Малогабаритные ЗУР ничем не хуже, а главное уже существуют. ПУ проще артиллерийской установки, а УАС менее 57 мм – малореален. С программируемым подрывом – другое дело.

Боекомплект ЗУР точит снаружи,УАС в корпусе.

Да кому он был нужен? Разве что с целью облегчить задачу американцам когда-нибудь предложил бы убежище.

Какова ценность Асада для нас,сейчас?

Закончить боекомплект из 148  57-мм УАС — это ещё постараться надо. Радиус поражения больше чем у 35-мм снарядов. Поэтому и расход снарядов на одну цель должен быть меньше.

Кажется хазард постил какого то американского аналитика,он пишет что в среднем чтоб остановить танк с мангалом надо 40 фпв,а бывало что 70.
Рой дронов не за горами.

Дорого,богато,но в целом не нужно на таком низком уровне.

Ну как сказать, если посмотреть на потери БТТ...

Доделать и массово в серию Деривацию ,Сосну,Гибку,добавим им возможно работать дронами-перехватчиками.

Хех, кто же против Деревации? Только она по взводно идти должна при таком уровне/плотности беспилотной авиации.

1 танк, 2-3 бмп и Деривация-ПВО (которая и по земле работать может).

А Панцирь-СВ, это все таки ротный уровень (ну можно также по взводам разбить конечно), в зависимости от конфигурации 24-48 мелкокалиберных ЗУР на машину.

У Гибки и Сосны выстрел по картонным БПЛА явно дороже будет, чем у 19Я6

Тор и Панцирпь хороши,но они дорогие,а на уровне рот и батальонов нужно что  то дешевое,чт не сильно жалко потерять будет.

А роты и батальоны от ударов терять дешево?;-)

Доиче пилят ПУ на 126 дронов.

"Одна красная ракета - сигнал к атаке. Три красных ракеты - сигнал к отступлению. 400 - красных ракет - взорвался склад сигнальных ракет" с

Малогабаритные ЗУР ничем не хуже, а главное уже существуют. ПУ проще артиллерийской установки, а УАС менее 57 мм – малореален. С программируемым подрывом – другое дело.

Проблемы в РЛС! В диапазоне! И их невозможно решить "компромиссно и бюджетно".

Чтобы видеть и работать "далеко" нужен сантиметровый диапазон (4-8ГГц)

Чтобы работать близко и видеть "муху" из пенопласта-  нужен миллиметровый  диапазон (18-24ГГц).

Сантиметровые РЛС (что подсвета, что обнаружения) слабо зависят от погоды и состояния атмосферы, поэтому позволяют "просматривать" на десятки километров, но у них плохая разрешающая способность и они отвратительно видят всякую мелочь, особенно из композитов.

Миллиметровые РЛС могут обнаруживать предметы размером с теннисный мячик на дальности сотен метров-единиц километров, могут фиксировать эффект Доплера от миниатюрных лопастей микродвигателей, но они критически зависят от погоды и состояния атмосферы (пыль, дождь, туман, снег и пр.).

В ясную погоду видимость может быть 20-30км, а в условиях ограничений 3-5 (до десяти).

И можно конечно ставить две РЛС обнаружения, две РЛС сопровождения (двухдиапазонные), но это сколько же будет навешано на одну машину и сколько она будет стоить? (а потеря такой единицы?)

Поэтому логично (тем более, если уже у Панциря есть малая ЗУР) и огромный опыт (успешный и не очень) в отражении БПЛА дать ему миллиметровые РЛС обнаружения и сопровождения. Ну и канальность ему повысить в секторе обстрела, чтобы мог обстреливать не 4 цели одновременно (как сейчас) а хотя бы 8 (а лучше 12-16) что особенно актуально при отражении роев БПЛА. Там скорострельность должна быть выше, чем у РСЗО.

И он вблизи (единицы километров) будет видеть все и все перехватывать.

А ТОРу оставить сантиметровую РЛС и более жирные цели (которые тоже никуда не делись)

И по поводу пушек у Панциря-СВ большой вопрос.

