28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 42641 по 42680
№42641
Os
25.01.2023 02:46
Цитата, АлександрA сообщ. №42640
Прекрасно! Правительство срочно поставит - из наличия Бундесвера! А потом англосаксы ещё и организуют бездарное сожжение этой роты 2А6 чтобы продемонстрировать будущим счастливым европейским покупателям модернизированных подержанных "Абрамсов" что немецкий "Леопард-2" дрянь даже в модификации 2А6.
Что прекрасного для России и какое ей дело до того, что американцы в чем-то поимеют немцев?
+3
Сообщить
№42643
Советник
25.01.2023 05:38
Цитата, Os сообщ. №42641
Что прекрасного для России и какое ей дело до того, что американцы в чем-то поимеют немцев?Os, американцы не знают, как заработать больше денег. Они насытили рынки своим барахлом и услугами. Они хотят хорошо заработать на войне. Американские сенаторы купаются в деньгах ВПК, но ВПК хочет больше заказов от правительства. Им, бесконечная война России с Украиной как манна небесная. Они отдадут все вооружение украм, и заставят Европы сделать то же, и после этого пойдут заказы (уже, кстати пошли). А немецкие танки окажутся говном, где вы думаете союзники будут танки покупать?
0
Сообщить
№42644
Корректор
25.01.2023 07:55
Цитата, А.С.Б. сообщ. №42561
ааа...так у вас для частного и не частного отдельная своя математика...ну удачи, ещё раз...только в этом случае, вам удачи побольше понадобиться...Математика одна на всех, но частные интересы у всех разные. Часто вообще взаимоисключающие. Так что еще раз повторяю, добровольно частным молоком никто делиться не будет. Тем более на "корову кормить". И даже на океанский флот при наличии шанса на победу. Скорее построят больше океанских яхт. :)))
А значит корова сдохнет. Но в этом и весь смысл. И все строго по Адаму Смиту, просто игра бывает и с "отрицательной суммой" - война. Это когда ресурсный базис возрастающий, все дружно инвестируют в "надои молока". А если начинается "отрицательный рост", то все дружно инвестируют во "все порушить" и "убить всех". И ничего личного, только бизнес.
Все это прекрасно известно с момента возникновения разделения труда. Это никакая не тайна. Если есть разделение труда, то только жестокое насилие, религиозный фанатизм и беспринципный обман может заставить объединиться чтобы не подохнуть. И в этом весь смысл государства и вся его история развития. Если нет общих экономических интересов, и все уже поделили, то нет и объединения усилий. И неважно что "корова сдохнет", зато частное молоко не пострадает. :))) И история государства, это история решения задачи "корову нужно кормить". :))) Каждый раз на новом уровне, и все более изощренными методами насилия, религии и обмана. :)))
И пока существует разделение труда, насилие, религия и обман никуда не исчезают. Меняются только пропорции, "накал страстей" и частные интересы. Всем этим историям десятки тысяч лет. :))) Задумайтесь сами, в какую невероятную чушь вы верите, и какое насилие вы одобряете и в чьих это интересах. :))) И задача "корову нужно кормить" тоже неизменно остается. :)))
А суровая математика общества разделения труда на всех одна и одинаковая. Просто частные интересы разные. :))) И теперь у нас "отрицательный рост" в планетарном масштабе. :))) Выводы делайте сами. :)))
Цитата, Hazzard сообщ. №42596
Цитирую: "Танковые подразделения прорываются в тылы противника на большую глубину, если на пути таких групп попадаются сильно укреплённые позиции врага, то в бой за них не вступают, их окружают и отрезают от связи с остальной линией фронта".А это ничего, что теперь глубина линии фронта с одной стороны до 70 км, а 70+70= 140 км. Ничего не смущает? Ну там время в пути, запасы топлива и длинна логистики? И заметьте, наличие ракетного оружия создает значительный потенциал для увеличения глубины. Это где-то до дистанции "ракет средней дальности". :)))
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42597
на её изменение есть только у легких и мобильных ДРГ без постоянных мест дислокации.А сколько попаданий кассетных боеприпасов выдержит ваша "легкая и мобильная ДРГ"? :))) А они обязательно будут. :)))
Цитата, Hazzard сообщ. №42603
При наличии адекватных времени РЭБ, ПВО, контрразведки и оперативных умений обмануть противника вполне возможно.Угу, по мелочи можно, пока вами серьезно не заинтересовалась разведка. :)))
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42616
Мы не могилы должны считать, а %убыли населения до критической массы достаточной для жесткий переговоров даже без вхождения в винницу.У меня для вас новость! Количество живого населения на территории Украины никак не сказывается на экономике Украины. Так что всем плевать. Даже если погибнет 100% населения, экономика не пострадает. Банально потому, что вся экономика дотируется НАТО. Это просто бизнес, украинский солдаты умирают за раздел ресурсов Украины ТНК НАТО. Их давно уже всех купили оптом, а теперь их жизни инвестируют для увеличения прибыли военных картелей и передел мирового энергетического рынка. :)))
Цитата, АлександрA сообщ. №42618
Для того чтобы понять что такое государство Вы хотели для начала понять что такое "политика"/"политический", "организация", "территория"?Это вам следует понять, чтобы понять что такое государство. А не повторять мистические формулы смысл которых вы не понимаете.
