Делиться частным молоком экономически не выгодно!

ааа...так у вас для частного и не частного отдельная своя математика...ну удачи, ещё раз...только в этом случае, вам удачи побольше понадобиться...

Это завуалированная форма напоминая о наличии территориальных претензий к России.

Я понимаю, просто мне кажется странным напоминать о том, что у них территориальные претензии, которые они хотят решить мирным путем поставляя оружие стране, которая с нами в состоянии войны.
Если бы мы знали, что Япония им может ядерную бомбу подогнать - можно было бы хотя бы вздрогнуть немного, а так - какой смысл в этом напоминании, сразу после враждебных действий.

https://www.rbc.ru/politics/24/01/2023/63cf7a8d9a7947c34e83386e?from=from_main_1
НАТО и западные страны фактически втянуты в конфликт на Украине, но пока они не пересекли все «красные линии», заявил заместитель постоянного представителя России при ООН Дмитрий Полянский в беседе с американской журналисткой Ким Айверсен. Запись трансляции опубликована на видеоплатформе Rumble.

Зачем России враги, когда у нас такие "представители"?

Похоже всё старьё с хранения сначала на модернизацию идёт.

Как на счёт попробовать слепить тяжёлую ПТ-САУ для потенциальных танковых дуэлей и штурма УРов.

Взять за основу компановку Объект 268, шасси взять от Т-90, арт часть от Мсты-С



Лоб сделать толщиной 1300-1400мм, + Контакт-5, куммулятива 152 вроде нет, но есть УАС Краснополь, точного попадания должно хватить для поражения любого западного танка на дистанции подсветки.

Кстати саму ОЛС и лазерную подсветку можно разместить на подьемной 1,2-1,5 метровой штанге над корпусом.

Таким образом в хороших метеоусловиях и при прямой видимости (из засад) теоретически можно добиться поражения танков на дальности 10-12км при ЦУ собственными средствами и до 18-20 при внешнем ЦУ.

Основная уязвимость будет традиционно с крыши, но на крыше можно установить блоки ДЗ и сигнализатор (станцию) обнаружения и подавления коптеров.

Машин 10 сделать, а дальше смотреть на результативность в боях и по их итогам принимать решение о модернизации, запуску в производство или неэффективности

Как на счёт попробовать слепить тяжёлую ПТ-САУ для потенциальных танковых дуэлей и штурма УРов.

Для таковых дуэлей такое себе решение — по подвижным целям будет стрелять сложно, манервировать и одновременно вести огонь будет практически невозможно.
Для штурма подойдёт.
Можно спользовать "Акации" для непосредственной поддержки пехоты.

Можно поставить облегчённую 152-мм гаубицу в башню Т-72. Но тогда наводчик и/или командир станут по совместительству заряжающими.

Для таковых дуэлей такое себе решение — по подвижным целям будет стрелять сложно, манервировать и одновременно вести огонь будет практически невозможно.
Для штурма подойдёт.
Можно спользовать "Акации" для непосредственной поддержки пехоты.

Ведёт луч от лазера прицельной станции, которая на штанге.

Выстрелил и забыл, сопровождает автоматика.

Во всяком случае если говорить за Краснополь.

Причём используя полунавесные траектории (полупрямой наводкой с небольшим возвышением), можно метить если ни в крышу танка, то накидывать, используя достаточно интересные углы к нормали.

У Акации броня картонная, а здесь вполне танковать можно даже против подкалиберных с урановым сердечником и последних версий TOW.

При начальной скорости снаряда 810 м/с снаряд будет лететь на 12км 14,8с.

У сверхзвуковой Атаки скорость 510 м/с при дальности 6-8км

У Корнета скорость 250 м/с, дальность у самой последней версии 10км (т.е. Корнет будет лететь 40 сек на 10км, а Краснополь на 12км меньше 15 сек).

Пока один снаряд летит к цели, второй заряжается в орудие.

