18.11.2021
Lenta.ru
In the USA, they were surprised by the size of the Su-75
What is called a promising Russian light tactical aircraft (LTS), known as Checkmate and Su-75, actually looks like an average fighter. The dimensions of the aircraft being developed by Rostec were surprised in the American edition of The Drive.
Comments [249], displayed from 121 to 160
№121
Имран
28.11.2021 22:47
Цитата, АлександрA сообщ. №107
Укажете сколько МиГ-29СЭ и более поздних модификаций удалось продать в 90-е?Вот не надо выдумывать рамки уточнением модификаций. Миг-29 продавался в разных вариантах. Вариации "М" и "СМ" в относительно больших количествах экспортировались с нулевых.
0
Inform
№122
Имран
28.11.2021 22:52
Цитата, АлександрA сообщ. №107
Повторюсь, виновато в том только руководство микояновской "фирмы".Решили одолеть оппонентов количеством информации вместо качества аргументов?
"Осчастливливание" ВВС МиГ-29 9-12 и всё дальнейшее - лишь следствие:
0
Inform
№123
Имран
28.11.2021 23:01
Цитата, Сергей-82 сообщ. №111
Читай внимательно, Имран предлагал на экспорт.Я не предлагал, но да, уточнил не просто так. Спрос на такие истребители на мировом рынке есть. Нашим разве что в беспилотники в такой размерности могут пригодиться. За счёт отказа от кабины лётчика высвобождается место и запас по массе для дополнительного топлива, оборудования и/или вооружения.
0
Inform
№124
АлександрA
29.11.2021 01:19
Цитата, Сергей-82 сообщ. №119
Ну это вы доказывайте что МАП имел в виду практическую, а не перегоночную.При чем даже если даже практическая то она меньше твоих цифр.
Нет Сергей, я "намекал" что Погосян мог озвучить тактическую дальность, которая составляет 70-80% от дальности практической.
Цитата
Дождусь,3 ПТБ уже дождался.
Серёжа, я не помню с кем Вы там спорили на тему 3 ПТБ на Су-34. Явно не со мной. Со мной Вы спорили на счёт 12 тонн боевой нагрузки Су-34. Продолжайте ждать.
Цитата
Ну Су-30СМ не по земле ,не по воздуху не проявили, а вот старые добрые Су-25 армян летали,видать им не мешало отсутствие УАБ.
Старый добрый Су-25 в базовой модификации не приспособлен для применения управляемых авиабомб.
Цитата
Твоя отмазка что ракет не ноу хао не годится не куда, это все равно что сейчас бы солдаты отказались идти в бой с Ф-1, говоря что старая.
Да Серёжа, если у истребителя завоевания превосходства в воздухе нет современных ракет (а армяне купили многоцелевой Су-30СМ именно в этом качестве), то для роли истребителя завоевания превосходства в воздухе он не годится, совсем. Для истребителя завоевания превосходства в воздухе ракеты "воздух-воздух" - не вспомогательное оружие, а основное, Ваши "пехотные" аналогии здесь совершенно не подходят.
Цитата
За каким хреном Финляндии,Кувейту продолжительные полеты над океаном,да и Канаде тоже.
В случае Канады были озвучены два фактора.
two engines for reliability (considered essential for conducting Arctic sovereignty and over-the-water patrols)
Безлюдные арктические просторы и патрулирование над водой по мнению канадцев обусловили потребность в двухдвигательном самолёте. Бывает и хуже Серёжа, те же требования на надёжность длительного патрулирования над водой заставили японцев разработать четырехдвигательный базовый патрульный самолёт P-1.
Цитата
Про желание Германии забыл?30 Супер Хорне+5 Гроулер.
Ну мало ли у кого бывают странные желания, которые приходят и уходят. Речь о реально закупленных самолётах. Всё ещё ощущаете запах великого коммерческого успеха F/A-18E/F на зарубежных рынках?
0
Inform
№125
АлександрA
29.11.2021 01:28
Цитата, Имран сообщ. №121
ЦитатаУкажете сколько МиГ-29СЭ и более поздних модификаций удалось продать в 90-е?Вот не надо выдумывать рамки уточнением модификаций. Миг-29 продавался в разных вариантах. Вариации "М" и "СМ" в относительно больших количествах экспортировались с нулевых.
Действительно, не надо выдумывать. В истёкшем 30 летии продажи на зарубежных рынках новых истребителей семейства Су-27/30/35 были в разы выше чем продажи на зарубежных рынках истребителей семейства МиГ-29/35. Даже если для того чтобы "уравнять шансы" вывести за скобки таких покупателей как Китай и Индия новых Су-27/30/35 было продано больше чем новых МиГ-29СЭ и более поздних модификаций 29-го.
Цитата
Решили одолеть оппонентов количеством информации вместо качества аргументов
А Вы чем решили одолеть, отсутствием хоть какой-то аргументации?
0
Inform
№126
Сергей-82
29.11.2021 04:31
Цитата, АлександрA сообщ. №124
что Погосян мог озвучить тактическую дальность, которая составляет 70-80% от дальности практической.Может быть, а может это были в обще теоритические расчеты.
Цитата, АлександрA сообщ. №124
Старый добрый Су-25 в базовой модификации не приспособлен для применения управляемых авиабомб.Я знаю, но у Азербайджана то они были.Да и наш Су-25СМ3 могет.
Имел в виду то что и старое применяли.
Цитата, АлександрA сообщ. №124
а Серёжа, если у истребителя завоевания превосходства в воздухе нет современных ракет (а армяне купили многоцелевой Су-30СМ именно в этом качестве), то для роли истребителя завоевания превосходства в воздухе он не годится, совсем.И что дальше?
Много у кого нет Р-77, поидут в бой с рем что имеет.
