Империя - альтернативный взгляд на историю.

а это ложь, про тяжелую участь? будет фееричный "праздник жизни"?

Мы вроде уже с вами договорились, что правда есть и у Киселёва, и в пародии на него. Главное как её подать. Вот украинские журналисты считают невозможным для себя подавать правду про Россию в такой форме, в какой её подаёт Киселёв, а для Киселёва в отношении Украины, это не только можно, а даже нужно. Вот в этом вся разница.

Киселёв просто подал этот факт, в той единственно возможной манере, что бы его послушал хоть кто-нибудь в РФ...ну на уровне обывателей... занудно перечислять, малопонятные для подавляющего большинства, цифры экономической статистики - явно уменьшит и так небольшую аудиторию...а так "эпатаж", гротеск...вот хотя бы украинцы обратили внимание на его "выступление"...)))

Ну для кого то это единственная возможная манера, а для кого то это обливание грязью его страны. Смотря кто это смотрит. Возможно для многих россиян это нормально, а для тех немногих украинцев, которые иногда смотрят российский Первый - это не приемлимо. Впрочем не на них и рассчитано. Хотя есть украинцы которым нравится, когда поносят их страну.
Ну вот скажите честно, Вам бы понравилось, если бы какой нибудь украинский журналист по Первому украинскому каналу, в самое смотрибельное время в такой форме рассказывал про проблемы РФ?

Мы вроде уже с вами договорились, что правда есть и у Киселёва, и в пародии на него.

Ну для кого то это единственная возможная манера, а для кого то это обливание грязью его страны.

вот меня и удивляет такая позиция... сказана правда, и при этом, почему-то, это воспринимается как  "обливанием грязью страны"...проявлением ненависти считается то, что российские СМИ не поддерживают и не тиражируют мифы и политические лозунги ваших руководителей об "самодостаточной, независимой Украине"?

факт, что Украине сейчас нужна внешняя экономическая помощь... российские СМИ должны деликатно замалчивать эту тему, что бы не разрушать "светлый образ" Украины?соблюдать "табу"(а они даже, фактически, не лгут в этом месте), что б не расстраивать украинских зрителей российских каналов что-ле? вроде как в Украине гордятся своей демократичностью и реальной свободой слова, в отличии от РФ...и тут же отличное от "официоза" мнение приравнивается к "поливанию грязью"... ну вот такое мнение у российского комментатора, который хочет привлечь к себе внимание...ну так на то она и демократия, и свобода слова...))) не хотите слушать не приятное, заводите порядки как у нас..."либо трусы, либо крестик..."

и пародия в точку...потому что пресловутое российское "вставание с колен" то же, скорее "со слов"  уже российских руководителей... сказать об этом  = облить грязью Россию?....как это уже слишком...))

Ну вот скажите честно, Вам бы понравилось, если бы какой-нибудь украинский журналист по Первому украинскому каналу, в самое смотрибельное время в такой форме рассказывал про проблемы РФ?

ну так мне то это не грозит...)))) наша заботливая власть оберегает россиян от всяких таких возможностей...))))

а если серьёзно...чего пенять на зеркало-то...есть проблемы, и меня они беспокоят... и если иностранный журналист об них не скажет, то проблема-то всё равно останется... такую негативную эмоциональную реакцию может вызвать только правда, которую очень не хочется признавать...больно расставаться с иллюзиями, а приходится... ну так не журналист же в этом виноват...

ну так мне то это не грозит...)))) наша заботливая власть оберегает россиян от всяких таких возможностей...))))

Ну почему, такая возможность есть. Зайдите на любой украинский канал (в инете это не сложно) и убедитесь, что такой подачи материала как у Киселёва, украинские журналисты себе не позволяют, хотя как Вы убедились в пародии, им есть что сказать о проблемах РФ.

а если серьёзно...чего пенять на зеркало-то...есть проблемы, и меня они беспокоят... и если иностранный журналист об них не скажет, то проблема-то всё равно останется... такую негативную эмоциональную реакцию может вызвать только правда, которую очень не хочется признавать...больно расставаться с иллюзиями, а приходится... ну так не журналист же в этом виноват...

Вы так и не поняли, или делаете вид, что не поняли. Я не против правды, а против того, в какой форме она подаётся, особенно если речь идёт о СМИ других государств. Если Вас такая подача устраивает, то меня извините нет. Кстати в другой передаче он просто унижал нашего Президента. Я далеко не сторонник Януковича, и у нас его критикуют не мало, но опять таки в такой форме как это делает Киселёв, это вызывает мягко говоря нехорошие чувства и к Кисилёву, и к российской власти, которая ведёт информационную войну с Украиной с помощью таких журналистов.

Я не против правды, а против того, в какой форме она подаётся, особенно если речь идёт о СМИ других государств

а почему особенно когда речь об СМИ других государств? "свобода слова" она не для всех? у неё должны быть рамки? типо как в РФ?))))  таки, нужно подстраиваться под вкусы украинской аудитории, иначе это воспринимается как проявление ненависти к Украине?

но опять таки в такой форме как это делает Киселёв, это вызывает мягко говоря нехорошие чувства и к Кисилёву, и к российской власти, которая ведёт информационную войну с Украиной с помощью таких журналистов.