После 4-6 выстрелов смена позиции.

Можно поставить облегчённую 152-мм гаубицу в башню Т-72. Но тогда наводчик и/или командир станут по совместительству заряжающими.

Д-20, Д-30, Рапиру, С-60 можно вообще ставить на шасси Т-55, но я немного не об этом сейчас.

Я про тяжёлую ПТ-САУ, способную стрелять УАС на дальность, превышающую дальности всех ПТУР при этом с меньшем временем полёта и при этом способной держать в лоб все существующие ПБС и ПТУР.

Я про тяжёлую ПТ-САУ, способную стрелять УАС на дальность, превышающую дальности всех ПТУР при этом с меньшем временем полёта и при этом способной держать в лоб все существующие ПБС и ПТУР.

Вместо модернизации САУ можно повесить аэростат на тросу с кабелем связи и питания, на котором разместить аппаратуру обнаружения и подсвета целей. Один аэростат сможет управлять не одной Гаубицей а целой батареей высокоточного оружия.
Впрочем напихивать в один аэростат слишком много  оборудования нецелесообразно из за дешевизны аэростата и дороговизны оборудования..
Просто размешать на аэростате оборудование беспилотника.
На 15 - 20 км стабильный обзор ТВД с подсветкой целей обеспечен. По любому аэростат дешевле БПЛА, не требует заправки  и постоянного пилотирования оператором.
Для более качественного обзора повесить несколько таких шаров.

Я про тяжёлую ПТ-САУ, способную стрелять УАС на дальность, превышающую дальности всех ПТУР

Вы изобрели гаубицу.

при этом способной держать в лоб все существующие ПБС и ПТУР.

А зачем если она с артиллерийских расстояний у вас стреляет?

Вместо модернизации САУ можно повесить аэростат на тросу с кабелем связи и питания, на котором разместить аппаратуру обнаружения и подсвета целей. Один аэростат сможет управлять не одной Гаубицей а целой батареей высокоточного оружия.

Там в составе экипажа можно штатно предусмотреть место оператора БПЛА и комплектовать ПТ-САУ четырьмя квадриками.

Чтобы два могли одновременно находиться в воздухе и вести разведку двух наиболее угрожающих направлений, а АКБ двух других в это время заряжались от бортовой сети установки.

На 15 - 20 км стабильный обзор ТВД с подсветкой целей обеспечен. По любому аэростат дешевле БПЛА, не требует заправки  и постоянного пилотирования оператором.

Аэростат конечно имеет свои плюсы, но и минусы тоже (в т.ч. и  погодные) и он больше подходит для роли охраны и обороны стационарных стратегических объектов (АЭС, аэродром и пр.)

Вы изобрели гаубицу.

Я лишь вспомнил положительный опыт использования ПТ-САУ ИСУ-152 которая стояла на вооружении с 1943 по 1981 год

ИСУ-152 могла также успешно выступать в роли истребителя танков, хотя существенно уступала специализированным истребителям танков, которые вооружались противотанковыми пушками. В этом качестве она унаследовала прозвище «Зверобой» от своей предшественницы СУ-152. Для поражения бронецелей предназначался бронебойный снаряд БР-540 массой 48,9 кг с начальной скоростью 600 м/с, попадание БР-540 в любую из проекций любого серийного танка вермахта было очень разрушительным, шанс уцелеть после него был ничтожно мал. Выдержать попадание такого снаряда могла в некоторых случаях только лобовая броня противотанковых САУ Ferdinand.

