Войти
12.11.2020
bmpd.livejournal.com

How Russia lost in the second Karabakh war

On the night of November 9-10, the second Karabakh war ended with a heavy - if not crushing-defeat of the Armenian side. The agreement is actually an Armenian capitulation, which became inevitable after the loss of Shusha.

16520
264
-15
Comments [264], displayed from 121 to 160
№121
19.11.2020 19:35
Мда...
Похоже азеры, в освободившиеся районы вокруг Карабаха, турок хотят поселить.
Теперь армяне 30 лет будут вооружаться втихаря..., а потом всё по новой.
0
Inform
№122
19.11.2020 22:22
Цитата, Сергей-82 сообщ. №111
31го в "ПЕСОЧНИЦЕ" ещё по су24 "отработали", вроде как из ЗУ.
В этот день 31 декабря 2017 года и был обстрел из автоматического миномёта базы Хмеймим. Одновременно с этим был пуск нескольких реактивных снарядов. Ракеты перехватили "Панцири-С1". Видимо, в слухах автоматический миномёт с ЗУ перепутали, и на основе этого сделали предположение, что самолёт в этот момент был в воздухе, а не артсистему к границе авиабазы подвезли.
Сами посмотрите. Разве дыры в баке похожи на отверстия от снарядов ЗУ?
0
Inform
№123
20.11.2020 04:51
...не только у республиканцев, но и в партии президента Макрона уловили сигнал по поводу признания Нагорного Карабаха, прозвучавший в недавнем выступлении по этому вопросу президента России. Если уловили, то тогда процесс пойдёт быстрее.
Уверен, что именно в этом, в признании Нагорного Карабаха лежит ключ к обеспечению долгосрочных интересов России на Кавказе. Пусть это будет своего рода «Люксембург» (площади сопоставимы). Республика Арцах была бы самым тесным образом связана с Арменией и одновременно находилась бы под непосредственной защитой России, которая держала бы там свою военную базу.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3119698.html
3 млн. армян переехваших смогли переварить в России, плюсом 100 тыс. карабахцев(ереванцы их за армян уже не считают) без пенсионеров тоже. выдюжим.
Но могут воспротивиться Ереванцы, что они окажутся не нужны вообще типа грузин.
0
Inform
№124
26.11.2020 04:57
0
Inform
№125
26.11.2020 05:00
Карабах-2020. Военно-аналитический разбор https://expert.ru/expert/2020/48/karabah-2020-voenno-analiticheskij-razbor/
0
Inform
№126
26.11.2020 05:18
Цитата, q
В р-не города Шуша за первую неделю было найдено и передано более 2 тысяч тел каждой стороне. Кроме того, всего за неделю дорога Степанакерт — Горис была полностью очищена от поврежденной и неисправной техники, а 17 ноября Лачинский коридор был открыт для безопасного передвижения беженцев из Еревана через Горис обратно в Степанакерт. 22 ноября работа по поиску и обмену тел была полностью завершена в Мартунинском районе.
На сегодняшний день мероприятия по поиску и обмену тел продолжаются в районе Красный Базар, Мадагиз и Мартакерт.
@RVvoenkor
0
Inform
№127
29.11.2020 08:00

Вена тоже повоевала.
0
Inform
№128
01.12.2020 11:18
Цитата, Hazzard сообщ. №39
А потом удивляемся, вроде всё как у нас сделали, а вот только ничерта как у нас оно не работает.
А у нас оно где работает?
На учениях? Так там задачу всегда успешно выполняют обе противоборствующие стороны. Например, авиация успешно поразила цели, при этом ПВО успешно отразило авианалёт! Это называется "работает"?!!
Это - профанация.
+2
Inform
№129
01.12.2020 13:06
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №128
На учениях?

Нет. Во время оперативной и боевой подготовки по стандартам ВС РФ. Не героические показухи в стиле "Боевое Содружество-ХХХХ", а именно дисциплинированная постоянная рутина, которая "лучше бочка пота чем ведро крови". Вот она и решает, в конце концов.
+1
Inform
№130
01.12.2020 14:37
Цитата, Hazzard сообщ. №39
А потом удивляемся, вроде всё как у нас сделали, а вот только ничерта как у нас оно не работает
Это называется Похожа свинья на коня , только плотность ПВО и (что чаще) ее современность совершенно другая .
0
Inform
№131
01.12.2020 15:17
Цитата, sivuch1239 сообщ. №130
Это называется Похожа свинья на коня , только плотность ПВО и (что чаще) ее современность совершенно другая .