Если в версии для ВКС они точно не нужны (лучше больше ЗУР навесить), то для поля боя пушки можно и оставить, но либо калибр нужно уменьшать (калибр у Тунгуски после Шилки увеличивали, чтобы пробивать Апачи и Бородавочники, в грядущих войнах они явно будут не главными целями войсковой ПВО) и ставить, например, ГШ-23-6(М) с увеличенным боекомплектом, чтобы плотность огня повысить.



Или для 30мм зенитных снарядов делать неконтактные интеллектуальные взрыватели (что с уровнем "развития" нашей микроэлектроники - малореалистично, для Деривации 57мм УАС запилить не могут...)

Проблема что Панциря, что Тунгуски еще в том, что там две пушки разнесены по сторонам от РЛС подсвета и наведения (от точки прицеливания), это нормально, когда идет работа по штурмовику или вертолету (там размеры огого, на погрешность - хрен с ним).

Для работы по ракетам (большим), это уже проблема (потому что обе очереди идут слева и справа от цели, т.е. от точки прицеливания).

А для работы по небольшим БПЛА это вообще жопа, потому что весь БК в молоко уходит.

Т.е. там точка прицеливания должна быть коллинеарна и соноправлена линии огня КАЖДОГО зенитного автомата (а не средне-арифметическое между двумя посредине)...

Ну как сказать, если посмотреть на потери БТТ...

Потери БТТ,ои фпв,мин,арты.
Панцирь и Тор тут ни как не повлияют.

А Панцирь-СВ, это все таки ротный уровень (ну можно также по взводам разбить конечно), в зависимости от конфигурации 24-48 мелкокалиберных ЗУР на машину.

Один Панцирь будет стоить как вся рота с танками или с БМП,если не дороже.

У Гибки и Сосны выстрел по картонным БПЛА явно дороже будет, чем у 19Я6

Я указал что внедрить в смешанные боекомплект дроны-перехватчики.

А роты и батальоны от ударов терять дешево?;-)

От того  чего теряется БТТ,Панцирь и Тор не помощник.
Ну и как бы цинично не звучало,но БТТ это расходный материал,как и люди.
В словакии вон возродили производство БМП-1,потому что дешево,сердито и массово можно делать.

Одна красная ракета - сигнал к атаке. Три красных ракеты - сигнал к отступлению. 400 - красных ракет - взорвался склад сигнальных ракет" с

Осталось всего то найти.

Какова ценность Асада для нас,сейчас?

Как посыл другим "нашим сукиным сыновьям". А с Саддамом Россия в 2003 Россия дружила меньше чем с США. Саддам нам место для военной базы не предоставил, а и нам это было совершенно не нужно. Он не наш "сукин сын".

Кажется хазард постил какого то американского аналитика,он пишет что в среднем чтоб остановить танк с мангалом надо 40 фпв,а бывало что 70.
Рой дронов не за горами.

Против мелких дронов и 23 мм перебор, не то что 57 мм. Там целесообразнее использовать пулемёты, а ещё лучше дробь. Пули с программируемым взрывателем пока ещё не изобретены. Зенитную артиллерию лучше использовать против каких-нибудь "Лютых" и высоко висящих разведывательных БПЛА. Когда пулемёты не достают.

Потери БТТ,ои фпв,мин,арты.
Панцирь и Тор тут ни как не повлияют.

ФПВ - временное решение истощенных армий и экономик.

Просто в условиях войны они дешевле и массовее, чем ланцеты или свичебл 600 или что-то аналогичное.

Но я себе не очень представляю, как американские (например) операторы БПЛА запускают по несколько десятков fvp, чтобы остановить один танк.

Да и танки сараи скорее всего мера временная и вынужденная (ну прям сараи-мангалы).

Так что основная угроза, ИМХО, это интеллектуальные барражирующие боеприпасы вроде HERO-30, которые скоро будут запускаться массово как с ПУ на бронетехнике (вместо классических TOW и т.п.) так и с плеча, как Джавеллин.

Их будут допиливать, улучшать бронепробитие, обучать находить самые уязвимые точки прицеливания и т.д.