Уместно заметить, что ИСУ-152 не была настоящим истребителем танков; у неё был низкий темп стрельбы по сравнению с «настоящими» истребителями танков, такими как немецкая «Ягдпантера» или отечественная СУ-100 (их темп стрельбы достигал 5—8 выстрелов в минуту, хотя и на короткий промежуток времени). С другой стороны, тщательная маскировка, быстрая смена огневых позиций и использование ИСУ-152 группами по 4—5 машин частично компенсировали недостаток скорострельности. Кроме того, в 1944—1945 годах в Красной армии уже появилось достаточное количество специализированных истребителей танков типов СУ-85, СУ-100 и ИСУ-122, поэтому боевые столкновения ИСУ-152 с вражеской бронетехникой были уже не такими частыми, как у СУ-152 в 1943 году, когда последняя была единственным советским мощным противотанковым средством. ИСУ-152 старались больше использовать в качестве штурмового орудия, поскольку её огневая мощь существенно превосходила любые другие советские танки и САУ.

А зачем если она с артиллерийских расстояний у вас стреляет?

Затем, что впереди бронетанкового авангарда идут РДГ, в т.ч. на Хамви с ТОУ.

Ну и я же не предлагаю ее использовать исключительно для поражения танков на больших дистанциях с помощью УАС.

Она вполне может разбирать УР с нескольких км прямой наводкой и здесь на нее кто угодно может вылететь, главное боком и жопой не поворачиваться.

А за какие деньги, Вы, готовы положить жизнь?

За бесплатно. Например за детей . Или с доплатой, занимаясь экстремальными видами спорта.

Я лишь вспомнил положительный опыт использования ПТ-САУ ИСУ-152 которая стояла на вооружении с 1943 по 1981 год

Не, ну если воевать так же, как 80 лет назад, то да, вооружение нужно соответствующее.

Не, ну если воевать так же, как 80 лет назад, то да, вооружение нужно соответствующее.

А мы разве не так воюем?

Можно даже ни Мсту-С взять за основу, а Пат-С с орудием 152-мм 2А63

Баллистика конечно поскромнее будет (чем у Мсты), но при стрельбе УАС полупрямой наводкой это значения не имеет, а при лобовом штурме УРов тем более.

Зато экономия в массе и размере (заброневой объем) почти в два раза, можно за счёт этого бронезащиту нарастить и место для оператора БЛА выкроить.

А мы разве не так воюем?

Дак, наверно, надо принципы ведения войны менять, а не дальше архаизироваться, а то мы такими темпами алебардщков и кавалерию введём. Лбом укрепрайоны проламывать "на истощение", пожалуй, с ВОВ такого не было (причём все бои на истощение без окружения противника были неудачны, что для Вермахта, что для РККА).

Дак, наверно, надо принципы ведения войны менять, а не дальше архаизироваться, а то мы такими темпами алебардщков и кавалерию введём.

Принципы войны нужно менять после войны, войну поставить на паузу невозможно.

Поэтому необходимо использовать то, что есть и что можно слепить на коленках за кратчайшие сроки.

Лбом укрепрайоны проламывать "на истощение", пожалуй, с ВОВ такого не было (причём все бои на истощение без окружения противника были неудачны, что для Вермахта, что для РККА).

Напомнить про штурм Мосула?

Напомнить про штурм Мосула?

А там окружили город? Нет. В результате, при 20 кратном численном, и просто неизмеримом техническом превосходстве - год мясорубки и огромные потери. А всё почему? Наверно, потому что САУ не было. Аксиома, уже не раз здесь прописанная: "Нельзя техникой затыкать организационные дыры" - ибо это просто сжигание ресурсов.

Поэтому необходимо использовать то, что есть и что можно слепить на коленках за кратчайшие сроки.

Хренасе. У вас под 80 тонн выйдет бегемотина, да ещё и с электроникой и пушкой способная стрелять как прямой наводкой, так и "по гаубичному" УАБами (итак дефицитными)

как бы намекает:
   1. либо в правительстве многих стран в мире
  сидят полные неадекваты
   2. либо правительства многих стран мира за
    полных неадекватов считают правительство
    России

   3. Либо в свете успехов в СВО, у японцев появилось больше надежд отжать пару Курильских островов)))

Основным препятствием на пути к этому остаются разногласия по поводу прав на южную часть Курил.
https://vpk.name/news/678741_yaponiya_zayavila_o_sohranenii_kursa_na_zaklyuchenie_mirnogo_dogovora_s_rossiei.html

За бесплатно. Например за детей .