Да я не только про ПВО. Вообще сам подход. Причём знаем же как надо, вон в Осетии с Абхазией получилось ведь ополчение адекватное задачам подготовить, а не бронетанковую дивизию СССР строить, в Сирии и Ливии проблески есть.
А тут, думаю, наши занимались по принципу: "на тебе убоже, что нам не гоже", - а армяне и рады на лаврах почивать.
0
Inform
№132
01.12.2020 22:47
Американский Сирийский опыт.


+3
Inform
№133
02.12.2020 04:51
Сентябрь.
Вова: Карабах всё равно не ваш, отдавайте.

Октябрь.
Вова: Карабах зачем не отдали?

Ноябрь.
Вова: Ну, допрыгались, теперь сливайте всё!
0
Inform
№134
02.12.2020 06:28
ЗЫ.

Ну, в итоге, Россия в ней ничего не проиграла.

Любовь айзеров не заслужить даже скупив всю картошку на московскихм рынках.
Любовь армян штука такая, сродни любви русских или любви евреев - мрачная, тяжелая и невыносимая.

Так что, имеем профит в виде веского военного присутствия без веских военных издержек.
Вполне себе.
При этом регион стабилизируется, а турки чуть ближе к заднице чуют русский штык уже со второй стороны.
Осталось только ситуацию с греками как-то так же подрулить, и османский бордель с большой вероятностью превратится снова в приличный гарем. :)

ЗЗЫ.

Путин всё же во внешней политике жжот. Оказался сильнее и дальновиднее в разы, чем я ожидал. Жёг бы еще так во внутренней.... Увы..
+7
Inform
№135
03.12.2020 15:57
Как я и примерно и говорил
Цитата, q
Баку, 3 декабря 2020, 14:06 — REGNUM Общее количество погибших во время эскалации конфликта в Нагорном Карабахе со стороны Азербайджана составило 2783 военнослужащих.
0
Inform
№136
05.12.2020 05:42
Заявка Азербайджана
Цитата, q
Ильхам Алиев в обращении к нации от 1 декабря
"Уничтоженная техника армянской армии:
Противотанковые средства – 53 единицы, «Смерч» - четыре единицы, «Град» - 97 единиц, «Ураган» - две единицы,
РСЗО – одна единица, огнемет ТОС - один, зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) «С-300» - семь пусковых установок.
Если подсчитать стоимость только указанной техники, то можно увидеть, какой мощный удар мы нанесли по армянской армии. Таким образом, семь пусковых установок, один радиолокатор «С-300» и две станции обнаружения «С-300».
Радиолокационная станция «Оборона» - одна единица, ЗРК «ТОР» - пять единиц, ЗРК «Оса» - 40 единиц, ЗРК «КУБ» - четыре единицы, ЗРК «КРУГ» - одна единица, ЗРК «Застава» - 14 единиц,
ЗРК «С-125» - две единицы, беспилотные летательные аппараты – 22 единицы,
оперативно-тактический ракетный комплекс (ОТРК) «Эльбрус» - две единицы,
баллистическая ракета – одна единица, ракетный комплекс «Точка-У» - одна единица, средства радиоэлектронной борьбы – пять единиц,
командно-штабная машина «Р-142» - две единицы, радиолокационная станция «Небо-М» - одна единица,
различные радиолокационные станции – семь единиц,
система радиоэлектронной борьбы «Репеллент» - четыре единицы.

Уничтоженная и взятая в качестве трофея техника врага:

Самоходные артиллерийские установки «Акация» и «Гвоздика» – 28 уничтожены, пять взяты в качестве трофея. Пушки различного калибра – 315 уничтожены, 37 взяты в качестве военного трофея. Минометы – 63 уничтожены, 62 взяты в качестве трофея. Спецавтомобили – десять уничтожены, 93 взяты в качестве трофея. Гранатометы – 178 взяты в качестве трофея. Тракторы – десять, зенитные установки «Шилка» – пять взяты в качестве трофея. Стрелковое оружие – 1380 единиц стрелкового оружия взяты в качестве трофея. Разрушены семь командных пунктов, 11 складов боеприпасов. Танки – 287 уничтожены, 79 взяты в качестве трофея, всего 366 танков. Список продолжается. Боевые машины пехоты – 69 уничтожены, 47 взяты в качестве трофея. Самолеты Су-25 – пять уничтожены. Грузовые автомобили – 252 уничтожены, 270 взяты в качестве военного трофея
0
Inform
№137
05.12.2020 10:28
Остапа понесло
+1
Inform
№138
05.12.2020 12:53
Цитата, sivuch1239 сообщ. №137
Остапа понесло
Есть такое.Многое что есть в заявке не было на вооружение Армении и Карабаха.
0
Inform
№139
05.12.2020 12:58
Цитата, q
Стрелковое оружие – 1380 единиц стрелкового оружия взяты в качестве трофея.