Так было всегда, а это твой отмазка оправдать Сухого,хотя тут виноват не СМ,а армяне.
Цитата, АлександрA сообщ. №124
Безлюдные арктические просторы и патрулирование над водой по мнению канадцев обусловили потребность в двухдвигательном самолёте.И у страны "большой семерки"не хватило деньжат на Ф-15.
Очень весело.
Цитата, АлександрA сообщ. №124
Речь о реально закупленных самолётах. Всё ещё ощущаете запах великого коммерческого успеха F/A-18E/F на зарубежных рынках?Ну успехи Су-35 тоже не велики, у янки версия новая версия F-15S куда успешнее .
О чем я и говорил,Индия и КНР сытые и успех Сухого стремительно падает.
0
Inform
№127
Имран
29.11.2021 17:49
Цитата, АлександрA сообщ. №125
Действительно, не надо выдумывать. В истёкшем 30 летии продажи на зарубежных рынках новых истребителей семейства Су-27/30/35 были в разы выше чем продажи на зарубежных рынках истребителей семейства МиГ-29/35. Даже если для того чтобы "уравнять шансы" вывести за скобки таких покупателей как Китай и Индия новых Су-27/30/35 было продано больше чем новых МиГ-29СЭ и более поздних модификаций 29-го.Если вывести за скобки Китай и Индию у вариаций Су-27 нет какого-то большого преимущества по количеству проданных машин. Если есть считать Страны бывшего Варшавского договора, всего в эксплуатацию находилось около двухсот Ми-29. Какие-то из них проданы на вторичном рынке.
0
Inform
№128
Сергей-82
29.11.2021 18:07
Цитата, Имран сообщ. №127
Если вывести за скобки Китай и Индию у вариаций Су-27 нет какого-то большого преимущества по количеству проданных машинИнтересно другое ,большинство Су-27 маде ин СССР уже списаны,хотя в целом сухие моложи,потом как ввод в серию затенулся.
В то время как МиГ-29 маде ин СССР в основном живы.Исключения мы ,которые их списали.
0
Inform
№129
J.T.
30.11.2021 04:29
Цитата, АлександрA сообщ. №93
Продемонстрируйте как Вы насчитали 1:15
там в таблице про потери противника более 90000 цифра.
0
Inform
№130
Имран
30.11.2021 16:37
Цитата, Сергей-82 сообщ. №128
Интересно другое ,большинство Су-27 маде ин СССР уже списаны,хотя в целом сухие моложи,потом как ввод в серию затенулся.И на вторичном рынке их практически нет.
В то время как МиГ-29 маде ин СССР в основном живы.Исключения мы ,которые их списали.
0
Inform
№131
Сергей-82
30.11.2021 17:59
Цитата, Имран сообщ. №130
И на вторичном рынке их практически нет.Они и не были популярны на вторичке даже когда были почти новые.
Эфиопия,Эритрея,Ангола,от силы 20-30+ штук.
Да и первый заход Су-30 на рынок б/у был долгим.
https://bmpd.livejournal.com/3645197.html
Цитата, q
но по соглашению от декабря 2005 года были возвращены индийской стороной корпорации "Иркут" в обмен на поставку Индии 18 новых полноценных истребителей Су-30МКИ иркутского производства в 2007 году.В 2007 вернули.в 2013 контракт и лишь в 2019,поставлены и то не все, а 12 ед.
Б/у технику покупают обычно бедные страны и дорогой в эксплуатаций б/у тяжелый самолет им не всегда по карману.
0
Inform
№132
АлександрA
30.11.2021 18:30
Цитата, J.T. сообщ. №129
там в таблице про потери противника более 90000 цифра.
Как правило когда встречаешь странное статистическое значение - это ведь повод задуматься, нет? Если Вы суммируете все значения в столбце то поймёте что "итого 94972" - это ошибка при печати или ошибка распознавания при сканировании. Потому что если суммировать по годам столбец "потерь противника" на Средиземноморском ТВД (а это потери не только немецких самолётов, но как бы не в большей мере итальянских), то получается 9428, а не "более 90000" .
0
Inform
№133
АлександрA
30.11.2021 19:44
Цитата, Имран сообщ. №130
И на вторичном рынке их практически нет.
Су-27 покупали те, кто понимал, нужно не только купить, но и летать.
"Первые 24 истребителя Су-27 ВВС Китая выработали свой ресурс
07.04.2009 г.
Как сообщает strategypage.com, срок службы истребителей Су-27 ранних выпусков ВВС НОАК начинает подходить к концу. Эти самолеты были приобретены в начале 1990-х годов в России. 24 машины уже налетали по 5000 часов, что является предельным для машин этого типа, хотя зачастую ресурс самолетов можно продлить..."
А МиГ-29 покупали те, кто НЕ понимал что на купленных истребителях нужно летать минимум по 200 часов в год. Не понимали, и/или не могли обеспечить такую интенсивность боевой подготовки своего лётного состава.
15.12.2005 г.
"Документация на доработки подготовлена на основании многолетнего опыта эксплуатации МиГ-29 в ВВС России и более чем 25 других странах. Важную роль сыграл опыт эксплуатации МиГ-29 в ВВС Германии, где истребители использовались более интенсивно, чем предусматривалось при проектировании.
В результате доработок ресурс и срок службы истребителей МиГ-29 увеличивается с 2500 летных часов (20 лет службы) у ранее выпущенных до 4000 летных часов (40 лет) у доработанных..."
29.02.2008 г.