Для 19Я6 достойная адекватная цель.

Один Панцирь будет стоить как вся рота с танками или с БМП,если не дороже.

Вы же знаете, что многое зависит от количества серии и от степени "локализации".

Убрать лишнее, оставить нужное, добавить реально эффективное.

Я указал что внедрить в смешанные боекомплект дроны-перехватчики.

Дроны перехватчики конечно перспективная тема, но я пока слабо представляю надежный перехват того же Свичейбл-600/Хероу-30

От того  чего теряется БТТ,Панцирь и Тор не помощник.

Ну как это? Спасение утопающего дело рук самого утопающего? Войсковая ПВО должна снимать большую часть угроз. Только теперь кроме пилотируемых, еще и беспилотных.

В словакии вон возродили производство БМП-1,потому что дешево,сердито и массово можно делать.

Массово делать гробы. Ну х.з. - неоднозначная концепция. Хотя, если для Украины - почему нет?

Осталось всего то найти.

И все же - зачем складывать столько яиц в одну корзину?

Вон даже Смерчи разукрупнять стали, меньше ракет на большем числе ПУ.

Против мелких дронов и 23 мм перебор, не то что 57 мм. Там целесообразнее использовать пулемёты, а ещё лучше дробь.

Ну пулеметы турельные (ГШГ) нужно на самих танках ставить, а на платформах ПВО что-то покрупнее.

А так и в калибре 30мм можно шрапнельные (для сравнения диаметр гильзы 12 калибра составляет примерно 18,5 мм). Только дульной энергии пороховых газов будет недостаточно (скорее всего) для надежной работы автоматики пушки.

Какова ценность Асада для нас,сейчас?

А какова ценность Медведчука для нас, если отдали за него самых матерых азовцев???
Это у вас от Горбачева началась эпоха предательства всех, кто вам прибыль не приносит???

Как посыл другим "нашим сукиным сыновьям". А с Саддамом Россия в 2003 Россия дружила меньше чем с США. Саддам нам место для военной базы не предоставил, а и нам это было совершенно не нужно. Он не наш "сукин сын".

Там были наши контракты на ярды и  мы блокировали все в ООН в пользу Садамки,так что срать мы хотели на США.
Впрочем это не важно.
Пруфы на то что Садам не куда не хотело из страны я привел.
Теория угроз работает только со слабыми лидерами.
Садам хоть и был мразь,но был сильный лидер,он не испугался в 1991,1998,2003 годах.

Против мелких дронов и 23 мм перебор, не то что 57 мм. Там целесообразнее использовать пулемёты, а ещё лучше дробь. Пули с программируемым взрывателем пока ещё не изобретены. Зенитную артиллерию лучше использовать против каких-нибудь "Лютых" и высоко висящих разведывательных БПЛА. Когда пулемёты не достают.

Так помимо ФПВ в массы идут ланцетоподобные ,не за горами тот день когда и они стаями будут летать.

ФПВ - временное решение истощенных армий и экономик.

США заказали 340 тыс. в рамках контракта на 3 года.
Они бедные?

Вы же знаете, что многое зависит от количества серии и от степени "локализации".

Убрать лишнее, оставить нужное, добавить реально эффективное.

В случае ЗРК это не сильно работает.Правильнее сказать в случае высокотехнологичнного продукта.

Дроны перехватчики конечно перспективная тема, но я пока слабо представляю надежный перехват того же Свичейбл-600/Хероу-30

Чем они сложнее Орлана?

Ну как это? Спасение утопающего дело рук самого утопающего? Войсковая ПВО должна снимать большую часть угроз. Только теперь кроме пилотируемых, еще и беспилотных.

