огромная часть правящей верхушки(на всех уровнях) страны тут же сдриснула за кордон...

Вы даете заведомо ложную информацию!!!!
Зеленский сказал это только вчера - 17-го числа.
Правящая верхушка сдриснула за кордон ещё 3-4 дня назад.
Напряженность на линии соприкосновения началась в день начала вывода российских войск с учений, а это произошло 2 дня назад.
Санкции Великобритания ввести физически не успела - она могла только заявить об их возможности по дип. линии и сделать публичные заявления.

так что, это пример обратного, как по мне...

Если выворачивать факты и искажать их относительно реальности, то любой пример может стать зазеркальем.

Зеленскому это обойдется боком - тут сомнений никаких нет. Но каким бы боком это не обошлось, это стопудово лучше, чем быть убитым, стать ненавистным своей стране за погубленные жизни своих соотечественников, жрать на камеру галстук и получить какую-нибудь премию мира из рук тех, кто тебя в такую жопу опустил.

Зеленский сказал это только вчера - 17-го числа.

Зеленский с самого начала не поддерживал эту амерскую игру в эскалацию, которая уже несколько недель идёт...амеры эвакуируют посольства, а этот клоун говорит, да РФ нападать не собирается...ну вот он попытался проявить субъектность, получил санкции в ответ...

вот его и принудили говорить и делать то, что нужно...он упирался, но у него не получилось...

Правящая верхушка сдриснула за кордон ещё 3-4 дня назад.
Напряженность на линии соприкосновения началась в день начала вывода российских войск с учений, а это произошло 2 дня назад.

Украина демонстративно не поддерживала амерскую игру в эскалацию, получила угрозу санкций, все кто поумнее и есть что терять, побежали, появилась реальная угроза, что власть сейчас развалится, Зеленский переобулся в одном прыжке...и ЭСКАЛАЦИЯ началась...она нужна только англосаксам...не нужна Европе, не нужна Украине, не нужна РФ...и что?...и где?...а своего добились англосаксы...

Если выворачивать факты и искажать их относительно реальности, то любой пример может стать зазеркальем.

абсолютно согласен...если под "правильный ответ" подгонять и выдумывать альтернативную реальность...а за окном, Украина инициирует эскалацию, хотя со слов их первого лица, она им не нужна...

Зеленскому это обойдется боком - тут сомнений никаких нет.

будет делать что велят англосаксы, ничего ему лично не будет...эвакуируют...до конца жизни будет преподавать в каком нибудь университете...

вот его и принудили говорить и делать то, что нужно...он упирался, но у него не получилось...

Всё у него получилось. 30 стран альянса договорились между собой, что:
1. не будут помогать Украине в случае нападения России
2. двери в альянс ему закрыли надолго.

Он об этом узнал три дня назад, позавчера получил подтверждения.

Так что он то как раз продолжает играть в свою игру и всё у него пока получается. Ситуация, которую он разыгрывает выглядит так
1. вы хотите сделать из Украины жертву, а сами посидеть в стороне - ну тогда уходите все с территории Украины;
2. вы не хотите включать Украину в НАТО, ну тогда какого хрена вы размещаете на территории Украины свои базы и хим. лаборатории - убирайте всё это отсюда
3. вы хотели, чтобы ваше оружие применялось в дело - ну нате, применяется, смотрите - есть активность на границе. Не нравится уровень активности - ну тогда присоединяйтесь и покажите как надо.

Игра красивая, хоть и на грани фола, поскольку экономически он сейчас очень уязвим.
НО - это значит, что кто-то серьезный вчера или позавчера подставил своё экономическое плечо. И если последить за перемещениями глав стран, то вообще не сложно увидеть кто это сделал!!! :))))

Игра красивая, хоть и на грани фола, поскольку экономически он сейчас очень уязвим.
НО - это значит, что кто-то серьезный вчера или позавчера подставил своё экономическое плечо. И если последить за перемещениями глав стран, то вообще не сложно увидеть кто это сделал!!! :))))

я бы принял такую версию, если бы вчера не начались обстрелы...если бы амеры выглядели полными идиотами со своей эвакуацией, и уничтожением серверов...