За чьих детей???

Или с доплатой, занимаясь экстремальными видами спорта.

Ну, и почему решили что 5к евро для этого мало?

А там окружили город? Нет. В результате, при 20 кратном численном, и просто неизмеримом техническом превосходстве - год мясорубки и огромные потери. А всё почему? Наверно, потому что САУ не было. Аксиома, уже не раз здесь прописанная: "Нельзя техникой затыкать организационные дыры" - ибо это просто сжигание ресурсов.

Не подскажите состав и численность группировки, необходимой для уверенного окружения 1,5 миллионного Мосула?

Не боги горшки обжигают, хуже когда наши академщики, рассчитывавшие взять с наскока 2,8млн Киев не изучали (или пренебрегли) анализом битвы за Мосул.

По мнению российских военных специалистов, полугодичный штурм Мосула показал неготовность ни иракской армии, ни американского командования к противостоянию значительно уступающим в численности силам террористов в городских условиях. По многочисленным признакам возможно, что изначально штурмующие надеялись на выдавливание обороняющих Мосул боевиков в Сирию и только после провала таких надежд перешли к активным боевым действиям по овладению Мосулом, строя свою тактику на подавлении противника огневой мощью и не считаясь с массовой гибелью мирного населения

Хренасе. У вас под 80 тонн выйдет бегемотина, да ещё и с электроникой и пушкой способная стрелять как прямой наводкой, так и "по гаубичному" УАБами (итак дефицитными)

80 тонн шасси Т-90 не выдержит.

Тонн 60-65 максимум, (а реальнее 55т) тем более если взять лёгкую (~4тонны) пушку 2А63, которая в масштабе 122мм Гвоздики должна была явить всю мощь 152мм Акации (Пат-С)

Как и вся отечественная артиллерия калибра 152 миллиметра, гаубица 2А63 имела раздельно-гильзовое заряжание. Для облегчения работы расчета орудие оснастили механизмом досылания. Примечательно, что этот агрегат первоначально создавался для буксируемого варианта гаубицы и был лишь доработан для использования на самоходке. Опытные артиллеристы могли вести огонь из 2А63 со скоростью до восьми выстрелов в минуту. Максимальная дальность стрельбы – 15200 метров.

Можно даже не глухую башню сделать (как на Су-152/ИСУ-152/Об-268), а полуповоротную на 180гр, как на FV4005

Тогда меньше мороки будет внутри боевого отделения и лобовую броню можно больше чем у Абрамса/Челенджера-2 сделать.

По танковым прицелам. т-80БВМ модернизируют на одном заводе с т-62м. 90ые и 72б3 пилят на другом. Пусть так. Но имеем теплак на всех машинах а не ждём очереди на поставок сосна-у.
62ые конечно без модернизации так себе самоходка...чисто для успокоения души.

3. Либо в свете успехов в СВО, у японцев появилось больше надежд отжать пару Курильских островов)))

Да, такое может быть. У них в правительстве появилось поколение, которое не помнит 45-й год... и я вполне допускаю, что и в школе преподают, что они победили, а острова просто забыли в договор включить....
Тогда точно идиоты у них, потому что, если мы начнем давать даже очень слабый отпор, Китай в одиночку сожрет всю Японию... И вопрос по Курилам с нами будет закрыт навсегда.

Телеграмм канал Colonelcassad:
Армия Белоруссии официально распечатала склады длительного хранения военной техники и начала доставать оттуда машины для боевого слаживания армий Белоруссии и России в рамках укрепления возможностей объединенной российско-белорусской группировки войск.

Не подскажите состав и численность группировки, необходимой для уверенного окружения 1,5 миллионного Мосула?