если уж демократия и "свобода слова"... то вот и такая подача новостей почему неприемлема то ?вон у нас не желают слушать критику, ни в какой форме...так и говорят ..."это всё информационная война, блин... типо, не хрен играть в "поддавки" и предоставлять всяким журналюгам возможность появляться на ТВ...и лгать на нашу наипрекраснейшую во всём свете страну"...и в чём тогда разница между РФ и Украиной, при таких раскладах? если вам не нравится "подача" Киселёва, так может вам просто "свобода слова" не нравится? сомнительная ведь вещь, в нашем то, реальном мире...

а почему особенно когда речь об СМИ других государств? "свобода слова" она не для всех? у неё должны быть рамки? типо как в РФ?))))  таки, нужно подстраиваться под вкусы украинской аудитории, иначе это воспринимается как проявление ненависти к Украине?

Ну как Вам сказать помягче. Есть такое понятие у патриотов своей страны (любой) - они могут сами критиковать нещадно свою власть, но когда это делают представители другой страны, да ещё в унизительной форме, могут и грубо говоря, "морду набить")))

если уж демократия и "свобода слова"... то вот и такая подача новостей почему неприемлема то ?

Почему, я уже повторял неоднократно. Если не поняли, извините ничем помочь не могу.

ну это-то как раз понятно...у нас то власти уже давно решили оберегать патриотические чувства от "тлетворного влияния"...)))) а то взяли моду, всякие гадёныши, об России говорить...

Извините, но вот только не надо пересказывать то, как Кличко подают ваши "независимые СМИ". Я Кличко слушал уж поболее Вас и в  онлайн трансляции с Майдана, и на различных токшоу. Смею Вас заверить, что "без бумажки" он говорит получше некоторых , типа Азарова, и даже Януковича))).

порылся вчера в Ютюбе:

порылся вчера в Ютюбе:

Совершенно прав. Вопрос не однозначный. Можно по разному относится к УПА, но то, за что они боролись, за независимую Украину (с помощью фашистов и без них), в конечном итоге произошло.
И педалировать этот вопрос не нужно. В Испании тоже были две стороны, одну из которых поддерживали фашисты, но они "оставили" своё прошлое, ради настоящего и будущего.
А то, что при разговоре с Познером далеко не все политики находили нужные слова..., ну это же Познер.

Видео

Кличко врезал Познеру

не отвечает названию не в прямом, ни в переносном смысле)).
                      Мямлил что-то, так и непонятно, как он считает.

Можно по разному относится к УПА, но то, за что они боролись, за независимую Украину

                      Они воевали против СССР, частью которого являлись. Мне дед достаточно рассказал про них, чтоб я никогда не принял их доводы. А вообще,  зря Сталин их присоединил. Сейчас бы меньше с проблем было.

Они воевали против СССР, частью которого являлись

Правильно, так же как чеченцы против РФ (частью которой являлись) за независимость. Только цель УПА осуществилась, а вот у Чечни пока нет.

так же как чеченцы против РФ

         Только вот "героев-вакхабитов" не планируют в правах с ветеранами РФ уровнять, а унас о УПА звучат такие призывы (с западной Украины, конечно).

Только цель УПА осуществилась

         "Цель УПА" осуществилась не благодаря УПА, недобитки которой по лесам до 1991 года прятались, а трем "коммунистам" из Беловежской Пущи.

PGS, ну как сказать, как сказать.
http://vz.ru/news/2013/12/3/662576.html
Памятники тем кто сопротивлялся Российской(царской) армии ставят. И вон депутаты дерутся. По большому счёту вопрос тот же самый. Только разница между войнами лет 100.
А это только начало. Кто будет следующий в виде памятника? Шамиль? Дудаев? Про Кадыровых я вообще промолчу....

Памятники тем кто сопротивлялся Российской(царской) армии ставят

          Ну, памятник то в Чечне поставили. Сомневаюсь, что он по душе большинству россиян за пределами Чечни, особенно русским. И вообще, Вы же знаете, что "специфический подход" к Чечне за пределы Чечни не распространяется (ну, если конечно чеченскую мафию не считать, но это, впрочем, уже к коррупции относится). У нас же, вопрос УПА поднимался именно на национальный уровень.

    так же как чеченцы против РФ

         Только вот "героев-вакхабитов" не планируют в правах с ветеранами РФ уровнять, а унас о УПА звучат такие призывы (с западной Украины, конечно).

Ну понятное дело. Они проиграли, а ежели бы отстояли независимость, все поголовно были бы героями. Так и в Украине, то за что боролась УПА в конечном итоге осуществилось, отсюда и отношение

    Только цель УПА осуществилась

         "Цель УПА" осуществилась не благодаря УПА, недобитки которой по лесам до 1991 года прятались, а трем "коммунистам" из Беловежской Пущи.

Не фантазируйте. После 55-56 годов их уже там не было. А косвенно, и благодаря им, идея украинской независимости в итоге осуществилась. Из прошлого "выростает" настоящее, а из настоящего будущее.

отсюда и отношение

          Ну, отношение очень [youtube http://www.youtube.com/watch?v=_XvzptnU750]специфичное[/youtube], надо сказать, в зависимости от региона Украины.

У нас же, вопрос УПА поднимался именно на национальный уровень.

У них белое движение и их лидеры тоже поднимется на национальном уровне. Тоже памятники ставят, фильмы снимают. А ведь они также прибегали к помощи иностранных государств (Антанта). Японцы как зверствовали на Дальнем востоке.

А косвенно, и благодаря им, идея украинской независимости в итоге осуществилась.

          Это уже Вы фантазируете.

надо сказать, в зависимости от региона Украины.

Естественно, у каждого свои герои. Одним нравится УПА, другим НКВД И Сталин.