и санкции...пока есть только угроза...заблокировать морской экспорт Украины, и кто будет за даром кормить 40 млн населения Украины?...никаких плечей не хватит...

если бы вчера не начались обстрелы...

У боязни глаза велики, но читаем Хотели спровоцировать наступление: на Донбассе объяснили причину интенсивных обстрелов

и санкции...пока есть только угроза...заблокировать морской экспорт Украины

Ну я так выше и написал, что пока никто санкции применить бы не успел.
Он, Зеленский, по сути, дал время США и Великобритании подумать.
А своими немного активными действиями показал, что если они будут рядом и будут делать не только то, что хотят они, но и то, что хочет он, то действия могут быть куда активнее - решимость на это, как он показывает - есть.

если бы амеры выглядели полными идиотами со своей эвакуацией, и уничтожением серверов...

А что - сейчас они такими не выглядят? :))))))

У боязни глаза велики, но читаем

то есть Вы не видите причинно-следственной связи?...Байден говорит: - РФ нападёт... Зеленский говорит: - Байден бредит...англосаксы вводят завуалированные санкции, грозят перекрыть воздушное и морское пространство...представители украинской власти изображают уже свою версию "афганской эвакуации"...Зеленский намёк понял...поехал на фронт - обстрелы начались...

А своими немного активными действиями показал, что если они будут рядом и будут делать не только то, что хотят они, но и то, что хочет он, то действия могут быть куда активнее - решимость на это, как он показывает - есть.

ага..уважаемые англосаксы, вы надавите ещё по-сильнее...и страна рассыпется просто...превратившись в проблему для РФ и ЕС...даже если РФ и не нападёт...а если вам надо, то перед этим можно ещё и спровоцировать военную эскалацию...вы главное эвакуируйте с семьёй, да и всё...вон у вас уже и спецназ для этого переброшен...

А что - сейчас они такими не выглядят? :))))))

ну значительно меньше, особенно когда они свою реальную силу и влияние продемонстрировали, и целый украинский президент, прости Господи, под их дудку пляшет...

представители украинской власти изображают уже свою версию "афганской эвакуации"...Зеленский намёк понял...поехал на фронт - обстрелы начались...

Если бы не было заявления Зеленского, то я бы придерживался именно такой логики.

ага..уважаемые англосаксы:

Ну, он им всё публично вообще то сказал - я ссылку дал выше в комментах.

ну значительно меньше, особенно когда они свою реальную силу и влияние продемонстрировали

Где?
В 200-300 выстрелах до обеда 17-го числа?

Где?
В 200-300 выстрелах до обеда 17-го числа?

да этого была тишина, а теперь это видимая эскалация...да и кто сказал, что она на этом закончится?...до этого Зеленский говорил, что он не видит со стороны РФ угрозы...а теперь получается, что идиотом выглядит именно Зеленский...зачем обстреливать того, кто не угрожает?

а теперь это видимая эскалация...да и кто сказал, что она на этом закончится?

Вы сейчас на Американца с Британцами становитесь похожи - осталось дату начала атаки Украины на Россию назвать.

...зачем обстреливать того, кто не угрожает?

Я же написал выше - зачем. У него, как у президента Украины, свои задачи. И он их решает.
Ему дали ружье (условно бесплатно). Оно становится бесплатным - если начинает стрелять куда нужно тем, кто его дал. Если не начинает - то приобретает цену, и тут уже не важно, высокую или низкую - важно, что его там тоннами завозили. А пострелять можно и до обеда...

И он будет ещё стрелять, если ему дадут какую-нибудь косточку, намекающую на то, что в НАТО его принять могут в 2023-м скажем году, или что хотя бы 2-3 члена НАТО встанут с ним в один бой против "общего врага". Если конечно это будут не Литва с Польшей :))))

Вы сейчас на Американца с Британцами становитесь похожи - осталось дату начала атаки Украины на Россию назвать.