Менять структуру ОШС.Вести на уровне батальона два взвода ПВО,один Деривация,второй Гибка.
Изменить ЗРДН нак уровни полка,он был Тунгуска+Стрела-10.
делаем пару из Тор+Сосна.
Тор работает по скоростным целям,сосна прикрывает тор от мелочи и тихоходных.
На уровень дивизии спускаем Бук-М2/3,в прикрытие им Панцирь.
Бук работает по авиации,БР и т.д.
Панцирь прикрывает  его ПРР,легких УРС и т.д.
С-300В спускаем на уровень армии.
Для округа надо войсковую С-500/550.
И это не блажь.
По мимо массового внедрения дронов,пиндосы спускают на уровень дивизий Химарс ,а в его арсенале ОТРК и БРМД.
Корпусной уровень у них получает Томагавки,СМ-6 для работы по земле и гиперзвуковые .
Уровень возможности по дальнним ударам возрастает многократно даже по сравнению с тем что есть сейчас.

А какова ценность Медведчука для нас, если отдали за него самых матерых азовцев???

Никакой.

Это у вас от Горбачева началась эпоха предательства всех, кто вам прибыль не приносит???

Хрущев со своей сменной политики к периоду Сталина разосрался с Югославией,Албанией и Китаем.
Это предательство или это другое?

Хрущев со своей сменной политики к периоду Сталина разосрался с Югославией,Албанией и Китаем.
Это предательство или это другое?

Конечно предательство. Только  в случае с Югославией предательство было со стороны Тито. Это он захотел быть самостийным и нэзалэжным. И это было ещё при жизни Сталина.
Предательство Хрущева имеет подоплеку, предательство началось с того что он предал своего Хозяина. Холуй предал господина. У хохлов видимо это  в крови, ненавидеть того кому служишь. Он был самым ревностным вершителем репрессий и растрелов в стране. И что бы обелить себя и себе подобных, решил все стрелки перевести на Хозяина.
Вот с этого и начались проблемы в соц. лагере. С предательства Хруща. Тогда откололся Китай и Албания. Зато Хрущ с Тито задружился. Предатели находят друг друга...
Вот с этого предательства и началась десоветизация и десталинизация.

Там были наши контракты на ярды и  мы блокировали все в ООН в пользу Садамки,так что срать мы хотели на США.
Впрочем это не важно.
Пруфы на то что Садам не куда не хотело из страны я привел.
Теория угроз работает только со слабыми лидерами.
Садам хоть и был мразь,но был сильный лидер,он не испугался в 1991,1998,2003 годах.

Не знаю о каких контрактах говоришь. В нефтянку Ирака зашли уже после Саддам. А по линии ВТС мы соблюдали станции США. Мы даже отказались в 2000-м от жирных контрактов с Ираном несмотря то, что эти контракты были очень нужны нашей военной промышленности.

Так помимо ФПВ в массы идут ланцетоподобные ,не за горами тот день когда и они стаями будут летать.

Ланцетопобные тоже лучше пулемётами сбивать. Причём мелколиберными. 12,7 мм уже многовато. Можно ещё использовать картечь или дробь (КАЗ, турели со скорострельными дробовиками).

Не знаю о каких контрактах говоришь.

Ну ты много чего не знаешь,это заметно.
Осталось только понять что это Россия и Франция рубаху рвали на себе из Садама если гешефта не было.

А по линии ВТС мы соблюдали станции США. Мы даже отказались в 2000-м от жирных контрактов с Ираном несмотря то, что эти контракты были очень нужны нашей военной промышленности.

Мы и против КНДР соблюдали,но это не из за любви к США,а потому что хотели общеевропеиский дом буржуев.

Ланцетопобные тоже лучше пулемётами сбивать. Причём мелколиберными. 12,7 мм уже многовато. Можно ещё использовать картечь или дробь (КАЗ, турели со скорострельными дробовиками).

Ага,все же по щелчку делается и все леко и просто.
На диване.

Ага,все же по щелчку делается и все леко и просто.
На диване.

Ну, не у всех на диване все легко и просто, у некоторых потужно...

Ну ты много чего не знаешь,это заметно.
Осталось только понять что это Россия и Франция рубаху рвали на себе из Садама если гешефта не было.

Ну потолкали речи за всё хорошее, против всего плохого, и что?

Мы и против КНДР соблюдали,но это не из за любви к США,а потому что хотели общеевропеиский дом буржуев.

Без разницы.

Ага,все же по щелчку делается и все леко и просто.
На диване.