"Параллельно с модернизацией РСК «МиГ» осуществила ряд мероприятий по радикальному улучшению эксплуатационных характеристик истребителей МиГ-29. За счет доработок, внедрения новой системы диагностики и перехода на эксплуатацию по техническому состоянию ресурс истребителей увеличился до 40 лет и 4000 часов налета. Аналогичные мероприятия проводятся на истребителях МиГ-29 ВВС стран Центральной и Восточной Европы, например, Польши и Болгарии, что позволит самолетам сохранять боеспособность и эффективность в течение длительного времени. В частности, ВВС Польши приняли решение о продлении эксплуатации своих МиГ-29 до 2025 года."
0
Inform
№134
Сергей-82
30.11.2021 20:15
Цитата, АлександрA сообщ. №133
Су-27 покупали те, кто понимал, нужно не только купить, но и летать.Шо?
То есть России не надо летать.
У нас то ни какими 5000 часов за 15 лет не пахнет, многих отправили в утиль с налетом 1000-2000.
Индонезия,Вьетнам,Индия.
Шо не летают?
А шо китайцы остальные Су-27 и первые J-11 еще не списали? Ведь у них за 15 лет по 5000 часов мотают.
А что у них J-7/8 служат уже цать лет?
Или там не летают?
Так что опять мимо кассы наброс.
0
Inform
№135
АлександрA
30.11.2021 20:45
Цитата, Сергей-82 сообщ. №134
Шо? То есть России не надо летать. У нас то ни какими 5000 часов за 15 лет не пахнет, многих отправили в утиль с налетом 1000-2000.
Россия все 90-е и значительную часть первого десятилетия XXI была в разряде стран которые "не могли себе позволить" 120 часов налёта в год на лётчика реактивного истребителя.
Сегодня Россия в одной лиге с Китаем, а не с Польшей или Болгарией.
Цитата
Индонезия,Вьетнам,Индия. Шо не летают?
Вместо того чтобы демонстрировать южнорусский выговор, разберитесь, летают, или нет.
Цитата
А шо китайцы остальные Су-27 и первые J-11 еще не списали? Ведь у них за 15 лет по 5000 часов мотают. А что у них J-7/8 служат уже цать лет? Или там не летают?
И за одно разберитесь сколько уже списано китайских Су-27СК и сколько ещё летает J-7 и J-8.
Китай создал вариант истребителя Су-27 под индексом J-11B, который имеет значительно больший летный ресурс планера чем базовая конструкция, сообщает zh.wikipedia.org.
Разработка самолета началась в 2002 году, в 2007 году по государственному телевидению было сообщено о создании истребителя.
Широкое применение композитных материалов и усиление конструкции позволили повысить ресурс планера до 10 000 часов, максимальный ресурс через плановые ремонты может достигать 15000 часов
Страны рассчитывающие расходовать лётный ресурс своих истребителей по 100 часов в год (основная масса покупателей МиГ-29) могли бы использовать такой J-11B целых 150 лет (нет конечно, есть ещё календарный срок службы). :)
Цитата
Так что опять мимо кассы наброс.
Серёжа, поумерьте Ваш провинциализм. :)
0
Inform
№136
J.T.
30.11.2021 23:55
Цитата, АлександрA сообщ. №132
Вы тут кстати как-то утверждали, что сша и англия совсем не умели воевать на земле без абсолютного господства в воздухе, можете привести пруфы по этому поводу?
0
Inform
№137
Сергей-82
01.12.2021 04:33
Цитата, АлександрA сообщ. №135
Россия все 90-е и значительную часть первого десятилетия XXI была в разряде стран которые "не могли себе позволить" 120 часов налёта в год на лётчика реактивного истребителя.И что тогда списали почти новые Су-27 и клиентов на б/у не нашли.
И сейчас налет у нас около 100 часов.
Цитата, АлександрA сообщ. №135
Вместо того чтобы демонстрировать южнорусский выговор, разберитесь, летают, или нет.Ну по твоей логике не летают,раз до сих пор не списали.
Цитата, АлександрA сообщ. №135
Широкое применение композитных материалов и усиление конструкции позволили повысить ресурс планера до 10 000 часовА у Су-35=6000 часов.
Кстати ресурс Су-27СК https://www.sukhoi.org/products/earlier/251/
Назначенный ресурс 2000 часов.
Реальность оказалось не такой как написали в strategypage.com.
Кстати первые МиГ-29 имели ресурс 2500 часов.
Цитата, q
Серёжа, поумерьте Ваш провинциализм. :)Провинция нашла ресурс Су-27СК и он меньше чем у первых МиГ-29 на 1/5,а по Су-27УБ и вовсе пишут изначально 1400 часов.
Кстати там же ресурс Су-30МК https://www.sukhoi.org/products/earlier/253/ и он 3000 часов.
Печально когда фантазии ысточников не совпадают с реальностью.
0
Inform
№138
Сергей-82
01.12.2021 13:15
https://nortwolf-sam.livejournal.com/2532186.html 90-100 часов 2018-2019 год,
0
Inform
№139
АлександрA
01.12.2021 14:05
Цитата, J.T. сообщ. №136
Вы тут кстати как-то утверждали, что сша и англия совсем не умели воевать на земле без абсолютного господства в воздухе, можете привести пруфы по этому поводу?
Вы хотите от меня пример когда англичанам и американцам приходилось воевать на земле при отсутствии у них господства в воздухе?
Оборона Сингапура. Филиппинская операция (1941-1942).
При этом японская армия, не смотря на полученный в Китае боевой опыт и фанатизм пехоты, была не самым сильным противником на земле. Это было продемонстрировано что в 1938 г. в ходе боёв на о. Хасан, что в 1939 г. в ходе операции на реке Халхин-Гол.
Тогда японская армия потерпела поражения от РККА. Той самой РККА, которая якобы ещё не "научилась воевать" в войне с нацистами, и вообще "была ослаблена репрессиями".
0
Inform
№140
АлександрA
01.12.2021 14:39
Цитата, Сергей-82 сообщ. №137
И что тогда списали почти новые Су-27 и клиентов на б/у не нашли. И сейчас налет у нас около 100 часов.