Дак там одну дорогу перекрыть надо было и всё:

А остальное беспилотниками и авиацией под контроль, благо никакого ПВО у ИГИЛ не было.

80 тонн шасси Т-90 не выдержит.

Ещё и шасси от Т-90... ваще на коленке дешевенькая машинка.

Телеграмм канал Colonelcassad:
Армия Белоруссии официально распечатала склады длительного хранения военной техники и начала доставать оттуда машины для боевого слаживания армий Белоруссии и России в рамках укрепления возможностей объединенной российско-белорусской группировки войск.

интересно что у Белорусов со снарядами. Хохлы на северах бетонные доты вкапывают..

интересно что у Белорусов со снарядами. Хохлы на северах бетонные доты вкапывают..

Думаю, что сейчас перед всем ОДКБ поставят жесткие вопросы. И в случае неверных ответов некоторые страны могут исчезнуть из географического атласа. Такие как Армения и Казахстан.

Времена когда су-152 шли вместе с пехотой прошли. В современном бою танк или пара танков приезжает работать по заявкам пехоты, отрабатывает и уходит что бы с соседней девятиэтажки не приложили с ПТРК.  Только насыщение пехоты РПГ с термобаром даст результат. Ну и поддержка с воздуха авиацией.

и я вполне допускаю, что и в школе преподают, что они победили, а острова просто забыли в договор включить...

   Не знаю как в школе, но есть аниме с японцем. Который реинкарнировался в солдатку Германии, где в хвост и гриву, раздавал люлей всем врагам рейха, а Россию и вовсе левым пальцем левой ноги мочил как детей)))
   Поверьте для большинства это гораздо более убедительный источник чем какие-то там учебники)))

Времена когда су-152 шли вместе с пехотой прошли. В современном бою танк или пара танков приезжает работать по заявкам пехоты, отрабатывает и уходит что бы с соседней девятиэтажки не приложили с ПТРК. 

...что неправильно. БТТ должны поддерживать штурмовые действия пехоты постояно, а не приехал-уехал. Это позволит держать темп наступления, а не как сейчас - расстреляли здание, пока пехота ползёт вперёд, противник перегруппировался, натащил нового пушечного мяса, опять начинай сначала и так дом за домом.

З.Ы. Естественно, не только танки, но и БМП, и артиллерия, и авиация, всё в комплексе.

Поверьте для большинства это гораздо более убедительный источник чем какие-то там учебники)))

Ну значит аниме вполне может привести к исчезновению ещё одного государства на планете, если их претензии на острова и короткая память о реальности подтолкнут их  к нападению на Россию.
И у России и у Китая очень свежа память о бесчеловечной жестокости японцев. Вот уж тут, я практически уверен, никто в плен их брать не будет.

БТТ должны поддерживать штурмовые действия пехоты постояно, а не приехал-уехал. Это позволит держать темп наступления, а не как сейчас - расстреляли здание, пока пехота ползёт вперёд, противник перегруппировался, натащил нового пушечного мяса, опять начинай сначала и так дом за домом.

Эта СВО показала, что старые принципы - не работают. Новое оружие, мощность которого может остановить бронетехнику и высокая мобильность с таким оружием - изменили тактику боя. Безвозвратно изменили.
Никто теперь не идет в атаку под прикрытием большого числа танков, потому что через несколько минут по ним прилетит по целеуказанию с воздуха или из космоса - пехота станет просто разменной монетой в процессе уничтожении бронетехники.

И мы в хохлам работаем по такой же модели. Как только ДРГ на прорыв с подкреплением бронетехникой больше 1-2 единиц, так всё - считай по ним полетит со всех сторон из всего переносного и ручного и станкового.

Такие как Армения и Казахстан.

   С Арменией и Азербайджан справится если Москва упираться не будет. Вот только это победа для Эрдогана и полный уход России из Кавказа)))
   А вот в войне с Казахстаном, без взятия Пекина нечего и мечтать, но походу дураку не привыкать мечтами богатеть ?

