Так для того и делают наверное несколько траекторий, чтобы можно было и так и эдак.

Кстати, АлександрА, а вы не допускаете мысль, что на каждой из ступеней или одной из них там может быть просто двух-трёх импульсный РДТТ, как и у AIM-120D?

с импульсными двигателями склонения

Дорогой мой человек, я Вам про "колпак" с двигателями склонения написал еще №28:"а в Цирконе при его вертикальном старте для этого имеется колпак с двигателями склонения". Вы мне решили напомнить еще?

Кружком обведена отстреливаемая крышка воздухозаборника с импульсными двигателями склонения. Видна ли Вам её форма? Или нет?

Я Вас не просил рассказывать мне про отстреливаемый колпак "колпак" . Я это и без Вас знаю.

Вам по русски говорят "гиперзвуковая крылатая ракета "Циркон", а Вам всё не понятно что ракета не баллистическая?

Расскажите мне еще, что лошадь кушет овес. Я Вам про Фому, Вы мне про Ярему. Я у Вас спрашиваю где у ракеты воздухозаборник и элементы управления? Из того видео, что выложено я увидел, что нос Циркона идет на конус:

Соответственно никакого воздухозаброника там не просматривается. Во всяком случае если судить по этому видео.  Честно говоря измучился я с Вами. А рули где расположены?

Кстати, АлександрА, а вы не допускаете мысль, что на каждой из ступеней или одной из них там может быть просто двух-трёх импульсный РДТТ, как и у AIM-120D?

AIM-120C-7 и AIM-120D оснащены одним и тем же РДТТ WPU-16/B.



Слухи о выдающейся дальности полёта AIM-120D, я бы сказал - сильно преувеличены.

Схема старта у крылатой ракеты "Циркон" такая же как и у крылатой ракеты "Оникс". Ни  импульсные двигатели склонения, ни сбрасываемая крышка на головной части ракеты с РДТТ не нужны.

Дорогой мой человек, я Вам про "колпак" с двигателями склонения написал еще №28:"а в Цирконе при его вертикальном старте для этого имеется колпак с двигателями склонения". Вы мне решили напомнить еще?

Кто-ж виноват что из наличия на "Цирконе" колпака с двигателями склонения" сходного по особенностям своей работы с "колпаком" на  "Ониксе"  Вы сделали вывод что на "Цирконе" РДТТ?

Я Вам про Фому, Вы мне про Ярему. Я у Вас спрашиваю где у ракеты воздухозаборник и элементы управления?

Сколько Вам раз нужно повторить что на "Цирконе" воздухозаборник и органы управления там же, где и на "Ониксе"?

На "Цирконе" носовой осесимметричный воздухозабоник с центральным конусом.  А Вы считали что у ГПВРД обязательно плоский воздухозаборник? Вы ошиблись.

А рули где расположены?

Там же где и на "Ониксе".



Это стартует "Оникс". Вопросов по данному кадру где у "Оникса" воздухозаборник и рули у Вас нет?

Кто-ж виноват что из наличия на "Цирконе" колпака с двигателями склонения" сходного по особенностям своей работы с "колпаком" на  "Ониксе"  Вы сделали вывод что на "Цирконе" РДТТ?

А кто виноват, что Вы сделали вывод  по той же причине, что там  ГПВРД?

Это стартует "Оникс". Вопросов по данному кадру где у "Оникса" воздухозаборник и рули у Вас нет?

Я у Вас не про Оникс спрашиваю. Вытащите картинку из видео про старт Циркона(благо она в достаточном разрешении) и поставьте кружочек(как вы уже делали в Paint) где у него находятся рули.  

Ни  импульсные двигатели склонения, ни сбрасываемая крышка на головной части ракеты с РДТТ не нужны

Таки оказалось, что двигатели склонения для ракеты с РДТТ понадобились.

На "Цирконе" носовой осесимметричный воздухозабоник с центральным конусом.  А Вы считали что у ГПВРД обязательно плоский воздухозаборник?