Серёжа, Вы можете отчётливее формулировать мысли? Когда списали "почти новые Су-27", в начале 90-х?
В 2016 году летчики авиации ВКС России налетали около 340 тысяч часов, что является рекордным показателем. Об этом заявил главнокомандующий ВКС генерал-полковник Виктор Бондарев, передает «Интерфакс».
«Это огромный объем работы, это налет на одного летчика не менее 120 часов», — пояснил главком.
План по налету в 2018 учебном году выполнен в полном объеме, общий налет по сравнению с 2017 годом увеличился более чем на 6 000 часов. Средний налет на летчика составил более 100 часов, на молодого летчика – выпускника 2017 года более 120 часов.
План по налету в 2019 учебном году выполнен в полном объеме, общий налет составил более 350000 часов. Что позволило достичь среднего налета на летчика более 90 часов, на молодого летчика - выпускника 2018 года более 110 часов.
И простой вопрос, Вы знаете сколько лётчиков в среднем приходится на один реактивный истребитель?
Цитата
Ну по твоей логике не летают,раз до сих пор не списали.
По моей логике МиГ-29 с ресурсом 4000 летных часов и календарным сроком службы 40 лет - это самолёт для ВВС в которых лётчики реактивных истребителей имеют налёт максимум 50-70 часов в год. Вам моя логика понятна?
Так что там до сих пор не списали китайцы? Chengdu J-7 производившийся до 2017 года, Shenyang J-8 находившийся в серийном производстве до 2010 года?
Цитата
Кстати ресурс Су-27СК https://www.sukhoi.org/products/earlier/251/
Назначенный ресурс 2000 часов.
Реальность оказалось не такой как написали в strategypage.com.
Вы правда думаете что продляли ресурс только МиГ-29, а Су-27СК, нет?
Поставка трех истребителей Су-27СКМ реализована в соответствии с контрактом стоимостью около 300 млн дол, подписанным «Рособоронэкспортом» в августе 2007 года. Соглашение предусматривало поставку трех Су-30МК2 и трех Су-27СКМ. Три истребителя Су-30МК2 были поставлены ВВС Индонезии в 2008-2009 гг. Ранее, в 2003 году, для ВВС Индонезии были поставлены два истребителя Су-27СК и два Су-30МК.
Кроме того, как ранее сообщало агентство РИА «Новости» со ссылкой на свои источники, российская сторона получила заявку на модернизацию и продление ресурса четырех истребителей Су-27СК/Су-30МК, поставленных в 2003 году, а в октябре ожидается подписание контракта по поставке вооружений для истребителей Су-27/Су-30.
В тексте также отмечается, что Россия и Индонезия намерены провести перспективную модернизацию и продлить ресурс имеющегося парка индонезийских Су-27СК/Су-30МК.
Индонезийским Су-27СК продляли ресурс уже дважды.
Цитата
Печально когда фантазии ысточников не совпадают с реальностью.
Печально когда южнорусский провинциал Серёжа плохо знает источники.
0
Inform
№141
Сергей-82
01.12.2021 15:36
Цитата, АлександрA сообщ. №140
Средний налет на летчика составил более 100 часов,
Цитата, АлександрA сообщ. №140
Что позволило достичь среднего налета на летчика более 90И что сказать то хотел?
90-100 на летчика,как я и говорил.
Цитата, АлександрA сообщ. №140
Вы знаете сколько лётчиков в среднем приходится на один реактивный истребитель?1,3-1,4.
Это если еще кадровую проблему закрыли.
Цитата, АлександрA сообщ. №140
Индонезийским Су-27СК продляли ресурс уже дважды.Ну так в чем отличие от МиГ-29 то?
Им тоже продляют,вон у индусов уже до 6000 часов. Только вот МиГ-29 из 80-х летают, а Су-27 поискать надо.И сказки про то что на 27-летают,а на 29 нет не надо рассказывать.
Цитата, АлександрA сообщ. №140
плохо знает источники.Твои ысточники никак не опровергают то что я говорю, что ресурс Су-27 жиже чем у МиГ-29,по этому МиГ-29 и до сих пор в строю.
Цитата, АлександрA сообщ. №140
Chengdu J-7 производившийся до 2017 года,Так ты поинтересуися за то когда Китай их перестал себе брать и каких годов машины в строю.
0
Inform
№142
Сергей-82
01.12.2021 16:08
https://bmpd.livejournal.com/743997.html
Найди отличия от налета Су в ВВС РФ?
Су который типа много летают.
https://bmpd.livejournal.com/1128977.html
Шо то опять не бьется супер налет у Су.
В общем кто как хочет так и гоняет.
Кстати цена 17,4 мил.дол. за ремонт ну очень "демократичная".
Для сравнения МиГ-29UPG модернизировали всего то за 15 мульенов, а это новые движки,ОЛС,РЛС, усиление планера ,дальность ,новая СУВ и прочие бонусы.
Так и запишем,глубокая модернизация "дорогого"МиГ-29,дешевле чем ремонт "дешевого" Су-30.
Цитата, q
"Российская самолетостроительная корпорация "МИГ" предложила ВВС Малайзии провести модернизацию находящихся на вооружении истребителей МиГ-29. Сейчас эти предложения изучаются", - сказал собеседник агентства. Он отметил, что парк МиГ-29 в Малайзии, безусловно, выполнил уже достаточно большую задачу и самолеты фактически приблизились к рубежу налета три тысячи часов.19 лет 3000 часов,по 160 в год/1,4=примерно 115.
Найди отличия от налета Су в ВВС РФ?