Американцам и Британцам нужна провокация, нужна война, они не только истерию СМИ разводят, а ещё и посольства эвакуируют, и санкциями угрожают...они от слов перешли к делу...и Зеленскому руки выкручивают, и судя по вчерашнему дню, у них получается добиться своего, а украинская субъектность продемонстрировала свою несостоятельность...поэтому, думаю, Лавров свои письма амерам шлёт, а не Зеленскому...

Я же написал выше - зачем. У него, как у президента Украины, свои задачи. И он их решает.

безусловно...роль "невинноубиенной жертвы российского империализма" Украина эксплуатировала 8 лет...с большой выгодой для себя, а сейчас англосаксы его толкают выйти из комфортной ситуации, и спровоцировать реальную войну с РФ...а не бла-бла-бла...которая не понятно чем закончится, даже для Зеленского лично...теперь он настолько плотно на англосакском крючке, что даже петлять не сможет, как Порошенко удавалось, до него...

Американцам и Британцам нужна провокация, нужна война, они не только истерию СМИ разводят, а ещё и посольства эвакуируют, и санкциями угрожают...они от слов перешли к делу...и Зеленскому руки выкручивают, и судя по вчерашнему дню, у них получается добиться своего, а украинская субъектность продемонстрировала свою несостоятельность...поэтому, думаю, Лавров свои письма амерам шлёт, а не Зеленскому...

Не будет никакой войны. Все это постанова. Обычный англосаксонский симулякр растянутый в мировом масштабе. Диверсии устраивает правый сектор. Их и вырежут в первую очередь. После начала боевых действий мы с трех сторон войдем в страну. Украинская армия окажется в окружении и сдаст оружие. После переаттестации большая часть продолжит службу в российской армии. А украинских нациков, те что попадутся, просто вырежут. Не исключаю что этим займутся бывшие военнослужащие украинской армии. Вся собственность украинских олигархов будет конфискована. Для этого были приняты необходимые законы еще в январе месяце. Они позволяют конфискацию предприятий с иностранным участием в ускоренном режиме. То что так не хватало после присоединения Крыма.

После начала боевых действий мы с трех сторон войдем в страну.

Вы, надеюсь, так шутите? Там полстраны зомби, они уверены, что мы для них экзистенциальная угроза, они так это видят. Операция будет немыслимо кровавой, и на этом, боюсь, кончится не 404, а наша тысячелетняя история.

Не будет никакой войны.

у РФ нет других инструментов влиять на Украину...сейчас не самый лучший момент обострять, вот и всё...а война, так то, идёт уже 8 лет...

Они позволяют конфискацию предприятий с иностранным участием в ускоренном режиме. То что так не хватало после присоединения Крыма.

на каком основании, извините...а если Запад начнёт налево и направо российскую собственность за рубежом конфисковать в ответ?

по умерьте пыл...

на каком основании, извините...а если Запад начнёт налево и направо российскую собственность за рубежом конфисковать в ответ?

С каких пор Западом стали украинские олигархи? Офшорные трасты раскулачат. Тем более с Байденом обо всем уже договорились )))). Это тот же раздел Польши только сделанный в рамках современных СМИ. Все стороны извлекают политический капитал. Все кроме украинского олигархата.

Операция будет немыслимо кровавой, и на этом, боюсь, кончится не 404, а наша тысячелетняя история.

Бред не несите. Никому кровь не нужна и ее не будет. Вырежут одних нациков.

С каких пор Западом стали украинские олигархи?

у украинских олигархов, активы наверняка в залоге у западных банков...не думаю что всё так просто... то, что олигархи сдриснули, в отличии от 2014 года, это интересная деталь, но национализировать вот так в наглую, не урегулировав с Западом что будет с украинскими долгами, думаю не получится...

Бред не несите. Никому кровь не нужна и ее не будет. Вырежут одних нациков.

Бред несете вы. Вырезать кого-то выборочно в рамках войсковой операции? Вы пересмотрели "Мстителей" или еще какой-то херни? Или вы все еще думаете, что будет как в Одессе в 44? Не будет, не надейтесь. Население зомбировано, больше чем наполовину. Как в Германии в 39-41. Потом они будут плакать и говорить"нас обманули", но это потом. А реки крови - сейчас.

Там полстраны зомби, они уверены, что мы для них экзистенциальная угроза, они так это видят.