Незачёт, не указано сколько патронов уничтожено и сколько из них взято в плен.
+3
Inform
№140
10.12.2020 18:09
https://www.youtube.com/watch?v=dRhN9aNppvI
Эрдоган на параде.
0
Inform
№141
11.12.2020 03:16
Парад достойный, однако.
-1
Inform
№142
15.12.2020 13:00
Цитата, q
Выдержки интервью Самвела Бабаяна

➖ В первую очередь (после вступления в должность секретарь совета безопасности Арцаха) мы со своей командой пытались узнать реальные данные о противнике. Мы направили письмо в армию обороны, оттуда нас направили к министру обороны Армении. Я лично позвонил министру обороны Армении и получил скользкий ответ, что это секретные данные. Он обещал, что скажет, когда приедет в Арцах, но приехал, уехал и так и не встретился. А президент Арцаха мне прямо сказал, что я хочу подчинить себе армию.
Секретарь безопасности даже не имел права рассмотреть позиции, мы занимались только советами и составлениями программ, даже не зная реальные данные противника.

➖ 27 сентября в течение 15 минут армянская сторона потеряла 50% ПВО и 40% артиллерии. В направлении Матахиса Джалалу Арутюняну удалось отбить атаку противника и сохранить позиции. На южной границе оборону раскрыли и продвинулись в 4-5 направлениях. После этого линия обороны из 280км превратилась в 470км. Для организации обороны в сложившихся обстоятельствах нужны были большие армейские части, мы к этому были не готовы.

➖ Самой большой ошибкой было свободное перемещение людей. Если Карабахцы не остаются в Карабахе и не воюют, сколько бы мы ни делали — ничего не получится.

➖ Более 70% офицерского состава находились не на своих местах в смысле качества и дисциплины. Были и случаи бегства. Это говорит о кадровой политике последних 10 лет. Все, кто за последние 10 лет были начальниками штаба, министрами, главнокомандующими — все ответственны, нужно открыть дело о государственной измене и расследовать их. Войну проигрывает не солдат, не народ, войну проигрывает руководство.

➖ Я предложил Моси (Мовсес Акопян) поехать организовать оборону юга. Он был начальником генштаба несколько лет, там назначенные им командиры, он имеет хорошие отношения с Джалалом и смог бы
координироваться с ним. Но он отказался. Если человек в таком статусе отказывается, то что мы хотим от офицеров?

➖ Вместо того, чтобы всё государство всеми ресурсами помогало Джалалу, делалось ровно наоборот, всеми ресурсами пытались ему помешать. Я удивлялся его терпению. Кроме того, были диверсионные группы, с которыми на встречах с офицерами велись разговоры, что «это не наша война, все равно проиграли» и прочее. Нужно расследовать, что это были за люди и с какой целью это делали.

➖ В первой Карабахской войне с нашей стороны принимали участие 20 тысяч человек. В этой войне отправили 8 тысяч мобилизационного ресурса, из которого 3 тысяч не было уже с самого начала, все сидели в Армении.

➖ Оружия не было. ПВО на нуле. Было 6 ТОРов, из которых 4 были уничтожены за первые 15 дней. Потом отправили ещё 4, которые могут обеспечить максимум 45км. Из 6 установок БУК — 5 были нерабочие, из Москвы ждали ремонтную бригаду, чтобы к 10 числу получить в использование.

➖ Когда война выигрывается, говорят — народ победил. При поражении все начинают искать виновного. Никто не хочет взять на себя ответственность за поражение. Но всё равно всё откроется, и не должна вина накладываться на кого-то одного или двух, это 10-летняя цепочка.

➖ Дальнейшее развитие я вижу в том, чтобы больше никаких документов с Азербайджаном не подписывать и заниматься строением армии.
Похоже внезапный удар в стиле 22.06.41 или Перл-Харбора решил конфликт за ранние.
+1
Inform
№143
15.12.2020 13:25
https://radikal.ru/video/GmB9mqpkZT0 Подготовка рядовой пехоты на нуле.
0
Inform
№144
28.07.2021 10:25
Цитата, Сергей-82 сообщ. №143
Скучившаяся пехота пригласила естественный исход, позади видна следующая группа также скученная. Возможно их всех выпилили залпом по ракете на группу.
0
Inform
№145
28.07.2021 11:37
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №144
Скучившаяся пехота пригласила естественный исход, позади видна следующая группа также скученная. Возможно их всех выпилили залпом по ракете на группу.
В зеленом по ходу сирийские наемнки идут(была инфа что у них такая форма), ну у них то опыт должен был быть.
0
Inform
№146
28.07.2021 12:02
Цитата, Сергей-82 сообщ. №145
Пересмотрите видео, те что в зелёном держат дистанцию 3-5м друг от друга, не понятно почему не потребовали от идиотов с камерой делать тоже самое, на одиночную цель, возможно, бабахи пожалели бы ракету.
0
Inform
№147
28.07.2021 12:42
История как известно ничему не учит, потому что люди не любят учится (на чужих ошибках).