Су который типа много летают.
https://bmpd.livejournal.com/1128977.html
Цитата, q
Истребитель Су-30МКИ должен проходить межресурсный ремонт после 1500 часов налета, или 14 лет эксплуатации (сперва календарный ресурс составлял 10 лет, но затем ОАО "Компания "Сухой" по согласованию с индийской стороной он был продлен до 14 лет )
Цитата, q
ВВС Индии передан первый прошедший там межресурсный ремонт многофункциональный истребитель Су-30МКИ - самолет с индийским бортовым номером SB-027 (заводской номер 10МК2202, самолет был построен Иркутским авиационным заводом ОАО "Корпорация "Иркут" и передан ВВС Индии 16 сентября 2002 года).То бишь 1500 за 13 лет.=115 часов в год.на летчика выходит около 80.
Шо то опять не бьется супер налет у Су.
В общем кто как хочет так и гоняет.
Кстати цена 17,4 мил.дол. за ремонт ну очень "демократичная".
Для сравнения МиГ-29UPG модернизировали всего то за 15 мульенов, а это новые движки,ОЛС,РЛС, усиление планера ,дальность ,новая СУВ и прочие бонусы.
Так и запишем,глубокая модернизация "дорогого"МиГ-29,дешевле чем ремонт "дешевого" Су-30.
0
Inform
№143
АлександрA
01.12.2021 16:25
Цитата, Сергей-82 сообщ. №141
Ну так в чем отличие от МиГ-29 то? Им тоже продляют,вон у индусов уже до 6000 часов. Только вот МиГ-29 из 80-х летают, а Су-27 поискать надо.И сказки про то что на 27-летают,а на 29 нет не надо рассказывать.
"В большинстве ВВС мира на один самолет в среднем приходится 1,5—2 экипажа."
ОАО РСК "МИГ" и Министерство обороны Индии подписали контракт на модернизацию самолетов МиГ-29 поставленных ранее в ВВС Индии, еще в марте 2008 года. Контракт предусматривает проведение ремонта самолетов, доработку конструкции для назначения межремонтного ресурса в 3500 часов и увеличение срока службы до 40 лет.
МОСКВА, 10 дек 2012 г. — РИА Новости. Первые три модернизированных истребителя МиГ-29UPG доставлены в Индию на транспортном самолете Ан-124 в рамках реализации контракта между Россией и Индией на поставку самолетов подобного класса, сообщается в понедельник на сайте Российской самолетостроительной корпорации "МиГ"... Отмечается, что контрактом предусмотрено проведение ремонта и доработки самолетов для продления ресурса до 3500 летных часов и срока службы до 40 лет.
Большой репортаж индийского телевидения о полетах модернизированных в Индии истребителей МиГ-29UPG.
2019-01-29
Индия стала первым зарубежным получателем истребителей МиГ-29. С 1987 по 1990 годы Индия по двум контрактам получила из СССР 62 одноместных истребителя МиГ-29 («тип 9-12Б») и семь двухместных учебно-боевых МиГ-29УБ. В 1994 году Индия дополнительно приобрела в России восемь истребителей МиГ-29 («тип 9-12Б») и два МиГ-29УБ...
Контрактом предусмотрено проведение ремонта и доработки самолетов с целью продления ресурса до 3500 летных часов и срока службы до 40 лет.
ВВС Индии завершают модернизацию парка истребителей МиГ-29 до уровня МиГ-29UPG по контракту с РСК "МиГ"
01.10.2019
...Контракт на модернизацию парка индийских МиГ-29 (63 истребителя, поставленные в разное время тремя партиями и имевшие разный "технический" облик) стоимостью 964 млн. долл. был подписан с РСК "МиГ" в 2008 году. Работы по договору планировалось завершить к 2014 году, однако проект затянулся по вине индийской стороны...
Первый полет модернизированного истребителя МиГ-29UPG состоялся 4 февраля 2011 года на аэродроме ЛИИ им. М.М.Громова. Контрактом предусмотрено проведение ремонта и доработки самолетов с целью продления ресурса до 3500 летных часов и срока службы до 40 лет.
Серёжа, у Вас уже достаточно данных чтобы примерно подсчитать сколько в среднем часов налёта в год на одного лётчика получится на индийских МиГ-29/МиГ-29UPG к концу их 40 летнего срока службы? :)
0
Inform
№144
Сергей-82
01.12.2021 17:01
Цитата, АлександрA сообщ. №143
для назначения межремонтного ресурса в 3500 часовЯ главное выделил. Это плюс 3500 часов к тому что было.
Кроме того
Цитата, q
Здесь уместно сказать, что концепция МиГ-29СМТ строится на том, что это первый самолет в России, техобслуживание и ремонты которого будут проходить не по календарному графику, а исходя из его реального состояния. Такой подход позволит значительно снизить стоимость эксплуатации МиГа. Наряду с увеличением назначенного ресурса планера с 4000 до 6000 часов это ведет к уменьшению стоимости летного часа на 40% и к росту критерия «стоимость-эффективность» МиГ-29СМТ по сравнению с ранними версиями в 3,3 раза.
Цитата, АлександрA сообщ. №143
получится на индийских МиГ-29/МиГ-29UPG к концу их 40 летнего срока службы?По Су-30МКИ уже посчитали,80 часов на летчика, а ты пел что Сухие не счатдно юзают.
https://bmpd.livejournal.com/3550821.html
Цитата, q
При этом назначенный ресурс (после модернизации) модернизируемых самолетов должен был составлять 2000 часов, а календарный ресурс (с даты выпуска) должен был составить 30 лет с поэтапным продлением до 40 лет.То есть 2000 было +2000 =4000 и 40 лет,дели.
И что ты не блеснешь на сколько там Индонезия продлевала по часам, годам.
0
Inform
№145
АлександрA
01.12.2021 17:17
Цитата, Сергей-82 сообщ. №142
19 лет 3000 часов,по 160 в год/1,4=примерно 115.