Цитата, АлександрA сообщ. №42618
Да Корректор, проблема не в "бытовых условиях рабочих", а в том что бабы в современных "эмансипированных" до бытового матриархата обществах рожать не хотят.Мне кажется уже объяснил вам про "менее цивилизованные" народы и их традиции сурово подкрепленных религией. :))) Но вы снова "в скотских условиях бабы будут плодиться лучше". В целом-то верно, теория r / K‑отбора и социал-дарвинизм, но с государством и высокими технологиями придется попрощаться. И на имеющемся ресурсном базисе. :))) Ну и смертность возрасте. :))) А вы думали цивилизация "мешает выживанию" и технологии мешают бабам рожать? :)))
Говоря другими словами, если включить эволюцию r / K‑отбора, то глубина демографической и антропологической катастрофы будет ровно те самые 70-90% популяции. :))) Это и есть цивилизационный коллапс. :)))
Цитата, АлександрA сообщ. №42618
Мои тезисы и аргументы по этому вопросу понятны даже ребёнку.Да уж куда понятней - истерия шовинизма: "убить всех бездетных молодых женщин как неполноценных". Ну не выполняют "государственную программу" воспроизводства населения, значит "утилизировать трудом".
Цитата, АлександрA сообщ. №42618
Не очень страшным "кнутом" - отношением к гражданам женщинам отказывающимся от деторождения как к гражданам мужчинам.А почем не зеркально? Например на принудительный труд всех мужчин не имеющих женщин? :))) Ну или мужчин не имеющих детей? :)))
Вы сами то понимаете что у вас "логика каннибализма"? Вы не предлагаете ничего улучшать, а фанатично предлагает все ухудшать. :))) И явно террористическими методами, путем запугивания и прямого насилия. :))) Да еще похоже на почве явной озабоченности. :)))
Удивительные повороты шовинизма и политической шизофрении. :)))
+2
Сообщить
№42645
Hazzard
25.01.2023 08:28
Цитата, Воин3D сообщ. №42639
Население Кыма, ДНР и ЛНР: 4,5 млн.
Дак они-то к текущим потерям Украины каким краем.
Цитата, Воин3D сообщ. №42639
Плюс части Херсонской Запорожской областей 1-1,5 млн.
Официально зарегистрировано 450 тысяч.
Цитата, Воин3D сообщ. №42639
Выехало из страны порядка 10,5 млн. (информация секретариата ООН).
14,8 миллионов, из них 9,5 вернулись, получается 5,3 млн. Ну и понятно, что не все они беженцы.
Цитата, Воин3D сообщ. №42639
Плюс убыль от смертей различных около 1 млн.
Скока скока? Столько же, сколько Афганистан потерял в т.ч. гражданскими за 10 лет войны с нами?
0
Сообщить
№42646
Немец
25.01.2023 08:30
Цитата, АлександрA сообщ. №42640
Прекрасно! Правительство срочно поставит - из наличия Бундесвера!
Нарастающих поставок современных натовских вооружений Украине нет. (с) АлександрА
+2
Сообщить
№42647
Немец
25.01.2023 08:54
Цитата, Os сообщ. №42641
Что прекрасного для России и какое ей дело до того, что американцы в чем-то поимеют немцев?
Не страшно что своя хата сгорела, главное что у соседа корова сдохла (с)
А Германия как никак но проводила трансфер технологий и инвестиций в Россию.
Как хорошо что теперь этому положен конец, ну просто замечательно.
+1
Сообщить
№42648
Андрей Л.
25.01.2023 08:56
Цитата, Hazzard сообщ. №42626
И тут тероборона... Кадровых в резерве держат.
1. Кадровые шли на лодках и на высадку, а терры были на другой стороне - их там и накрыли!!
2. Опять ДРГ, а не массированная атака.
0
Сообщить
№42649
Hazzard
25.01.2023 09:00
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42648
2. Опять ДРГ, а не массированная атака.
Так разведка. Ищут где плацдарм создать. Когда найдут кинут несколько батальонов и артиллерии крупные силы сосредоточат. По крайней мере попытаются.
+1
Сообщить
№42651
Андрей Л.
25.01.2023 09:17
Цитата, Hazzard сообщ. №42621
Прорывы фронта, с последующим развитием успеха, покапротивник неуспел заткнуть дыру резервами - вполне работает и на этой войне, см. сначала наше наступление на Изюм, в результате которго ВСУ пришлось без боя бросить т.н. "Старобешевский карман", где укрепления были ничуть не хуже, чем те об которые мы сейчас в под Донецком бьёмся
В результате нам понадобилась мобилизация - это так, если что.... И нам пришлось туда тоже бросать резервы. Подход лобовых атак, пусть даже с серьезной арт подготовкой и прикрытием с воздуха, в текущей войне крайне губителен для обеих сторон.