Мы не можем этого достоверно знать. Верить публичным опросам, читай пропаганде ОТТУДА...? ТАМ выгодно чтоб мы это так видели - соответствующую картинку нам и транслируют. Разве что залезите в голову каждому человеку, или проверите реакцию эмпирическим путём. Ясно, что большинство людей, всюду и во все времена, пассивно и следуют куда укажут. "Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков."(c) "Хата с краю" - кмк превалирующее настроение на Украине.

Операция будет немыслимо кровавой

Зависит от сценария БД. Кровавой операця м.б. например, в случае штурма городов. Это если много людей действительно настроено на сопротивление. Что не факт. Переть так буром, жертвуя массой ЛС ВС - совсем же не обязательно. Хотя бы потому, что этого ЛС у нас ныне не так много. Уверен, это отлично понимает и руководство.

Мы не можем этого достоверно знать. Верить публичным опросам, читай пропаганде ОТТУДА...? ТАМ выгодно чтоб мы это так видели - соответствующую картинку нам и транслируют.

Я сильно интересуюсь темой. Поэтому не пишу "90%", как говорят укроСМИ. Но около 40% населения - зомби. И упоротых, которых только в компост, по разным оценкам от 5 до 8% (округляем до 10). Это много. Прямо МНОГО. По лояльности к госполитике  это сопоставимо с Германией и лишь немного не дотянет до СССР.

Переть так буром, жертвуя массой ЛС ВС - совсем же не обязательно. Хотя бы потому, что этого ЛС у нас ныне не так много. Уверен, это отлично понимает и руководство.

Я отвечал на посыл:

После начала боевых действий мы с трех сторон войдем в страну.

Не войдем. Именно потому, что у нас руководство еще в своем уме.

Не войдем. Именно потому, что у нас руководство еще в своем уме.

Войти в страну и войти в города - совсем разные вещи. Можно же войти, раздолбать ВС в поле, занять границы и блокировать коммуникации с внешним миром. Города - игнорировать. Поставки в них - блокировать. Тех кто вылезет оттуда кучей и с оружием - так же раздалбывать. Главное, держать с возбужденными особями приличную дистанцию, чтоб они не могли легко добраться до наших. Сколько они так продержатся...?

Войти в страну и войти в города - совсем разные вещи. Можно же войти, раздолбать ВС в поле, занять границы и блокировать коммуникации с внешним миром. Города - игнориовать. Тех кто вылезет оттуда кучей и с оружием - так же раздплбывать. Главное, держать с возбужденными особями приличную дистанцию, чтоб они не могли легко добраться до наших. Сколько они так продержатся...?

История знает такие примеры - Мосул, Дамаск etc. Больше всего это напоминает средневековые осады по рыцарским правилам. Но, в сегодняшних реалиях, мы (человечество) прошли этап "блокады Ленинграда" на полное уничтожение и вернулись к этапу "благородной войны". Поясню. Если даже оставить животных нацистов в городах, нам придется оставить им воду, электричество, газ и снабжать их едой. Потому что иначе - это бесчеловечно и все такое.
Вы правда думаете, что этот план надёжен, как швейцарские часы? Нет, мне он тоже нравится, держать собак на расстоянии... Но кормить потом собак годами...

Вы правда думаете, что этот план надежен, как швейцарские часы?

Я то не собирался оставлять удобства и еду. В этом случае, надёжен и достаточно скор.

Я то не собирался оставлять удобства и еду.

Вы от визга "мирового сообщества" оглохнете. Даже на Камчатке. И на Тайване. К сожалению или к счастью, не знаю, но это абсолютно невозможно.
Но мне импонирует ход Ваших мыслей...

С американской (насколько я ее понимаю) точки зрения.

