ДРЛОУ Цахал работают.
0
Сообщить
№58838
Имран
29.01.2024 16:12
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58837
Это ничего сильно не поменяет.Это X-диапазон.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58837
Сейчас они ищут дроны в Красном море.И много нашли?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58837
Они и не были уничтожены, были фото и видео свидетельства что некоторые С-200 пережили 1991 год.
Рассказ какого-то анонимного офицера, работавшего иракском дивизоне С-200: https://topwar.ru/22785-sovetskie-boevye-mashiny-s-200-v-irake.html
Если верить ему, дивизон был спрятан под землёй и повсюду были расставлены ложные цели. Но дейстия дивизона свелись к засадам. Тут уже не до "Хокаев" в сотнях километров от позиций дивизона.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №58837
Кстати С-200 были и в Сирии в 1982 году, но Хокай работали.То ли модификации С-200 были устаревшие, то ли РЭБ у Израиля очень серьёзная. Сирийская ПВО по тем временам была серьёзная. А боевых самолётов у Сирии тогда было в разы больше чем сегодня у Украины.
И сейчас есть в Сирии, но ДРЛОУ Цахал работают.
0
Сообщить