И военная кампания весны это очень четко продемонстрировала.
Предлагаемый Вами вариант теперь осуществим только при:
- очень широком фронте атаке, но на это У НАС нет именно ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ресурса
- на узком участке фронта, при связанных частях противника на других участках, но сейчас мы точно знаем о наличии нетронутых резервах у ВСУ, они не такие огромные, как тут некоторые вещают, но они есть (и дело снова не в технике, а в челвоеческом ресурсе), а следовательно - связать всех не получится.
Во всех остальных сценариях, Ваш план - обоюдная мясорубка по принципу у кого мяса либо больше, либо оно грамотнее. Это плохой сценарий.
Цитата, Hazzard сообщ. №42621
И главное, в такой конфигурации даже не надо ничего особо штурмовать и прорывать. "Потери при прорыве фронта компенсируются оперативным или даже стратегическим успехом при развитии наступления".
Вы пытаетесь играть в игру: черные ходят первыми и делают ещё 10 шагов подряд...
Но такой игры не существует.
Цитата, Hazzard сообщ. №42621
Ну осётра-то урежьте, СССР в Великой Отечественной потерял ~15% населения, и под конец войны уже ощущалась нехватка, как солдат, так и рабочих, а тут 30%?
Ну а Вы почитайте миграцию в Европу - они там открыто обо всем пишут и Поляки, и Литовцы и Немцы - они считают свои экономики и рабочую силу. Им это нужно для требований к еврокомисси по компенсации их потерь на содержание.
По СВО сами можете прикинуть потери - со своей точки зрения, всё равно окажется ого-го.
Потом добавьте туда мирняка в процентах - тоже на свое усмотрение.
И вот у Вас сложится примерная картина.
Мои примерно 30 так и сложились.
Цитата, Hazzard сообщ. №42621
Победителей не судят. Поэтому им либо пан, либо пропал. Поэтому будут биться либо до победы, либо до полного истощения всех сторон
Вот уже 3-й месяц, как минимум мы наблюдаем динамичное истощение ресурсов ВСУ. Именно это заставляет запад так ускоряться с поставками оружия и тяжелой техники, именно это привело к тому, что Столтенберг открыто заявил, что всё оружие нужно поставить очень срочно ещё до начала весны.
На западе все понимают, что техника сама не поедет и ракеты сами не полетят!!!!
0
Сообщить
№42652
Андрей Л.
25.01.2023 09:18
Цитата, Hazzard сообщ. №42649
Так разведка. Ищут где плацдарм создать.
Ну так 3-4 месяца уже разведка... По 120 человек в день уход разведки -кадровых военных и резервов в безвозвратное выбытие.
0
Сообщить
№42653
Андрей Л.
25.01.2023 09:39
Цитата, Hazzard сообщ. №42645
14,8 миллионов, из них 9,5 вернулись, получается 5,3 млн. Ну и понятно, что не все они беженцы.
Какой интересный источник данных вы дали...
В Беларусь по их данным на январь месяц выехало только 19 тыс. украинцев, а вот данным официального ведомства беларуси на октябрь прошлого года их было официально - 51,5 тыс. человек
0
Сообщить
№42654
Hazzard
25.01.2023 09:40
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42651
В результате нам понадобилась мобилизация - это так, если что...
Дак умением не умеем воевать, приходится числом (и тоже не особо).
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42651
Предлагаемый Вами вариант теперь осуществим только при:
Да, с тем что мы имеем он, как мы видим, не осуществим. Ну впрочем, это так, диванная аналитика, начинать надо с пункта 1, всё остальное цуцванг.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42651
Вы пытаетесь играть в игру: черные ходят первыми и делают ещё 10 шагов подряд...
Но такой игры не существует.
США в Ираке или ИГИЛ там же расскажите... ну или украм в июне.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42651
Ну а Вы почитайте миграцию в Европу
См выше. мой ответ Воин 3D.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42651
Вот уже 3-й месяц, как минимум мы наблюдаем динамичное истощение ресурсов ВСУ.
Ровно теми же словами, вот почти один в один, вы мне рассказывали про перелом под Горским-Золотым, что укры кончаются, щас мы их будем растягивать по фронтам и бить. В июне. В аккурат во время Изюмской победной релокации с последующим Херсоном.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42652
Ну так 3-4 месяца уже разведка... По 120 человек в день уход разведки -кадровых военных и резервов в безвозвратное выбытие.
Конашенковщина. Приплыли человек 10 постреляли и уплыли. Какие 120 человек?
0
Сообщить
№42655
Hazzard
25.01.2023 09:44
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42653
Какой интересный источник данных вы дали...
В Беларусь по их данным на январь месяц выехало только 19 тыс. украинцев, а вот данным официального ведомства беларуси на октябрь прошлого года их было официально - 51,5 тыс. человек
Так там же написано:
Отмечается, что 35 тысяч человек из числа прибывших въехали на территорию страны транзитом через страны Европейского союза.
А в данных ООН именно пересекшие границу с Украиной. Те же 1,5 млн пересекшие границу с Польшей, навряд-ли все в Польше сидят.