1. США крайне редко объявляет войны - а уж "первыми" и подавно. Например, США объявили войну Японии после нападения на Перл-Харбор.  После этого - через некоторое время - Германия, Италия и др. объявили войну США. До 7 декабря 1941 г. США в во всю идущую уже 2 с лишним года (считая с 1939) Мировую войну формально не вступали.
2. В случае реальной угрозы США идут на вторжение, ставя первоочередной задачей подавление воли к сопротивлению, уничтожение военной силы и инфраструктуры, затем - политической и информационной систем атакованной страны.
3. Проводится де...ция  - денацификация, декоммунизация, ..., причем в условяих оккупации американской армией. Идет преследование, отлов и наказание тех, кто объявлен преступниками.
4. "Правильные" вознаграждаются - для них открывается американский рынок сбыта, туда идут товары, фильмы, инвестиции, "методички". :)

Но Россия - не США. Я о возможностях, а не о морали. В данном случае - говоря объективно - все четыре пункта можно  было бы реализовать, если бы Россия была "самодостаточна", например, в Евразии. Но этого нет, как нет и (бывшего) американского мессианства.

Так что Путин делает все правильно, IMHO.
ЛНР и ДНР даже не способны - в ТАКИХ УСЛОВИЯХ - объединиться. Я, например, не понимаю, чего эти республики (а особьенно - их руководства) - хотят. В "позитивном" смысле не понимаю. Что не хотят жить с дикимим и тупыми укро-нациками - это понятно. Но это "против", а не "за".
Еще недавно "шахтеры" всей кодлой были не только "против" "проклятого совка", но и "за" Европу. Россия выяснила - начиная с 1991 - что она может существовать ТОЛЬКО как "проклятый совок" - по сути, а не по форме и поверхностым штучкам. Это же выяснила и Украина - правда, она скорее сдохнет, чем это признАет. Как быть?

Диверсанты, обстрелы - все это гос. образования, которые ЗНАЮТ, ЧЕГО ХОТЯТ (а не того, чего НЕ хотят) - могут ликвидировать (до уровня единичных случаев) и сами.
"Новороссы" должны понимать, в каком положении Россия, и четко сначала поставить, а затем начать пытаться достигать своих целей. Формальными и законными средствами, а не на уровне "устных заявлений руководителей", как это было в 2015.
Таковы "правила игры", и с этим ничего не поделаешь.

История знает такие примеры - Мосул, Дамаск etc. Больше всего это напоминает средневековые осады по рыцарским правилам. Но, в сегодняшних реалиях, мы (человечество) прошли этап "блокады Ленинграда" на полное уничтожение и вернулись к этапу "благородной войны". Поясню. Если даже оставить животных нацистов в городах, нам придется оставить им воду, электричество, газ и снабжать их едой. Потому что иначе - это бесчеловечно и все такое.

Какой Мосул, какой Дамаск? Примите галопередола. Вы еще Грозный вспомните. Этих игроков в Зарницу переловят в первые два месяца. Будут сдавать все кто только может.

Американцы эвакуировали все структуры из Киева. О чем это говорит? О том, что землю всю до Киева уже отдали. Напомню, что американцы не эвакуировали свои структуры из Сирии. Из воюющей страны. А тут они всех взяли в охапку и вывезли во Львов. О чем это говорит? о том что они уже отдали всю восточную и центральную Украину нам.

Какой Мосул, какой Дамаск? Примите галопередола. Вы еще Грозный вспомните.

Во-первых, галоперИдол.
Во-вторых, если вы уже мысленно настолько уехали кукушкой, что переселились на другую планету, с другими общественными законами, то я ещё нет. Этих "игроков в Зарницу" ловили до 59 года, и "ловцы" были не чета вам. Шапкозакидательство же наше, посконное, доводило только до Цусимы и поражения в I мировой.
Это идиотский спор, потому что по-вашему не будет, и никто войска не введет, а вы потом с голубиной гордостью будете доказывать свою победу в шахматном матче.

ЭТО ЗВЕРЬЕ, НЕЛЮДИ. Традиционистское мужицкое зверье, хуже любых эсесовцев

Сирвента

Мужики, что злы и грубы,
На дворянство точат зубы,
Только нищими мне любы!
Любо видеть мне народ
Голодающим, раздетым,
Страждущим, не обогретым!
Пусть мне милая солжёт,
Ежели солгал я в этом!
Нрав свиньи мужик имеет,
Жить пристойно не умеет,
Если же разбогатеет,
То безумствовать начнёт.
Чтоб вилланы не жирели,
Чтоб лишения терпели,
Надобно из года в год
Век держать их в чёрном теле.
Кто своих вилланов холит,
Их ни в чём не обездолит
И им головы позволит
Задирать — безумен тот.
Ведь виллан, коль укрепится,
Коль в достатке утвердится,
В злости равных не найдёт —
Всё разрушить он стремится.