Я его пока там не вижу.

Пока я вижу там корпус идет на конус без явных признаков воздухозаборника. Как у ракеты с РДТТ. У Оникса все выглядит совсем по другому.

У РДТТ? ;-)

Вы хотите сказать, что у эльфов с планеты Небиру  стоит РДТТ а не ГПВРД как они везде пишут???
Или у Вас, нет кадров  с работой эльфийского ГПВРД?

А кто виноват, что Вы сделали вывод  по той же причине, что там  ГПВРД?

Вы не виноваты в том что не смогли понять мои доводы. Вам их повторить, или не стоит?

Я у Вас не про Оникс спрашиваю. Вытащите картинку из видео про старт Циркона(благо она в достаточном разрешении) и поставьте кружочек(как вы уже делали в Paint) где у него находятся рули.

У "Оникса" и "Циркона" один разработчик - Научно-производственное объединение машиностроения, и одна схема запуска.

Я Вам нарисую кружочки на картинке стартующего Циркона где у него находятся рули, после того как Вы нарисуете  кружочки где находятся рули на картинке стартующего Оникса из сообщения № 45.

Таки оказалось, что двигатели склонения для ракеты с РДТТ понадобились.

Найдите стартующую из УВП ракету с РДТТ со сбрасываемой после склонения крышкой на носовой части.

Вы хотите сказать, что у эльфов с планеты Небиру  стоит РДТТ а не ГПВРД как они везде пишут???
Или у Вас, нет кадров  с работой эльфийского ГПВРД?

Я Вам хочу сказать,  что это работа твердотопливного ускорителя.  А без него он выглядит вот так:

Вам их повторить, или не стоит?

Ну Вам то я свои повторять уж не буду. Не в коня корм.

У "Оникса" и "Циркона" один разработчик - Научно-производственное объединение
машиностроения, и одна схема запуска.

Именно схема запуска то одна.  Да вот типы ракет разные. И пока это единственное(схема запуска), что их объединяет.

Я Вам нарисую кружочки на картинке стартующего Циркона где у него находятся рули, после того как Вы нарисуете  кружочки где находятся рули на картинке стартующего Оникса из сообщения № 45.

Дорогой мой человек, не пытайтесь мной манипулировать. Разговор шел про Циркон и все Ваши жалкие попытки увести разговор в сторону  бессмысленны. Я не обсуждаю с Вами ни Оникс, ни проекты из за океана. Я еще  в №28 просил Вас показать на скрине Циркона где у него "воздухозаборник и элементы управления, если вы пишите там ГПВРД".  Итак, или Вы мне покажите, или Вы обычное трепло на которое не стоит тратить время.

Найдите стартующую из УВП ракету с РДТТ со сбрасываемой после склонения крышкой на носовой части.

Опаньки, а как же быть с этим Вашим утверждением: "Ни  импульсные двигатели склонения, ни сбрасываемая крышка на головной части ракеты с РДТТ не нужны."!?  На ходу уже переобулись, неудобные "двигатели склонения" убрали, стали писать  только про "сбрасываемую крышку". Ну вот Вам "сбрасываемая крышка", правде  склонения нет т.к не надо .;-) Зато есть УВП и сбрасываемый колпак, да и ракета с РДТТ. Что на это скажите?

Я Вам хочу сказать,  что это работа твердотопливного ускорителя.  А без него он выглядит вот так:

Мультики пендосы рисовать умеют..., правда, когда хотят впарить эти мультики  за документальные кадры, не сильно заморачиваются тем что, для того что бы сделать такую съемку нужно позаимствовать ступу у бабы яги, что бы лететь рядом с гиперзвуковой скоростью и снимать небируанское чудо.





Не стали горе-документалисты заморачиваться такими подробностями как цвет рулей и прочими  деталями экстерьера сего небируанского чуда.

Ну Вам то я свои повторять уж не буду. Не в коня корм.