Следуя с танками прорыва, пехота не должна скучиваться за ними, а двигаться в боевых строях в 100-150 м за ними.
0
Inform
№148
28.07.2021 12:56
Цитата, АлександрA сообщ. №147
В данном случае пехота должна идти паралельно танковому взводу зачищая вероятные позиции ПТ расчетов, опираясь на танковый огонь и средства обнаружения оных. Ну а тут парад смертников с предсказуемым исходом. При том что воюют уже несколько лет кряду.
+1
Inform
№149
28.07.2021 13:27
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №148
В данном случае пехота должна идти паралельно танковому взводу зачищая вероятные позиции ПТ расчетов, опираясь на танковый огонь и средства обнаружения оных.

Это горная местность.

"4. Впереди — спешенная мотопехота. Танки следуют за мотопехотой (схема 7). Этот вариант применяется, как правило, лишь в тех случаях, когда танковые боевые группы вынуждены наступать:

— на заранее подготовленную оборону противника, усиленную полевыми или долговременными оборонительными сооружениями;

— с форсированием реки;

— в лесу, на болотистой местности, ночью или в условиях ограниченной видимости (при видимости менее 50 м);

— в теснинах, в горной местности и т. д. В большинстве случаев такое наступление будет связано со значительными потерями в живой силе и технике.

Однако и в ходе наступления, осуществляемого по одному из первых трех вариантов, вся мотопехота или часть ее будет вынуждена на отдельных участках спешиваться и некоторое время вести бой в пешем строю. В этих случаях артиллерийская поддержка мотопехоты имеет исключительное значение. В основном она будет проводиться по принципу поддержки наступления обычной (немоторизованной) пехоты."


Немногочисленные (а по условиям местности массировать танки не получается) танки в этом случае должны играть роль САУ НПП уничтожающих огнём  прямой наводкой огневые точки противника препятствующие продвижению пехотных подразделений.

И даже при такой организации при отсутствии мощной артиллерийской и авиационной поддержки такое продвижение вперёд скорее всего захлебнётся в потерях.

Но мощная артиллерийская и авиационная поддержка у азербайджанцев как раз была.