Из боевого отделения зенитной самоходной установки пишешь? Много у тебя 35-мм УАС в боекомплекте?

Ну потолкали речи за всё хорошее, против всего плохого, и что?

Что не придумает Имран ,чтоб оправдать свой бред.
Голосование в ООН у него  это так себе.
Требования США покинут Ирак,это врут.
Слова Кирсана,тоже врет.
Ну все врут.
Ты школу то закончил?А то у тебя как у школьника аргументация.

Из боевого отделения зенитной самоходной установки пишешь? Много у тебя 35-мм УАС в боекомплекте?

ЗСУ есть разные в металле,а вот твоего бреда нет.😁

Что не придумает Имран ,чтоб оправдать свой бред.
Голосование в ООН у него  это так себе.
Требования США покинут Ирак,это врут.
Слова Кирсана,тоже врет.
Ну все врут.

ООН? Вот это да! Мало ли что наговорио Саддамыч Кирсану.

Ты школу то закончил?А то у тебя как у школьника аргументация.

Твоя манера ведения дискуссии ставит передо мной вопрос стоит ли вообще с тобой дискутровать.

ЗСУ есть разные в металле,а вот твоего бреда нет.😁

Пулеметы, КАЗ и дробовики существует в металле. В металле нет 35-мм и тем более 30-мм УАС. Моего бреда нет потому что я не брежу, в отличие от некоторых.

Быстро же они учатся.

ООН? Вот это да! Мало ли что наговорио Саддамыч Кирсану.

Ну как я и говорил,аргументация ВСЕВРУТ.

Твоя манера ведения дискуссии ставит передо мной вопрос стоит ли вообще с тобой дискутровать.

Я тебе уже сказал,чтоб подтвердить слова приводят пруф,я их привел.
А ты так и пиши,мол это сугубо личное мнение Имрана в стиле ВСЕВРУТ.

Пулеметы, КАЗ и дробовики существует в металле.

Только в ней той форме что ты описал.
Попытки научить сбивать с пулемета ПТУР уже лет 50-60,воз и ныне там.
Те у кого есть КАЗ на технике,почему то делают мангал.
Дробовик как был носимым оружием человека,так и остался.

Линия обороны хохлов в Запорожской области.

Ну как я и говорил,аргументация ВСЕВРУТ.

Только в ней той форме что ты описал.

В борьбе с новыми угрозами принцип "Нету, значит не нужно" вреден.

Попытки научить сбивать с пулемета ПТУР уже лет 50-60,воз и ныне там.

Сравнил тоже. Современные ПТУР летят в разы быстрее любого боевого FPV-дрона.

Те у кого есть КАЗ на технике,почему то делают мангал.

Потому что современные КАЗ-ы созданы для борьбы с ПТУР, а не с дронами. Израильтяне начали ставить козырьки для защиты от сбросов, не от FPV-дронов.

Дробовик как был носимым оружием человека,так и остался.

Пулемёт Калашникова тоже изначально был носимым оружием, но потом появился ПКТ.
До появления дронов-камикадзе на поле боя в больших количествах дробовики и пехоте были особо то и не нужны. А теперь пехота сидит в окопах с охотничьими ружьями.

США заказали 340 тыс. в рамках контракта на 3 года.
Они бедные?

На первое время, отдадут потом кому нибудь в качестве гуманитарки...

Сделают что-то серьезнее и надежнее (доведут до ума свои Свичейблы, например) будут их производить и использовать.

В случае ЗРК это не сильно работает.Правильнее сказать в случае высокотехнологичнного продукта.

Ну если требуха (процессоры, видеокарты, ОЗУ, ССД и т.д.) сделаны в Китае и завезены серым импортом, то конечно.

Так и танки и БМП напичканы электроникой, СОУ, тепловизорами, связью, сейчас еще и КАЗ собираются ставить.

Чем они сложнее Орлана?

Ну это как мягкое с пушистым сравнивать или Кукурузник с Супер Тукано. Издалека вроде похожи, но только издалека...