Боитесь повторить? :)

Я еще  в №28 просил Вас показать на скрине Циркона где у него "воздухозаборник и элементы управления, если вы пишите там ГПВРД".  Итак, или Вы мне покажите, или Вы обычное трепло на которое не стоит тратить время.

:)

Опаньки, а как же быть с этим Вашим утверждением: "Ни  импульсные двигатели склонения, ни сбрасываемая крышка на головной части ракеты с РДТТ не нужны."!?  На ходу уже переобулись, неудобные "двигатели склонения" убрали, стали писать  только про "сбрасываемую крышку". Ну вот Вам "сбрасываемая крышка", правде  склонения нет т.к не надо .;-)

А где Вы нашли импульсные двигатели склонения на индийской БРПЛ Sagarika  и её версии для пуска с наземной ПУ Shaurya? Зачем БРПЛ сбрасываемая носовая крышка хотите обсудить?







“DRDO officials rate Shaurya as one of the top 10 missiles in the world. OCTOBER 03, 2020

‘Shaurya’, which is the land variant of Indias K-15 missile, has a strike range of 700 km to 1000 km and is capable of carrying payloads of 200 kg to 1000 kg, the sources said.

The surface-to-surface tactical missile was blasted off from a canister strapped to the ground launcher from launch complex 4 of the Integrated Test Range (ITR) in the APJ Abdul Kalam Island around 12.10 pm and covered the desired range, they said. It is 10 metres long, 74 cm in diameter and weighs 6.2 tonnes. Its two stages use solid propellants.

Расскажете как 6,2 тонную 10 метровую двухступенчатую баллистическую ракету в УКСК засунуть, что бы та смогла забросить 200 кг БЧ на 1000 км? Интересно же.:)

Мультики пендосы рисовать умеют..

Умеют, умеют. ;-) Вы им не ровня, российским криворуким рисовальщикам до их качества мультиков как до Луны.

Боитесь повторить? :)

Угу.....;-)

А чо это?;-) За что я должен это принять и что рассмотреть. Я Вас прошу показать на скринах сделанных с видео пуска Циркона.

  А где Вы нашли импульсные двигатели склонения на индийской БРПЛ Sagarika  и её версии для пуска с наземной ПУ Shaurya?

Перечитайте несколько раз о чем Вам написали и для чего привели эти фото, и не будете задавать глупых вопросов.

  Зачем БРПЛ сбрасываемая носовая крышка хотите обсудить?

Не, не хочу. По Циркону то ответите или слились

Угу.....;-)

Понимаю.

А чо это?;-)

Это кадр из видео с пуском Циркона.

Перечитайте несколько раз о чем Вам написали

Вы написали? Ничего Вы толком не написали.  Во всяком случае в защиту своей точки зрения. Аргументации в её защиту у Вас нет. Если есть,  приведите. Или copy/paste уже Вами заявленного - это сложно для Вас?

Не, не хочу. По Циркону то ответите или слились

Слились тут Вы с Вашим "не буду", "не хочу".

Зачем на ракетах подводного пуска сбрасываемая после выхода из воды "крышка" я  расскажу. Так как Вам это не интересно, расскажу тем, кому это интересно.

Не своими словами расскажу. Процитирую:

В шахте Р-39 находится в подвешенном состоянии, опираясь специальной амортизационной ракетно-стартовой системой (АРСС) на опорное кольцо, расположенное в верхней части шахты. АРСС обеспечивает амортизацию ракеты, герметизацию полости шахты и безопасность ракеты для подводной лодки, позволяет погружение ракетоносца с открытой крышкой шахты на значительную глубину... Старт ракеты осуществляется из "сухой" шахты с помощью порохового аккумулятора давления, размещенного на днище шахты в сопле двигателя первой ступени. В момент старта специальные пороховые заряды, расположенные на АРСС, создают вокруг ракеты газовую каверну, значительно уменьшающую гидродинамические нагрузки на подводном участке движения. После выхода из воды АРСС отделяется от ракеты при помощи специального двигателя и уводится в сторону на безопасное расстояние от подводной лодки.