В результате даже с вот такой вот пехотой более чем за месяц боевых действий вышли к Шуше, а потом в ходе 11 суточной Битвы за Шушу заняли этот город и создали непосредственную угрозу столице Нагорного Карабаха, Степанакерту.
0
Inform
№150
28.07.2021 14:04
Цитата, АлександрA сообщ. №149
Однако и в ходе наступления, осуществляемого по одному из первых трех вариантов, вся мотопехота или часть ее будет вынуждена на отдельных участках спешиваться и некоторое время вести бой в пешем строю.
При сегодняшнем обилии всяких РПГ и ПТРК, часть пехоты должна постоянно действовать в спешенном виде, можно посменно. Иначе их БТРы могут превратиться в братские гробы.
У нас вся пехота моторизованная, но БТРы у нас как верховые кони у летучих отрядов прошлого - приехали, спешились и в бой
0
Inform
№151
28.07.2021 14:45
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №146
Пересмотрите видео, те что в зелёном держат дистанцию 3-5м друг от друга, не понятно почему не потребовали от идиотов с камерой делать тоже самое, на одиночную цель, возможно, бабахи пожалели бы ракету.
Вся группа идет на расслабоне. Это говорит о том что ее было разведки пути и в принципе постановки и цели задачи.
На самом деле это тот случай когда лучше сидеть пусть даже в картонной но коробке бтр или бмп.
А растянуть колонну пехоты на 5 метров то пока последние доберутся первых расстреляют.
Так что походу провал в тактике.
0
Inform
№152
28.07.2021 16:14
Цитата, Grey_wolf сообщ. №151
"Построение" явно с претензией на возможность столкновения. По мне так пехоте  прямо за танком вообще нечего делать. Но если уж "стратег" поставил их там, то все равно пехота должна инстинктивно держать дистанцию между бойцами. Взвод "острие" попал под огонь - залегает фронтом в направлении огня, те что позади дают ещё взвод для подкрепления, а остальные уже формируют обходные маневры и т д. Слишком длинная колонна - формируй две или три параллельные, благо места там навалом. Сейчас не времена Наполеона вышагивать плотным строем
0
Inform
№153
28.07.2021 16:45
Поражение ударного БПЛА Bayraktar TB2 азербайджано-турецких войск https://vk.com/video-164246427_456242657
0
Inform
№154
28.07.2021 16:56
Цитата, Сергей-82 сообщ. №153
Первая ракета явно промахнулась, вот попала ли вторая не ясно, видео обрывается на самом интересном месте
0
Inform
№155
28.07.2021 17:13
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №154
Первая ракета явно промахнулась
Первая попала. Смотрите внимательно БЛА с 26 сек.падает в штопор. Объяснение от Жигунова
Цитата, q
Скорее всего, пуск второй ЗУР был осуществлен после появления надписи МИМО, а цель возьми, и сорвалась в штопор. На полигоне после появления надписи МИМО повторно не стреляют, а разбираются в причинах случившегося. Если учитывать ЛБХ ЗУР 9М331 и время её полёта до цели (подрыв), то дальность до неё была около 9-10км, вторая ЗУР ушла в землю вслед за целью…
Получается первой зацепило ,в штопор то отчего свалился.
0
Inform
№156
28.07.2021 17:27
Цитата, Сергей-82 сообщ. №155
Первая попала. Смотрите внимательно БЛА с 26 сек.падает в штопор
Через пару секунд после промаха. Подрыв ЗУР в тепловизоре был бы отлично виден.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №155
в штопор то отчего свалился.
Больше похоже на пике в попытке уйти на малой высоте.
В общем не ясно, выдео оборвалось на самом интересном месте.
0
Inform
№157
28.07.2021 17:27
БПЛА Х-55 из Осы-1Т
https://radikal.ru/video/FJTUEKmp3eP
0
Inform
№158
28.07.2021 17:44
0
Inform
№159
28.07.2021 17:47
+1
Inform
№160
28.07.2021 17:54
Цитата, q
Общее число раненых и больных в силовых структурах с армянской стороны во время отражения агрессии Азербайджана в сентябре-ноябре 2020 г составило 11 тысяч. Об этом сообщил заместитель начальника военно-медицинского управления МО полковник Гегам Пашикян 28 марта на пресс-конференции.

55% составляют легкие ранения. 36% ранения средней тяжести. 2% крайне тяжелые ранения. 7% тяжелые ранения.

За время боевых действий совершено 664 рейса реанимобилей, 440 рейсов вертолета для эвакуации раненых и больных, проведено более 5000 хирургических вмешательств, в том числе более 500 под  общим наркозом
0
Inform
Do you want to leave a comment? Register and/or Log in
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Discussion
    Update
  • 19.04 21:27
  • 918
Without carrot and stick. Russia has deprived America of its usual levers of influence
  • 19.04 21:13
  • 2703
Как насчёт юмористического раздела?
  • 19.04 19:48
  • 104
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 19.04 16:43
  • 0
«Новая Америка». Как западные корпорации осваивают земли «незалежных» индейцев
  • 19.04 16:35
  • 111
Russia has launched production of 20 Tu-214 aircraft
  • 19.04 16:24
  • 117
A competitor of the Russian Su-75 from South Korea was presented at the exhibition for the first time
  • 19.04 12:18
  • 17
Commander of the US Air Force in Europe on the role of aviation in the fighting in Ukraine
  • 19.04 11:50
  • 13
CEO of UAC Slyusar: SSJ New tests with Russian engines will begin in the fall - TASS interview
  • 19.04 11:40
  • 1
Новый участник в битве за Арктику
  • 18.04 19:22
  • 18
Первую летную ракету-носитель "Ангара-А5" отправили для испытаний на космодром Восточный
  • 18.04 18:25
  • 12
British air defenses may not be able to withstand Russia's first strike (The Telegraph UK, UK)
  • 18.04 15:42
  • 1
Sergei Shoigu was presented with more than 30 promising models of weapons and equipment in Patriot Park
  • 18.04 15:29
  • 0
Кипящий «котёл» Закарпатья остужать никто не собирается
  • 18.04 13:38
  • 1
Норвегия может приобрести фрегаты класса "Тип-26"
  • 18.04 11:46
  • 74
Membership in NATO in exchange for territory. Why is Armenia conducting military exercises with the United States