Менять структуру ОШС.Вести на уровне батальона два взвода ПВО,один Деривация,второй Гибка.
Изменить ЗРДН нак уровни полка,он был Тунгуска+Стрела-10.
делаем пару из Тор+Сосна.
Тор работает по скоростным целям,сосна прикрывает тор от мелочи и тихоходных.
На уровень дивизии спускаем Бук-М2/3,в прикрытие им Панцирь.
Бук работает по авиации,БР и т.д.
Панцирь прикрывает  его ПРР,легких УРС и т.д.
С-300В спускаем на уровень армии.
Для округа надо войсковую С-500/550.
И это не блажь.

Отдайте Гибку и Сосну (как продолжение Стрелы-10) аэромобильным частям/ВДВ, морской пехоте, береговым ракетно-артиллерийским бригадам (для прикрытия ПБРК Бал, Бастион), ракетным бригадам (Искандер, Смерч, Торнадо-С/У), артиллерийским бригадам (Коалиция, Мста, Мальва), отдельным полкам (инженерным, связи, РЭБ, РХБЗ и т.д.), бригадам и полкам СПН, РВСН (ПГРК).

Не нужно их массово в ВС и СВ (нужно аккупунктурно, с умом).

На уровне мотострелковых/танковых взводов - Деревация-ПВО (как ПВО и как средство точечного подавления огневых средств, приданное для усиления/прикрытия), закреплены в зенитно-артиллерийском дивизионе, распределяются повзводно поединично.

На уровне мотострелковых/танковых рот - Панцирь-СВ (с РЛС обнаружения и наведения миллиметрового диапазона)

На уровне батальонов - Тор-М2 (с РЛС обнаружения и наведения сантиметрового диапазона)

На уровне дивизий Бук-М2/3

На уровне армии С-300В4

На уровне округа С-500

P.S. Гы, Трамп анонсировал строительство золотых ракетных линкоров, ему нравятся красивые корабли, почему-то более, чем уверен, что его модернезированный Нахимов впечатлил.

По садаму ожидаемо слился Имран.

Сравнил тоже. Современные ПТУР летят в разы быстрее любого боевого FPV-дрона.

Ты собрался сбивать и на лапцетоподобные,а там скорость до 300 км/ч если надо.
Древняя Фаланга до 360/км/ч.

В борьбе с новыми угрозами принцип "Нету, значит не нужно" вреден.

В борьбы с новыми угрозами нужен мозг,а не налеплю по больше на анк чтоб превратить его в ЗРК.

Израильтяне начали ставить козырьки для защиты от сбросов, не от FPV-дронов.

Мне Хамас отчеты не дает чем она там израильские танки жгут.

Потому что современные КАЗ-ы созданы для борьбы с ПТУР, а не с дронами.

Налепить 100-150 мортирок для борьбы с дронами,а по том очередь из автомата и и все 100-150 в утиль.

Пулемёт Калашникова тоже изначально был носимым оружием, но потом появился ПКТ.

И как успехи в борьбе с дронами с ПКТ?

На первое время, отдадут потом кому нибудь в качестве гуманитарки...

Сделают что-то серьезнее и надежнее (доведут до ума свои Свичейблы, например) будут их производить и использовать.

Это разные эшелоны,Свинч конкурент ПТУР,
ФПВ конкурент РПГ.
Так что не отдадут.

Ну если требуха (процессоры, видеокарты, ОЗУ, ССД и т.д.) сделаны в Китае и завезены серым импортом, то конечно.

Хоть где,ЗРК и в СССР был высокотехнологичный продукт,там добрая половина полков была даже без ЗСУ.

Так и танки и БМП напичканы электроникой, СОУ, тепловизорами, связью, сейчас еще и КАЗ собираются ставить.

Вот в этом и есть вопрос,надо ли все это.
Лео и Абрамс стоят больше 30 мил.дол,тут тысячами не настроишь.
А если не будет массовой БТТ,то прощай действия в стиле ВМВ или Бури в пустыни.

Ну это как мягкое с пушистым сравнивать или Кукурузник с Супер Тукано. Издалека вроде похожи, но только издалека...