Если причинят виллану
Вред, увечье или рану,
Я его жалеть не стану —
Недостоин он забот!
Если кто о нём хлопочет,
Он тому помочь не хочет
Хоть немножко в свой черёд.
Злобой он себя порочит.

Люд нахальный, нерадивый,
Подлый, скаредный и лживый,
Вероломный и кичливый!
Кто грехи его сочтёт?
Он Адаму подражает,
Божью волю презирает,
Заповедей не блюдёт!
Пусть Господь их покарает!
1195

Рыцарские песни

Люблю красавицу весну,
Люблю лугов цветной убор,
Люблю в проснувшихся лесах
Услышать звонких птичек хор.
Но мне дороже втрое,
Чем птицы, нивы и сады,
Палаток белые ряды,
Когда, готовы к бою,
Плечом к плечу, за рядом ряд
Стрелки и всадники стоят.
О, как мне весело, когда
Штурмуют вражеский редут
И в страхе люди и стада
При виде воинов бегут!
О, дивная картина,
Когда, войною сметена,
Трещит и рушится стена:
Полки штурмуют бастион!
И в поле с четырех сторон
Врывается лавина.
Ручьи кровавые кипят,
Кругом бушует пламя,
И кони яростно храпят
Над мертвыми телами.
О, сколько павших! Груды тел!
Но сладостен такой удел.
Ведь лучше пасть героем,
Чем струсить перед боем!
Сброд торгашей, мужицкий сброд,
Зловонный городской народ –
Восставшие из грязи
Тупые, жадные скоты!
Противны мне до тошноты
Повадки этой мрази.
Едва такой ничтожный пес
Добудет денег – кверху нос,
На все глядит без страха.
Так батогами бейте их,
Стригите их, срывайте с них
Последнюю рубаху!
Пускай крестьянин с торгашом
Зимой походят нагишом.
Друзья, забудем жалость,
Чтоб чернь не размножалась!
Теперь закон у нас таков:
Плетьми лупите мужиков!
Плетьми – заимодавцев!
Убейте их, мерзавцев!
Их мольбам не внемлите вы!
Топите их, кидайте в рвы.
Навек свиней проклятых
Сажайте в казематы!
Бесчинства их и похвальбу
Давно пресечь пора нам!
Смерть мужикам и торгашам!
Погибель горожанам!

Бертран де Борн
1140-- 1215 гг

Во-вторых, если вы уже мысленно настолько уехали кукушкой, что переселились на другую планету, с другими общественными законами, то я ещё нет. Этих "игроков в Зарницу" ловили до 59 года, и "ловцы" были не чета вам.

Вы правы, вурдалаков отлавливали много лет после войны.
Но Вы не правы, что в "городах". Насчет городов (особенно в левобережье) прав Ваш оппонент - бандеровщину будут отлавливать и "обезвреживать" сами местные - натерпелись.
Мы просто не представляем, что это такое - много лет жить в страхе, что ночью заявится бандеровка-потреотка-душительница. :(

"Игроки в Зарницу" - это мужики в лесах, глухих деревнях и схронах. Карпаты и пр. в том же духе. Но с ними всем давно уже ясно, в том числе "киевлянам", не говоря уже о Харькове,  Одессе, Николаеве, Днепр(опетровск)е.

Вы считаете, что это противоречит тому, что пишу  я?

Напротив, созвучно.

Напротив, созвучно.

Вот именно.
Поэтому надо искать выход.
Большевики (а не коммунисты, по Марксу) считали, что выход нашли. Оказалось - хрен вам. Универсальность инструмента позволила верхушке, соблазненной "кружевными трусиками/тачками", относительно быстро и легко уничтожить сам инструмент.