0
Сообщить
№42656
Андрей Л.
25.01.2023 09:49
Цитата, Hazzard сообщ. №42654
Дак умением не умеем воевать, приходится числом (и тоже не особо).
Ну так Вы же сами предлагаете всё снова в мясорубку - или Ваша мясорубка сильно отличается от мясорубок тех, кого Вы обвиняете в неумении?
Я что-то сомневаюсь!!!!
Цитата, Hazzard сообщ. №42654
См выше. мой ответ Воин 3D.
Данная Вами ссылка полная лажа!!! Читайте моё замечание по Беларуси выше.
Цитата, Hazzard сообщ. №42654
Ровно теми же словами, вот почти один в один, вы мне рассказывали про перелом под Горским-Золотым, что укры кончаются, щас мы их будем растягивать по фронтам и бить. В июне. В аккурат во время Изюмской победной релокации с последующим Херсоном.
Всё так и шло и идет.
Но я не могу предсказывать поведение продажных политиков и военных в России - не на фронте, а именно в самой России.
В ответ - Вы мне рассказывали про огромные наши потери при отступлении, на что я Вам говорил, что это ложь. Сейчас, по прошествии времени, когда люди с полей получили возможность рассказывать - Ваши сказки стали выглядеть ещё сказочнее.
Теперь Вы рассказываете, что мы мочим только терриков, но как только я отметил, что во всех ДРГ идут кадровые военные, а террики ждут встречной атаки или похода на прорыв (где и часто и кладут или разгоняют по полям), Вы пропустили это типа мимо ушей...
А зря!!!
Цитата, Hazzard сообщ. №42654
Конашенковщина. Приплыли человек 10 постреляли и уплыли. Какие 120 человек?
Это не Конашенковщена, а мои расчсеты, которые я давал выше, вот цитата
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42604
Вы просто задумайтесь над такой штукой - 30 человек потерь в день в каждой серой зоне. В отчете МО таких зон перечисляется каждый раз минимум 4, т.е. - 120 человек в день потери МИНИМУМ.
За 30 дней - это 1 560 человек. Это очень хорошая тактика, ИМХО конечно.
А вот про 10 человек - это хаззардовщина откровенная....
+1
Сообщить
№42657
Андрей Л.
25.01.2023 09:58
Цитата, Hazzard сообщ. №42655
Отмечается, что 35 тысяч человек из числа прибывших въехали на территорию страны транзитом через страны Европейского союза.
А в данных ООН именно пересекшие границу с Украиной. Те же 1,5 млн пересекшие границу с Польшей, навряд-ли все в Польше сидят.
Потому что в Польшу не 1,5 млн.человек въехало. 1,9 млн. человек было уже июль 2022 года, по данным сообщества польской пограничной службы, с той поры их число только росло
0
Сообщить
№42658
Hazzard
25.01.2023 10:01
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42656
Ну так Вы же сами предлагаете всё снова в мясорубку
Я, если вы не забыли, ещё в мае казал, что война уже проиграна и надо срочно замиряться и чем дальше тем хуже будут условия замирения. Змеиного, Херсона и Изюма с Купянском уже нет.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42656
Данная Вами ссылка полная лажа!!! Читайте моё замечание по Беларуси выше.
Я вам ответил, читайте источники внимательнее. ООН берёт данные из официальной статистики, смысл им там врать?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42656
В ответ - Вы мне рассказывали про огромные наши потери при отступлении
А можно ссылку на эти мои слова?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42656
Теперь Вы рассказываете, что мы мочим только терриков, но как только я отметил, что во всех ДРГ идут кадровые военные
И гибнут сотнями...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42656
А вот про 10 человек - это хаззардовщина откровенная....
Так Хаззард видео подделал что-ли?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42657
Потому что в Польшу не 1,5 млн.человек въехало. 1,9 млн. человек было уже июль 2022 года, по данным сообщества польской пограничной службы, с той поры их число только росло
Ну да, про Польшу ошибся, 2 млн. как это меняет суть сказанного про транзит?
0
Сообщить
№42659
А.С.Б.
25.01.2023 10:22
Цитата, Корректор сообщ. №42644
Математика одна на всех, но частные интересы у всех разные. Часто вообще взаимоисключающие.ага...многие не хотят подохнуть, пока вы будете делать вид, что "хорошо кормите корову", хотя на самом деле кормите как можете, но недостаточно чтобы не отставать, даже в среднесрочной перспективе...вся 1000 летняя история России про это...а на соседнем базаре корова живёт намного лучше...арифметику не обмануть...
на 3000 круг уже...раскланиваюсь...
+1
Сообщить
№42660
АлександрA
25.01.2023 10:27
Цитата, Os сообщ. №42641
Что прекрасного для России и какое ей дело до того, что американцы в чем-то поимеют немцев?Как ни странно, но в том должна ли Германия "после всего этого" остаться центром силы в регионе интересы США и России сегодня совпадают.
0
Сообщить
№42662
Андрей Л.