Одновременно с модернизацией будет обеспечено продление назначенного ресурса планера самолета до 6000 ч и срока службы – до 40 лет, т.е. практически еще на 20 лет вперед. Здесь уместно заметить, что, согласно информации с официального сайта Королевских ВВС Малайзии, лидер по налету среди малайзийских «МиГов», двухместный МиГ-29УБ (М43-01), преодолел рубеж наработки в 2000 ч в апреле 2013 г. Таким образом, истребители в результате модернизации смогут получить еще почти двукратный запас по ресурсу
И так, лидер по налёту в малазийских ВВС, учебно-боевой МиГ-29УБ, налетал с весны 1995 г. по весну 2013 г. (за 18 лет), 2000 часов, т.е. по 111 часов в год. Остальные самолёты в этот период налетали меньше.
Делим на 1,5-2 лётчика. Вам уже понятно Серёжа что средний налёт малазийских лётчиков МиГ-29 в 1995-2013 гг. составлял менее 56-74 часов в год?
0
Inform
№146
Сергей-82
01.12.2021 17:19
Цитата, АлександрA сообщ. №143
В большинстве ВВС мира на один самолет в среднем приходится 1,5—2 экипажа."В хотелках разве что.
https://bmpd.livejournal.com/3028970.html
Цитата, q
101-я («Мираж-3») – 22 самолёта, 32 лётчика, 1.4 лётчика на самолёт;
117-я («Мираж-3») – 24 – 31 – 1.3;
119-я («Мираж-3») – 22 – 20 – 0.9;
105-я («Супер Мистер») – 35 – 26 – 0.7;
109-я («Мистер-4») – 16 – 26 – 1.6;
116-я («Мистер-4») – 17 – 23 – 1.3;
107-я («Ураган») – 16 – 17 – 1.1;
113-я («Ураган») – 35 – 28 – 0.8.
0
Inform
№147
Сергей-82
01.12.2021 17:34
Цитата, АлександрA сообщ. №145
И так, лидер по налёту в малазийских ВВС, уМои источник говорит 3000. часов
Цитата, АлександрA сообщ. №145
Делим на 1,5-2 лётчика.А что не на 20?
Филькину грамоту про 1,5-2 в хотелках не приводи за реальность.
350тыс налета поделить на 2 потом на 100 в год,выидет 1750 самолей и вертолетов, что как бы противоречит тому что есть в ВКС.
https://warspot.ru/6817-amerikanskim-vvs-ne-hvataet-lyotchikov
Цитата, q
По штату численность лётчиков американской истребительной авиации должна составлять порядка 3500 человек, при этом уже до конца этого года дефицит кадров может составить 700 человек, а в следующем году возрасти до 1000 пилотов.На 2000 истребков 2700 летунов=1,35
Цитата, q
В Египет направили 32 тысячи советских солдат и офицеров. Среди прочих воинских подразделений прибыла и авиационная группа под командованием генерал-майора авиации Г. У. Дольникова: 135-й истребительный авиационный полк (40 истребителей-перехватчиков МиГ-21МФ, 60 лётчиков, командир полковник К. Коротюк) и 35-я отдельная истребительная авиационная эскадрилья (30 истребителей МиГ-21МФ и МиГ-21РФ, 42 лётчика, командир полковник Ю. Настенко).В первым случае 1,5,во втором 1,4 и это реальность,а не хотелки.
0
Inform
№148
Сергей-82
01.12.2021 17:43
Цитата, q
Из-за трудностей с подготовкой лётчиков морской авиации в ВМС США возник дефицит кадров. Уже сейчас почти сотня истребителей осталась без пилотов. Проблему решают на самом высшем уровне, но на это, по словам экспертов, потребуется не меньше нескольких лет
Подробности на warhead.su:
https://warhead.su/2020/09/18/amerikanskomu-flotu-ne-hvataet-lyotchikov
Цитата, q
Индийские ВВС оказались перед лицом нехватки пилотов, 24 марта сообщает The Indian Express со ссылкой на министра обороны страны.
"В индийских военно-воздушных силах не хватает 405 пилотов, по состоянию на 1 марта", - заявил министр обороны Шрипад Найк. Он также сообщил, что в настоящее время службу проходят 3834 пилота при штатной численности в 4239 человек.
0
Inform
№149
АлександрA
01.12.2021 17:55
Цитата, Сергей-82 сообщ. №147
Мои источник говорит 3000. часов
Ваш источник официальный сайт Королевских ВВС Малайзии? :)
Цитата
А что не на 20?
Если чтоб узнать средний налёт на лётчика Вы предпочитаете делить на 1,4 средний годовой налёт малазийских МиГ-29, то будьте последовательны Серёжа, делите на 1,4 и средний годовой налёт китайских Су-27СК которые, как Вы выразились "за 15 лет по 5000 часов мотают". :))
Количество учебно-тренировочных и учебно-боевых самолетов с 2005 года увеличилось приблизительно в 2,5 раза. В ходе летной подготовки стал активно использоваться новый учебно-боевой самолет L-15, разработанный с участием российских специалистов. Годовой налет летчиков строевых частей истребительной, истребительно-бомбардировочной и бомбардировочной авиации достиг 150 часов, а военно-транспортной – более 200 часов. 2013 г.
0
Inform
№150
Сергей-82
01.12.2021 18:10
Цитата, АлександрA сообщ. №149
годовой налёт малазийских МиГ-29, то будьте последовательны Серёжа, делите на 1,4 и средний годовой налёт китайских Су-27СК которые, как Вы выразились "за 15 лет по 5000 часов мотают". :))Про 5000 часов это ысточник написал,дайте ссыль на ВКС НОАК.