IMHO, у "Путина" нет иного выхода, кроме как восстановить его. Он, инструмент, позволяет ставить и решать самые разные, в том числе очень сложные, "неподъемные", задачи. Подтверждено практикой. Но нужен контроль "со стороны масс". Причем ОЧЕНЬ хитрый: с одной стороны, не допустить антисистемного произвола "верха", с другой - не мешать "верхам" планировать, организовывать и находить решения насущных проблем.

Большевизм - даже с официально коммунистическими идеалами - показал, что не справился. Хотя "по ходу" совершил то, перед чем блекнут подвиги Геракла.

Маркс ставил эту задачу перед пролетариатом (они же - коммунисты) - просто потому,  что больше и более подходящих кандидатур НЕ БЫЛО.
Это как моя любимая фраза из "Всей королевской рати" Уоррена:

"Ты должен сделать добро из зла. Потому что его больше не из чего сделать ."

Плетьми лупите мужиков!
Плетьми – заимодавцев!
Убейте их, мерзавцев!
Их мольбам не внемлите вы!
Топите их, кидайте в рвы.
Навек свиней проклятых
Сажайте в казематы!
Бесчинства их и похвальбу
Давно пресечь пора нам!
Смерть мужикам и торгашам!
Погибель горожанам!

Я стесняюсь спросить - тут сплошь дворяне собрались? Белая кость и голубая кровь? Мой прадед понаехал из деревни и работал ямщиком. Возможно, он был неумен, малограмотен и вообще мужик. Но спустя поколения я, потомок ямщика, ответственно заявляю - марксизм-ленинизм верен, все остальные учения ложны. Уже одно то, что я могу сформулировать этот посыл - это невероятный, неслыханный, громадный разрыв в развитии людей, которые сеяли репу и у которых из 15 детей выжило 3. Они слово-то такое, "посыл", не знали, не говоря уже о "логике".  Проклятые коммунисты считали крестьян, как впрочем, и вообще всех людей - людьми. Те, кто считает кого бы то ни было "недолюдьми", "унтерменшами" - являются фашистами.
Негр в американском гетто не является преступником и жывотным априори, его таковым делает система, общественный уклад. Так и тут - бандеровская скотообезьяна существует потому, что у неё папа обезьяна и дедушка обезьяна, а общество не смогло этих скотов перевоспитать.

Большевики старались - брутальными мерами - поднять мужика из скотско-звериного состояния в люди. Многое удалось, в целом - не очень. Чему мы сейчас свидетели. И не только на Украине. Кто сейчас говорит большевикам за это (за то многое, что удалось) "спасибо"? :)

Я говорю. И любой адекватный житель территории СССР говорит.

Я стесняюсь спросить - тут сплошь дворяне собрались?

Товарищ из Америки, в очередной раз вспомнил про злобное мужичьё. В ответ, я процитировал стихи г-на рыцаря 12 века, с похожим отношением к субъекту. Для справки. Всё.

Для справки. Всё.

Я понял иронию, я не тупой. Хоть и потомок мужиков.

г-на рыцаря 12 века

За сокращение просто 10. Говнорыцаря.

Но Вы не правы, что в "городах". Насчет городов (особенно в левобережье) прав Ваш оппонент - бандеровщину будут отлавливать и "обезвреживать" сами местные - натерпелись.
Мы просто не представляем, что это такое - много лет жить в страхе, что ночью заявится бандеровка-потреотка-душительница. :(

Вы находитесь в плену стереотипов. Там, в 404, скот уже диктует свои условия и напрочь загнал под шконку адекватное большинство. Погуглите такое жывотное, "Стерненко".

Говнорыцаря.

Нормальный дворянин своего времени. Без наносной романтики позднейших времён. Говоря по русски: "Добрый молодец", в изначальном смысле этого термина. Добрый - значит сильный и справный, а не альтруистичный. Тогдашние мужики - нам бы тоже не понравились.

Нормальный дворянин своего времени.

Дык я ж не против. Для своего времени - орёл. С точки зрения современного человека - феодальный упырь. Он - там, я - тут. Даже при желании не сможем морды друг другу пощупать.