25.01.2023 10:32
Цитата, Hazzard сообщ. №42658
Я, если вы не забыли, ещё в мае казал, что война уже проиграна и надо срочно замиряться и чем дальше тем хуже будут условия замирения. Змеиного, Херсона и Изюма с Купянском уже нет.
Ну я вот понимаете ли с Вами категорически не согласен!!! Вот бывает такое - представляете.
И тактика поэтому у меня в голове не как можно больше ребят угробить по быстрому, но эффектно, а как можно больше врага с минимум потерей и людей и мат. ресурсов.
Цитата, Hazzard сообщ. №42658
Я вам ответил, читайте источники внимательнее. ООН берёт данные из официальной статистики, смысл им там врать?
Наверное такое же как врать на совещаниях ООН в отношении России и всей обстановки вокруг украины.
Кроме того, для Европы беженцы - это деньги, огромные деньги. И чем меньше Брюссель будет должен странам принявшим беженцев денег, тем лучше для Брюсселя...
Цитата, Hazzard сообщ. №42658
А можно ссылку на эти мои слова?
А можно Вы сами откроете свои комментарии и их перечитаете.
Цитата, Hazzard сообщ. №42658
И гибнут сотнями...
Я дал Вам прикидочный расчет. Точных цифр не будет нигде.
Но если Вы будете пытаться меня убедить, что в ДРГ и разведку идут терры, то наверное смысла продолжать дискуссию не будет.
Цитата, Hazzard сообщ. №42658
Так Хаззард видео подделал что-ли?
1. я не верю украинским видео и не верю российским.
2. я привел вам основы для своих расчетов и это было безотносительно к текущей ДРГ.
0
Сообщить
№42663
Имран
25.01.2023 10:36
Надо ещё один-два МиГ-31 задействовать. Что воздушная тревога была 24/7.
0
Сообщить
№42664
Андрей Л.
25.01.2023 10:43
Цитата, Hazzard сообщ. №42658
Ну да, про Польшу ошибся, 2 млн. как это меняет суть сказанного про транзит?
И снова ошиблись - не 2 млн., а значительно больше. Сами Поляки оценивают их присутствие в 8% от всего населения Польши - а именно 3,4 млн. чел. - и это на август месяц,т.е. до начала репрессивной мобилизации в украине.
0
Сообщить
№42665
АлександрA
25.01.2023 10:44
Цитата, Корректор сообщ. №42644
Мне кажется уже объяснил вам про "менее цивилизованные" народы и их традиции сурово подкрепленных религией. :))) Но вы снова "в скотских условиях бабы будут плодиться лучше".В смысле в условиях сходных с условиями иерусалимского квартала Меа Шеарим, в котором плодятся богобоязненные ультраортодоксы в Израиле? Ну да, ну да.:))
Легко ли быть «черным» Как живут ультраортодоксальные евреи в Израиле
Цитата
В целом-то верно, теория r / K‑отбора и социал-дарвинизм, но с государством и высокими технологиями придется попрощаться. И на имеющемся ресурсном базисе. :))) Ну и смертность возрасте. :))) А вы думали цивилизация "мешает выживанию" и технологии мешают бабам рожать? :)))Распишите Ваш прогноз когда евреи в Израиле распрощаются с высокими технологиями (на их то ресурсном базисе), когда глубина демографической и антропологической катастрофы в Израиле достигнет 70-90% популяции.
Говоря другими словами, если включить эволюцию r / K‑отбора, то глубина демографической и антропологической катастрофы будет ровно те самые 70-90% популяции. :))) Это и есть цивилизационный коллапс. :)))
Цитата
Да уж куда понятней - истерия шовинизма: "убить всех бездетных молодых женщин как неполноценных".Так вот что делают израильские евреи призывом 18 летних незамужних и бездетных не религиозных изралитянок на 24 месяца в ЦАХАЛ. Убивают бездетных молодых женщин как неполноценных!
Вы в последнее время очень много письменно бредите.
0
Сообщить
№42666
Hazzard
25.01.2023 10:59
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42662
Ну я вот понимаете ли с Вами категорически не согласен!!! Вот бывает такое - представляете.
И тактика поэтому у меня в голове не как можно больше ребят угробить по быстрому, но эффектно, а как можно больше врага с минимум потерей и людей и мат. ресурсов.
Война это не убить в бою как можно больше человеков. Это добиться поставленных политических целей. И как успехи?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42662
Я дал Вам прикидочный расчет. Точных цифр не будет нигде.Но если Вы будете пытаться меня убедить, что в ДРГ и разведку идут терры, то наверное смысла продолжать дискуссию не будет.
РДГ на все фронты вместе взятые это 1000, ну ладно, 2000 человек. Где остальные?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42662
Наверное такое же как врать на совещаниях ООН в отношении России и всей обстановки вокруг украины.
Так данные ООН и данные по вашей ссылке +/- совпадают.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42662
А можно Вы сами откроете свои комментарии и их перечитаете.
Вы писали то-то и то-то, но доказывать я это не буду, ищите сами. Хорошая позиция. Дак можете сразу писать, например: "Хаззард призывал есть младенцев", - чё мелочиться-то?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42662
1. я не верю украинским видео и не верю российским.