А так выяснили на примере Су-30МКИ у которого межремонтный продлили с 10 лет до 14,при тех же 1500 часов ,что летают на Су точно также или меньше чем на МиГ.
Что там с налетом Су-27 ВВС Анголы,Вьетнама,Эритрей,Конго.
Налет покупателей Су-30, а то ВВС Уганды умудрились поломать 2 ед из 6.
0
Inform
№151
АлександрA
01.12.2021 18:15
Бог с ними с китайскими истребителями Су-27 и Су-30. Возьмём для примера индонезийские.
ВВС Китая, Индии, Индонезии, Вьетнама и Эфиопии активно эксплуатируют полученные из России истребители, и это приводит к необходимости постоянной замены двигателей. Например, известно, что лидерный Су-30 индонезийских ВВС налетал с момента его передачи в эту страну в 2003 г. около 800 часов. А общий налет обеих имеющихся на вооружении страны машин этого типа составляет около 1,5 тыс. часов. Это означает, что ежегодный налет индонезийских Су-30 приближается к 300 часам, что является весьма высоким показателем. 2006 г.
Вам уже понятно почему почти нет Су-27 и Су-30 на вторичном рынке?
Потому что истребители Сухого как правило покупали те ВВС которые собирались их активно эксплуатировать, летать, вырабатывая ресурс.
Многие покупатели МиГ-29 в 90-е и 2000-е покупали эти машины просто для того "чтоб было". Никто 29-е МиГи с ежегодным налётом приближающимся к 300 часам не эксплуатировал.
Перворазрядные истребители ОКБ Сухого - для перворазрядных ВВС. Второразрядные истребители МиГ-29 - для второразрядных ВВС.
Понимаете Серёжа?
Я доходчиво ответил на Ваш составленный на языке "падонков" вопрос?
"Интересно другое ,большинство Су-27 маде ин СССР уже списаны,хотя в целом сухие моложи,потом как ввод в серию затенулся. В то время как МиГ-29 маде ин СССР в основном живы.Исключения мы ,которые их списали."
ВВС Китая, Индии, Индонезии, Вьетнама и Эфиопии активно эксплуатируют полученные из России истребители, и это приводит к необходимости постоянной замены двигателей. Например, известно, что лидерный Су-30 индонезийских ВВС налетал с момента его передачи в эту страну в 2003 г. около 800 часов. А общий налет обеих имеющихся на вооружении страны машин этого типа составляет около 1,5 тыс. часов. Это означает, что ежегодный налет индонезийских Су-30 приближается к 300 часам, что является весьма высоким показателем. 2006 г.
Вам уже понятно почему почти нет Су-27 и Су-30 на вторичном рынке?
Потому что истребители Сухого как правило покупали те ВВС которые собирались их активно эксплуатировать, летать, вырабатывая ресурс.
Многие покупатели МиГ-29 в 90-е и 2000-е покупали эти машины просто для того "чтоб было". Никто 29-е МиГи с ежегодным налётом приближающимся к 300 часам не эксплуатировал.
Перворазрядные истребители ОКБ Сухого - для перворазрядных ВВС. Второразрядные истребители МиГ-29 - для второразрядных ВВС.
Понимаете Серёжа?
Я доходчиво ответил на Ваш составленный на языке "падонков" вопрос?
"Интересно другое ,большинство Су-27 маде ин СССР уже списаны,хотя в целом сухие моложи,потом как ввод в серию затенулся. В то время как МиГ-29 маде ин СССР в основном живы.Исключения мы ,которые их списали."
0
Inform
№152
Сергей-82
01.12.2021 18:16
Цитата, АлександрA сообщ. №149
Годовой налет летчиков строевых частей истребительной, истребительно-бомбардировочной и бомбардировочной авиации достиг 150 часов, а военно-транспортной – более 200 часов. 2013 г.Какое это отношение к тому что Су-30МКМ оказалось 80 часов и к тому что у нас по 90-100 часов?
0
Inform
№153
Сергей-82
01.12.2021 18:36
Цитата, АлександрA сообщ. №151
Вам уже понятно почему почти нет Су-27 и Су-30 на вторичном рынке?Какое отношение имеет сколько налетали китайцы и инденезийцы к налету Су-30МКИ в 1500 часов за 13 лет?
И опять такие какое отношение имеют Китай и Индонезия к тем почти 600 Су-27 которые были в ВВС РФ,Украины,Белоруссии,Узбекистана ,Казахстана ,их то ресурс ни кто не убивал, многие списали с налетом меньше 1000 часов.
Что клиент на не нашлись?
Цитата, АлександрA сообщ. №151
Перворазрядные истребители ОКБ Сухого - для перворазрядных ВВС.Шо?
Эритрея,Эфиопия,Малайзия,Вьетнам,Конго,Венесуэла ,Мьянма,Уганда это перворазрядные ВВС?
Цитата, q
Когда Индия впервые купила Су-30МКИ, по графику капитальный ремонт должен был проводиться после 1500 лётных часов или 10 лет эксплуатации. Но, когда у самых первых поставленных ВВС истребителей в 2010 г. наступил календарный срок капитального ремонта, индийскими ВВС было обнаружено, что они налетали гораздо меньше, чем 1500 часов. После этого «Сухой» пересмотрел условие на увеличение календарного срока до 14 лет.Индонезия
Цитата, q
Летом 2015 г. на а/б Хасануддин прибыла группа из ОКБ Сухого для обучения применению АСП (а то при применении Х-29 при дальности пуска 8 км промах составил 4 км), планируется провести 180 полётов.Действительно перворозрядные ВВС, с 8 км промах 4 км.,за 12 лет не шмогли научится.
Это напомнило мне беседу командира БАЭ Ирака и нашего из СССР.