И тот и другой прекрасно сбиваются дроном-перехватчиком,а в случае кукурузника и Тукано с ЗРК.

Отдайте Гибку и Сосну (как продолжение Стрелы-10) аэромобильным частям/ВДВ, морской пехоте, береговым ракетно-артиллерийским бригадам (для прикрытия ПБРК Бал, Бастион), ракетным бригадам (Искандер, Смерч, Торнадо-С/У), артиллерийским бригадам (Коалиция, Мста, Мальва), отдельным полкам (инженерным, связи, РЭБ, РХБЗ и т.д.), бригадам и полкам СПН, РВСН (ПГРК).

И им тоже.

На уровне мотострелковых/танковых взводов - Деревация-ПВО (как ПВО и как средство точечного подавления огневых средств, приданное для усиления/прикрытия), закреплены в зенитно-артиллерийском дивизионе, распределяются повзводно поединично.

На уровне мотострелковых/танковых рот - Панцирь-СВ (с РЛС обнаружения и наведения миллиметрового диапазона)

На уровне батальонов - Тор-М2 (с РЛС обнаружения и наведения сантиметрового диапазона)

Где деньги Зин?И где ВПК способный это делать?
Для этих хотелок масштаб производства должен быть раз в 5-10 больше чем в СССР.Любому понятно ,что это бред.
И опять ошибочность,вкладывание средств в оборону,а не в средства нападения.

P.S. Гы, Трамп анонсировал строительство золотых ракетных линкоров, ему нравятся красивые корабли, почему-то более, чем уверен, что его модернезированный Нахимов впечатлил.

У Трампа срок через 3 года кончается,так что к его словам в области строительства можно относится в стиле,мели Емеля,твоя неделя.

Это разные эшелоны,Свинч конкурент ПТУР,
ФПВ конкурент РПГ. Так что не отдадут.

А РПГ не передают по гуманитарке?)

Вот в этом и есть вопрос,надо ли все это.
Лео и Абрамс стоят больше 30 мил.дол,тут тысячами не настроишь.
А если не будет массовой БТТ,то прощай действия в стиле ВМВ или Бури в пустыни.

А нужна ли эта массовость?

Где деньги Зин?И где ВПК способный это делать?

400 ЗАК Деревация, это 400 мотострелковых взводов из 1 танка, 2 БМП и 1 Деревации.

Это 400 танков и 800 БМП.

400 полноценных бронегрупп, самодостаточных кирпичиков армии.

На роту (9-11 танков/БМП) - 1 ЗРПК Панцирь-СВ

Это на 1000 (танков/БМП) 100 ЗРПК Панцирь-СВ

На один батальон (31 ед БТТ) - 4 ЗРК Тор-М2 (дивизион).

Это 33 ЗРК Тор-М2 на 1000 БТТ

У Трампа срок через 3 года кончается,так что к его словам в области строительства можно относится в стиле,мели Емеля,твоя неделя.

Только за три года они успеют триллионы ухнуть.

А РПГ не передают по гуманитарке?)

Так и ПТУРы передают и танки и самолеты и РСЗО.

А нужна ли эта массовость?

Безусловно,ничего другоо не придумано.

400 ЗАК Деревация, это 400 мотострелковых взводов из 1 танка, 2 БМП и 1 Деревации.

Это 400 танков и 800 БМП.

То есть примерно всего две кадрированных дивизии.
И все остальное по этому же списку.
Вот и получается,денег куча вбухать на выходе получится только продукт с гулькин нос и не рабочий.
У нас было нечто подобное,под названием сердюковский бригады.Там на 150-200 ед БТТ было 24 ЗРК/ЗРПК.
И воевали они как раз БТГ,но что то результата как то не заметно.

400 полноценных бронегрупп, самодостаточных кирпичиков армии.

В чем самодостаточных? В разведке? Нет.
В возможности достать противника за горизонтом? Тоже нет.
Может по высадке пехоты? Так тоже нет.
Может в саперно-минерном деле? Тоже нет.
Может это кирпичик разгромить окопавшуюся роту? Тоже нет.
Так в чем самодостаточность ,в иллюзий что ему дали ПВО и что он типа защищен.