2. я привел вам основы для своих расчетов и это было безотносительно к текущей ДРГ.
Не верь глазам своим, верь в "есть 4 (а почему именно 4 кстати?) зоны в каждой гибнет 120 человек ежедневно", понятно.
+1
Сообщить
№42667
Hazzard
25.01.2023 11:02
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42664
И снова ошиблись - не 2 млн., а значительно больше. Сами Поляки оценивают их присутствие в 8% от всего населения Польши - а именно 3,4 млн. чел. - и это на август месяц,т.е. до начала репрессивной мобилизации в украине.
Да как вы так свои собственные ссылки читаете вообще? Первым же предложением:
К началу 2022 года в Польше проживало примерно два миллиона украинцев, однако из-за полномасштабной войны их количество существенно возросло.
3,4-2=1,4
+1
Сообщить
№42668
АлександрA
25.01.2023 11:11
Цитата, Немец сообщ. №42646
Нарастающих поставок современных натовских вооружений Украине нет. (с) АлександрАНу наконец то бандеровцы получат от Германии и Англии по роте танков похожих на "современные натовские вооружения"!
В 2022 году НАТО поставив несколько сот танков не поставило ни одного современного. В 2023 году уже пообещало две танковые роты пусть и не самых современных, но относительно современных. Или с французскими "Леклерками" будет три роты?
Пойду посыплю голову пеплом. Как я был неправ на счёт нарастающих поставок "современных натовских вооружений"!
0
Сообщить
№42669
Андрей Л.
25.01.2023 11:15
Цитата, Hazzard сообщ. №42666
И как успехи?
Идет большая работа!!! У нас достойный противник, который воспитан на тех же моральных принципах, что и мы - поэтому сложно всем.
Цитата, Hazzard сообщ. №42666
РДГ на все фронты вместе взятые это 1000, ну ладно, 2000 человек. Где остальные?
Для меня это какой-то немного странный прикид в расчетах. Насколько я понимаю ситуацию, есть задача, её надо выполнять - для этого набирается группа из наиболее подготовленных бойцов + уже сформированные группы, которые уже "работали" вместе.
Сказать сколько таких групп и сколько в них людей - на мой взгляд не реально, а с учетом постоянного выбытия - это становится совсем непредсказуемо.
Для меня во всей это истории важно, что на всей линии фронта присутствует большое число ДРГ и резервов для ротации и под выбытие из хорошо подготовленных бойцов. Плюсом к этому кадровые военные во всех подразделениях терробороны для руководства.
Сколько их - представления не имею и даже не задумываюсь. Ключевое для меня - их вымывает, вымывает война серьезно и системно.
Цитата, Hazzard сообщ. №42666
Так данные ООН и данные по вашей ссылке +/- совпадают.
Вот совсем нет... прямо вот далеко НЕТ.
Цитата, Hazzard сообщ. №42666
Вы писали то-то и то-то, но доказывать я это не буду, ищите сами.
А я Вас не прошу ничего доказывать. Я Вам ответом дал понять, что не надо снова переводить дискуссию в плоскость "а ты балабол, а вот я - нет". Я хочу дискутировать не о том у кого больше, а о том, что с СВО.
И мой ответ Вам был просто мимолетной ответной пощечиной на Ваш выпад лично в мою сторону.
Цитата, Hazzard сообщ. №42666
Не верь глазам своим, верь в "есть 4 (а почему именно 4 кстати?) зоны в каждой гибнет 120 человек ежедневно", понятно.
Я не знаю, почему в отчетах Конашенкова рассматриваются практически всегда по 4 какие-либо серые зоны, но так получается. И я был вынужден отталкиваться от этого. Читая его доклады и сообщения из телеграмм по потерям - они в целом неплохо коррелируют, когда речь идет о конкретном дне или какой-то операции.
Отсюда и цифры.
И да - это лучше, чем просто из воздуха 10 нарисовать по видео от вражеской пропаганды. Ну для меня во всяком случае.
0
Сообщить
№42670
почти русский
25.01.2023 11:15
Цитата, Hazzard сообщ. №42667
К началу 2022 года в Польше проживало примерно два миллиона украинцев, однако из-за полномасштабной войны их количество существенно возросло.А почему Вы не считаете эти два миллиона за потери населения Украины?
3,4-2=1,4
+1
Сообщить
№42671
Андрей Л.
25.01.2023 11:19
Цитата, Hazzard сообщ. №42667
Да как вы так свои собственные ссылки читаете вообще? Первым же предложением:
К началу 2022 года в Польше проживало примерно два миллиона украинцев, однако из-за полномасштабной войны их количество существенно возросло.
3,4-2=1,4
А Вы свою же логику не хотите к этому применить? По въезду и выезду и сопоставить с цифрами от польских погранцов - 6 с хвостиком млн. въехало в Польшу, и вот осталось.
И в тексте нигде нет отсылок, что это с учетом тех, кто там жил до этого.
Просто поляки не согласны с цифрами, что в украину вернулось 4 млн. Они прямым текстом говорят, что у них там море людей призывного возраста и они не работают, они просто деньги прогуливают и никак не регистрируются.