Налет летунов Су-24 в Ираке 200-250 часов был, наш спрашивает ты на ПМВ или ночью летаешь, а араб говорит нет, сложно это,не интересно,опасно.
0
Inform
№154
АлександрA
01.12.2021 20:29
Цитата, Сергей-82 сообщ. №153
Какое отношение имеет сколько налетали китайцы и инденезийцы к налету Су-30МКИ в 1500 часов за 13 лет?
Серёжа, как бы Вам объяснить что индийские ВВС - это
"Истребитель Су-30МКИ должен проходить межресурсный ремонт после 1500 часов налета, или 14 лет эксплуатации (сперва календарный ресурс составлял 10 лет, но затем ОАО "Компания "Сухой" по согласованию с индийской стороной он был продлен до 14 лет )."
1500 / 14 = 107 часов налёта в год на самолёт.
Вы ведь в курсе что в России Су-30СМ идут в ремонт после 10 лет эксплуатации?
Цитата
Что клиент на не нашлись?
Не нашлось тогда денег на средний ремонт Серёжа.
Цитата
Эритрея,Эфиопия,Малайзия,Вьетнам,Конго,Венесуэла ,Мьянма,Уганда это перворазрядные ВВС?
Я Вам подскажу критерий с помощью которого Вы влёт будете определять перворазрядные и второразрядные ВВС. В перворазрядных ВВС средний годовой налёт на лётчика реактивного истребителя более 100 часов, во второразрядных ВВС - менее 100 часов. Причём системно, как это наблюдается в ВВС "а продлите ка нам межремонтный срок службы Су-30МКИ до 14 лет" Индии.
Цитата
Налет летунов Су-24 в Ираке 200-250 часов был, наш спрашивает ты на ПМВ или ночью летаешь, а араб говорит нет, сложно это,не интересно,опасно.
Поставки самолетов Су-24МК в Ирак начались в 1988 году. В начале июня 1988 года первый Ан-22 со спецгрузом приземлился на аэродроме Аль-Бакр... Вы годовой налёт с общим перепутали. И да, экипажи 24 из 30 иракских Су-24МК во время "Бури в пустыне" благополучно
0
Inform
№155
Имран
01.12.2021 21:09
Цитата, АлександрA сообщ. №133
Су-27 покупали те, кто понимал, нужно не только купить, но и летать.На тяжёлых истребитях при одинаковых расходах подготовка лётного состава получается менее интенсивной. Тяжёлые истребители летают дорого. Вот и всё.
"Первые 24 истребителя Су-27 ВВС Китая выработали свой ресурс
07.04.2009 г.
Как сообщает strategypage.com, срок службы истребителей Су-27 ранних выпусков ВВС НОАК начинает подходить к концу. Эти самолеты были приобретены в начале 1990-х годов в России. 24 машины уже налетали по 5000 часов, что является предельным для машин этого типа, хотя зачастую ресурс самолетов можно продлить..."
А МиГ-29 покупали те, кто НЕ понимал что на купленных истребителях нужно летать минимум по 200 часов в год. Не понимали, и/или не могли обеспечить такую интенсивность боевой подготовки своего лётного состава.
0
Inform
№156
Имран
01.12.2021 21:14
Цитата, Сергей-82 сообщ. №141
Твои ысточники никак не опровергают то что я говорю, что ресурс Су-27 жиже чем у МиГ-29,по этому МиГ-29 и до сих пор в строю.Мало того, что Су-27 требует больше материалов и труда при изготовлении, расходует больше топлива, так у него ещё и ресурс меньше. То, что надо для интенсивной подготовки лётного состава.
0
Inform
№157
АлександрA
01.12.2021 21:15
Цитата, Имран сообщ. №155
Тяжёлые истребители летают дорого. Вот и всё.
"...Например, известно, что лидерный Су-30 индонезийских ВВС налетал с момента его передачи в эту страну в 2003 г. около 800 часов. А общий налет обеих имеющихся на вооружении страны машин этого типа составляет около 1,5 тыс. часов. Это означает, что ежегодный налет индонезийских Су-30 приближается к 300 часам, что является весьма высоким показателем..." 2006 г.
Найдите ВВС в которых ежегодный налёт МиГ-29 был близок к 300 часам.
0
Inform
№158
Имран
01.12.2021 21:20
Цитата, АлександрA сообщ. №157
При таком налёте ресурс первых Су-27 заканчивался бы менее чем за пять лет.
"...Например, известно, что лидерный Су-30 индонезийских ВВС налетал с момента его передачи в эту страну в 2003 г. около 800 часов. А общий налет обеих имеющихся на вооружении страны машин этого типа составляет около 1,5 тыс. часов. Это означает, что ежегодный налет индонезийских Су-30 приближается к 300 часам, что является весьма высоким показателем..." 2006 г.
Найдите ВВС в которых ежегодный налёт МиГ-29 был близок к 300 часам.
0
Inform
№159
АлександрA
01.12.2021 22:15
Цитата, Имран сообщ. №158
При таком налёте ресурс первых Су-27 заканчивался бы менее чем за пять лет.
0
Inform
№160
J.T.
02.12.2021 02:49
Цитата, АлександрA сообщ. №139
Филиппинская операция (1941-1942)
В той же вики написано, что англо-американские войска были плохо подготовлены. Как насчёт более позднего периода, например западный фронт?
Цитата, АлександрA сообщ. №139
Той самой РККА, которая якобы ещё не "научилась воевать"
Ну вот тут к примеру говорится, что мобильности в начале как таковой у ркка не было:
Цитата, АлександрA сообщ. №139
и вообще "была ослаблена репрессиями".
Тот же Исаев говорил, репрессии негативно сказались на качестве офицерских кадров. Без репресий против немцев было бы проще.
0
Inform
Do you want to leave a comment? Register and/or Log in