Так и ПТУРы передают и танки и самолеты и РСЗО.

Так сколько за всю историю передали воюющим странам РПГ и сколько Хаймерсов (предшественников), но ни об этом сейчас.

Безусловно,ничего другоо не придумано.

Придумали fpv, байрактары (собирательный образ, как класса), придумали новые классы ПТУРов (Спайк-НЛОС) и Хеллфайр-Лонгбой, которые уже на границе между тяжелыми ПТРК и сверхлегкими КР, придумали Хероу-30 и Свичейбл-600.

Танки уже никто не расстреливает из авиапушек в верхнюю проекцию, времена Апачей и Тандерболтов прошли.

США сейчас сокращают армейскую авиацию (A-10, AH-64), режут эскадрильи, а пилотам и авиатехникам предлагают или переучиваться на другие типы или переходить в сформированные беспилртные эскадрильи.

Поэтому и Панцирь-СВ, как правоприемник Тунгуски, должен прикрывать подразделения, которым он придан, от всех вышеперечисленных угроз.

Понятно, что с оговоркой против fpv (здесь он хотя бы себя защитил и КШМки, которые поблизости с ним), для этого и калибр пушек уменьшаем.

То есть примерно всего две кадрированных дивизии.

Это все можно масштабировать. 400/800/1200/2400/4800

Но чтобы масштабировать, нужно изначально правильно заложить фундамент.

У нас было нечто подобное,под названием сердюковский бригады.Там на 150-200 ед БТТ было 24 ЗРК/ЗРПК.

Там была "Мишкина каша".

В чем самодостаточных? В разведке? Нет.
В возможности достать противника за горизонтом? Тоже нет.
Может по высадке пехоты? Так тоже нет.
Может в саперно-минерном деле? Тоже нет.
Может это кирпичик разгромить окопавшуюся роту? Тоже нет.
Так в чем самодостаточность ,в иллюзий что ему дали ПВО и что он типа защищен.

Во всем, кроме артиллерии, хотя и это условно.

На Деревации стоит навороченный обзорно-прицельный комплекс день-ночь, покруче, чем на танке и как минимум не уступает БРМ.

Деревация, как тяжелая снайперская винтовка, она может работать по точкам и по легкобронированным колоннам за 6-7км, дальше эффективной стрельбы танкового орудия и большинства ПТУРов.

При этом 57мм снаряд легко вскроет любую БМП/БТР/МРАП в любой проекции, ибо там максимально рассчетная защита от 30мм.

Плюс частично Деревация будет закрывать небо над своей бронегруппой.

Так сколько за всю историю передали воюющим странам РПГ и сколько Хаймерсов (предшественников), но ни об этом сейчас.

И что после передачи янки перестали пользоваться РПГ?

США сейчас сокращают армейскую авиацию (A-10, AH-64), режут эскадрильи, а пилотам и авиатехникам предлагают или переучиваться на другие типы или переходить в сформированные беспилртные эскадрильи.

Апачи никто не сокращает,А-10 некогда не был в армейской авиаций,на его место приходит Ф-35.

пилотам и авиатехникам предлагают или переучиваться на другие типы или переходить в сформированные беспилртные эскадрильи.

Где можно прочитать про эту забористую дурь,при чем желательно в серьезном источнике,а не рассказах под окном.

Поэтому и Панцирь-СВ, как правоприемник Тунгуски, должен прикрывать подразделения, которым он придан, от всех вышеперечисленных угроз.

Панцирь не прикрывает от ПТУР,по дозвуковым БПЛА типа крыло у него нет преимущество перед схемой Гибка/Сосна/Деривация,с добавлением БПЛА-перехватчиков.

Это все можно масштабировать. 400/800/1200/2400/4800

Не возможно,я уже отвечал

Где деньги Зин?И где ВПК способный это делать?
Для этих хотелок масштаб производства должен быть раз в 5-10 больше чем в СССР.Любому понятно ,что это бред.

Там была "Мишкина каша".

Предложенное тобой еще большая каша.