Зеленский требует от своих дип. представительств проводить беседы (вообще возвращать, но закон так не позволяет) о возвращении на родину и в ряды СВУ всех мужчин призывного возраста, поскольку по мнению украины их в Европе на 1-2 полноценные армии наберется - только призывного.
Он что - просто так волну думаете гонит?
0
Сообщить
№42673
Данилович
25.01.2023 11:50
Цитата, АлександрA сообщ. №42632
Итого, с дивана видится возможность отправки за весь 2023, а может и 2024 год : +-150-160 Леопардов 2А4 от НАТО и может каких 30-50 от самой Германии.
Итого не более 200 танков середины и конца 80ых годов.
В русской культуре, есть такой сказочный персонаж - Кот Баюн. Он своим сказочным пением и вкусной лапшой на уши, усыплял простодушных путников (лохов), а потом пожирал их.
С начала СВО этой кошачьей породы развелось очень много...
А по факту пендосы не дадут загнуться хохлам, поставляя им все более совершенные вооружения во все больших количествах.
Они держат процесс под контролем, у них задача уничтожить как можно больше русских, а так же хохлов. И они постараются как можно дольше сохранять паритет сторон, что бы бойня шла на равных. Не выдохнутся они, не обольщайтесь песнями котов Баюнов, в топку этой войны они бросят ВСЁ, поскольку для них это тоже война не на жизнь, а на смерть.
Нужны радикальные действия в СВО. Но для радикальных действий опять не хватит сил, поскольку, большие наступления требуют больших резервов, а их нет.
+2
Сообщить
№42674
АлександрA
25.01.2023 12:09
Цитата, Данилович сообщ. №42673
А по факту пендосы не дадут загнуться хохлам, поставляя им все более совершенные вооружения во все больших количествах.Ох уж эта вера отечественного патриота во всемогущих пендосов.
Они держат процесс под контролем, у них задача уничтожить как можно больше русских, а так же хохлов
В наступившем 2023 году в добавок ко всяким проводимым на танкоремонтных заводах модернизациям вроде Т-72Б3М обр. 2022 г. и Т-80БВМ обр. 2022 г. Уралвагонзавод произведёт несколько сот новых Т-90М. А сколько новых "Абрамсов" в наступившем 2023 году произведёт танковый завод пендосов? Ни одного?
Запомните пожалуйста Данилович, не смотря на то что Вам это внушали несколько десятилетий - ни США, ни остальные страны НАТО НЕ всемогущи.
Это общность государств сползающих прямо сегодня в кризис в сравнении с которым Великая депрессия 1929-1939 гг. покажется лёгкой прогулкой.
0
Сообщить
№42675
Hazzard
25.01.2023 12:16
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42669
Идет большая работа!!!
Как там у классика?
Здесь мерилом работы считают усталость,
Здесь нет негодяев в кабинетах из кожи,
Здесь первые на последних похожи
И не меньше последних устали, быть может
Работа должна приносить результат, иначе это ИБД.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42669
Для меня это какой-то немного странный прикид в расчетах.
Так всё ССО Украины 4000 человек, включая поваров, техников, штабы и всяких инструкторов. Чисто полевых боевиков там около 1500 штук. которые явно не всем списочным составом на фронте в РДГ. Добавляем всякие спецназы пограничников, СБУшников и нацгвардии (которых тоже явно не всех на фронт отправили) и имеем примерно те цифры что я назвал. Если без потерь.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42669
Вот совсем нет... прямо вот далеко НЕТ.
В ВАШЕЙ ЖЕ ССЫЛКЕ написано, что 35 тыс украинцев из 51 тыс. въехали транзитом через страны Европы. А в статистике ООН указаны только пересекшие границу с Украиной 19 тысяч. Складываем 19 и 35, и что у нас получается? +\- те же цифры с учётом того что вы привели ссылку по данным за август, а в отчёте ООН октябрьские.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42669
А я Вас не прошу ничего доказывать.
Ну да, вы просто бездоказательно приписывате мне то, что я не говорил, а потом триумфально развенчиваете мою "ложь". Удобно.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42669
И да - это лучше, чем просто из воздуха 10 нарисовать по видео от вражеской пропаганды. Ну для меня во всяком случае.
Тоесть то что на видео 3 лодки, на которых 10 человек, ну хорошо, может быть 15 человек, больше туда физически не влезет, которые хоть и под обстрелом, но уходят - это всё недостоверно. А вот голословное: "Уничтожены 6 БМП, 3 катера, до 100 боевиков ВСУ" - это да (Кстати именно в этом случае, беру свои слова назад, Конашенков про этот десант вообще ничего не говорил, это местные).
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42671
По въезду и выезду и сопоставить с цифрами от польских погранцов - 6 с хвостиком млн. въехало в Польшу, и вот осталось... Просто поляки не согласны с цифрами, что в украину вернулось 4 млн.
Там же по тексту: "По данным польской пограничной службы, с 24 февраля польскую границу пересекли более пяти миллионов украинцев. Правда, часть из них переехали в другие страны".