Никто теперь не идет в атаку под прикрытием танков, потому что через несколько минут по ним прилетит по целеуказанию с воздуха или из космоса - пехота станет просто разменной монетой в процессе уничтожении бронетехники.

Естественно, не только танки, но и БМП, и артиллерия, и авиация, всё в комплексе.
То что мы не можем обеспечить адекватное ПВО не значит, что концепция не работает. Прорывы фронта, с последующим развитием успеха, покапротивник неуспел заткнуть дыру резервами - вполне работает и на этой войне, см. сначала наше наступление на Изюм, в результате которго ВСУ пришлось без боя бросить т.н. "Старобешевский карман", где  укрепления были ничуть не хуже, чем те об которые мы сейчас в под Донецком бьёмся, или же нашу блестящую перегруппировку оттуда же (где, кстати, укры преспокойно наступали в условиях превосходства в противнка в воздухе).

И мы в хохлам работаем по такой же модели. Как только ДРГ на прорыв с подкреплением бронетехникой больше 1-2 единиц, так всё - считай по ним полетит со всех сторон из всего переносного и ручного и станкового.

Дак надо не лбом об самые укреплённые места биться, а обходить их и бить в слабые. Цитирую: "Танковые подразделения прорываются в тылы противника на большую глубину, если на пути таких групп попадаются сильно укреплённые позиции врага, то в бой за них не вступают, их окружают и отрезают от связи с остальной линией фронта". Это всё 80 лет назад додумались. При этом ещё должно быть обеспечено господство авиации...

Естественно, не только танки, но и БМП, и артиллерия, и авиация, всё в комплексе.

Это уже не СВО!!! И это даже не антитеррористическая операция, к которой сейчас Медведев пытается ситуацию подвести, чтобы можно было действовать более решительно.

см. сначала наше наступление на Изюм

Тогда ещё существовал образ нашей армии, как непобедимой и первой в мире по силе!!! Пока Шойгу и Ко + Президент и уничтожили сей статус нашей армии для мировой общественности, для внутреннего потребителя и для украинцев  в том числе.
Поверьте мне на слово - такого больше не будет. Будет море жертв с обеих сторон, НО - имидж Цезаря разрушен, Акела промахнулся... А как же всё ещё некоторым хочется - сотнями танков и самолетов, с ветерком и чтобы бабы украинские цветы в воздух подбрасывали...

Это всё 80 лет назад додумались.

Да - когда разведка бегала ногами и телефонные кабеля таскали катушками.
Вы мне кажется не понимаете, что сейчас ситуационная обстановка на линии соприкосновения и в серой зоне находится под контролем по всей линии фронта почти в real-time и шансы на её изменение есть только у легких и мобильных ДРГ без постоянных мест дислокации.
Всё остальное - это контролируемые "мишени", которые будут на контроле с самого начала выхода и перегрупировки, а следовательно у другой стороны всегда есть время на ответные шаги - какими бы они ни были.

Вы думаете это случайности такие, что уничтожается по 1-2 машины и по 15-30 человек пехоты, а не сотнями человек и не десятками единиц техники...

Вы думаете это случайности такие, что уничтожается по 1-2 машины и по 15-30 человек пехоты, а не сотнями человек и не десятками единиц техники...

Конечно нет, при взятии любой деревни других потерь не должно быть. Наступление фронтом на глубину хотя бы 30-50 км при снабжении противника своим дизтопливом нереально.

Вот что нужно в городах для работы по форточкам. Легче РПГ ПТРК, можно больше с собой взять. Нет неоодимости входить в прямой визуальный контакт оператору. Тысячи нужны БПЛА FPW. Алмаз-антей с его дроном может помочь.
Не только хохлы сильны в новых методах ведения войны

За чьих детей???

за своих

Ну, и почему решили что 5к евро для этого мало?

Тем кому война мать родна деньги вообще не важны, так, приятный бонус.
Но таких меньшинство