Цитата, Андрей Л. сообщ. №42671
И в тексте нигде нет отсылок, что это с учетом тех, кто там жил до этого.
Ёмаё, вы же сами привели цитату: "Сами Поляки оценивают их (украинцев) присутствие в 8% от всего населения Польши - а именно 3,4 млн. чел". Естественно они считали присутствие украинцев в % от населения Польши с ещё 2 млн. украинцев. Это ведь очевиднейшая логика.
Цитата, почти русский сообщ. №42670
А почему Вы не считаете эти два миллиона за потери населения Украины?
Потому что они уехали до войны, хрен знает когда. Давайте тогда всю миграцию из РФ с 90х в потери СВО запишем.
+1
Сообщить
№42676
Воин3D
25.01.2023 12:34
Цитата, Hazzard сообщ. №42675
Потому что они уехали до войны, хрен знает когда. Давайте тогда всю миграцию из РФ с 90х в потери СВО запишем.Ну, а 42 млн когда население было? В 2013 году. Потом все засекретили, потому что не выгодно было чтобы реальные цифры выплыли наружу. Иначе, все это демократическое правительство можно убирать за такие результаты. Таким образов, получаем число жителей к СВО - 36 млн. По поводу вернулся обратно... может кто из граничных областей и поехал обратно, но остальные, думаю остались. 20% отнимете от 14, 5 млн. То на то и выйдет. По выбывке умерших. Во-первых украина больше Ирака, во-вторых интенсивность боевых действий и расход снарядов больше чем во время войны в Ираке. От боевых действий погибло порядка 200 тысяч. А все остальные от холода, голода и хронический заболеваний, которые в условиях войны никак не лечатся. Вот и выходит 1 млн.
0
Сообщить
№42677
Hazzard
25.01.2023 13:07
Цитата, Воин3D сообщ. №42676
Ну, а 42 млн когда население было? В 2013 году. Потом все засекретили, потому что не выгодно было чтобы реальные цифры выплыли наружу. Иначе, все это демократическое правительство можно убирать за такие результаты. Таким образов, получаем число жителей к СВО - 36 млн.
А ещё может 32, а может 38, почему именно 36 если никаких цифр нет?
Цитата, Воин3D сообщ. №42676
По поводу вернулся обратно... может кто из граничных областей и поехал обратно, но остальные, думаю остались.
Так вы же сами на статистику ООН сослались. Я оттуда цифры уехавших-вернувшихся и взял, ссылку даже приложил.
Цитата, Воин3D сообщ. №42676
От боевых действий погибло порядка 200 тысяч. А все остальные от холода, голода и хронический заболеваний, которые в условиях войны никак не лечатся. Вот и выходит 1 млн.
За всю войну в Сирии (которая, я напомню, началась 12 лет назад) общее количество погибших от боевых действий, со всех сторон включая гражданских по данным ООН, 600 тысяч человек, а тут уже 200 тысяч только у укров за неполный год? Чёто как-то не бьётся.
0
Сообщить
№42678
Данилович
25.01.2023 13:09
Цитата, Hazzard сообщ. №42675
Потому что они уехали до войны, хрен знает когда. Давайте тогда всю миграцию из РФ с 90х в потери СВО запишем.Именно так и нужно записывать.
Потому, что речь идет о моб ресурсе хохлов. Для мобилизации в ВСУ эти люди недоступны.
Поэтому подсчеты Андрея верны, Ваши - нет.
Впрочем, пендосы могут сделать так что хохлов призывного возраста начнут депортировать из Европы, но это будет потом, а сейчас так.
И ещё..., правильным будет считать не число убитых врагов, а число живых.
0
Сообщить
№42679
АлександрA
25.01.2023 13:14
Почему российская экономика не обвалилась от "адских" санкций Запада:
0
Сообщить
№42680
Воин3D
25.01.2023 13:25
Цитата, Hazzard сообщ. №42677
А ещё может 32, а может 38, почему именно 36 если никаких цифр нет?4.5 млн это население ДНР, ЛНР и Крыма. А два миллиона которых вы сами привели в Польшею Они туда когда поехали? Когда экономический климат в стране начал ухудшаться, т.к. после 2013 года.
Цитата, Hazzard сообщ. №42677
Так вы же сами на статистику ООН сослались. Я оттуда цифры уехавших-вернувшихся и взял, ссылку даже приложил.Так у вас не статистика ООН, а новости с сайта по возвратившимся. У ООН нет данных по вернувшимся на украину.
Цитата, Hazzard сообщ. №42677
За всю войну в Сирии (которая, я напомню, началась 12 лет назад) общее количество погибших от боевых действий, со всех сторон включая гражданских по данным ООН, 600 тысяч человек, а тут уже 200 тысяч только у укров за неполный год? Чёто как-то не бьётся.У них смертность в 2021 году 715 тысяч человек. Вы сколько думаете потеряли ВСУ 20-30 тыс.? По моим прикидкам 140-160 тысяч. А мирные? А покалеченные и потом умершие?
0
Сообщить