Зачем носовые крышки на "Ониксе" и "Цирконе" я полагаю Вы уже поняли - для запуска этих ракет из под воды. Это ракеты универсального надводного/подводного пуска.

А зачем на сбрасываемых носовых крышках указанных ПКР двигатели склонения? Нет, не затем же, зачем таковые на стартующих вертикально ЗУР малой дальности (там они для того чтобы сократить минимальную дальность перехвата). Подумайте зачем. Вдруг додумаетесь.

Ну и за одно подумайте почему летающая на дальность свыше 1000 км и разгоняющаяся до М=8 ПКР "Циркон" имеет стартовую массу ~3 тонны, а летающая на сходную дальность БР Shaurya имеет стартовую массу свыше 6 тонн.

Я Вам подскажу в каком направлении думать. Думайте в сторону сравнения удельного импульса ГПВРД и РДТТ:



Уде́льный и́мпульс — характеристика реактивного двигателя, равная отношению создаваемого им импульса (количества движения) к расходу топлива (обычно массовому, но может соотноситься и, например, с весом или объёмом топлива). Чем больше удельный импульс, тем меньше топлива надо потратить, чтобы получить определённое количество движения.

Желаю Вам успеха в мыслительной деятельности.

кстати а чего тут не было новости про то что Циркон собираются испытывать на 1000км ?
а то многие не верили что он сможет в 1000км .

кстати а чего тут не было новости про то что Циркон собираются испытывать на 1000км ?
а то многие не верили что он сможет в 1000км .

Кстати, если его пускать с самолета, то он улетит гораздо дальше 1000км. и разогнаться сможет сильнее.
Я правда не слыхал пока о варианте воздух-поверхность.

Кстати, если его пускать с самолета, то он улетит гораздо дальше 1000км. и разогнаться сможет сильнее. Я правда не слыхал пока о варианте воздух-поверхность.

Не будет Циркона для самолёта. Для авиации "форм-фактор" Циркона - "почти 9 метровое бревно" и стартовая масса около 3 тонн, не интересны.

Для авиации - 1,5 тонная ГЗУР, подходящая для подкрыльевых узлов подвески многоцелевых фронтовых истребителей и для внутрифюзеляжных многопозиционных поворотных пусковых устройств тяжелых ракетоносцев Дальней авиации.

Для авиации "форм-фактор" Циркона - "почти 9 метровое бревно" и стартовая масса около 3 тонн, не интересны.

Смотрим на Х-32 и Кинжал и  как они оказались в авиации?

1,5 тонная ГЗУР, подходящая для подкрыльевых узлов подвески многоцелевых фронтовых истребителей и для внутрифюзеляжных многопозиционных поворотных пусковых устройств тяжелых ракетоносцев Дальней авиации.

Про 1500 кг это Бутовскии сказал,сколько реально не известно.

Не будет Циркона для самолёта. Для авиации "форм-фактор" Циркона - "почти 9 метровое бревно" и стартовая масса около 3 тонн, не интересны.

Какие-то глупости Вы говорите...
Для воздушного старта не нужен твердотопливный ускоритель такого размерения как на морском Цирконе. Т.е. размеры воздушного Циркона легко можно вогнать в габариты длины Х-101. Старт такой ракеты можно производить  на сверх звуке с Ту-22М3М и Ту-160.
Ту-160 сможет брать на борт 12 таких гиперзвуковых балалаек. Один Ту -160 сможет отправить на дно АУГ,  даже в неядерном исполнении.
Будь я на месте Шойгу, то обязательно добился бы от разработчиков такой Циркон.

Унификация вооружений это способ значительно сократить оборонный бюджет без потери обороноспособности.
"Кинжал" - яркий тому пример.

Смотрим на Х-32 и Кинжал и  как они оказались в авиации?

Как дублирующие программы с низкой степенью технического риска оказались.

Про 1500 кг это Бутовскии сказал,сколько реально не известно.

Что-ж, ждите подтверждения написанного Бутовским из других независимых источников.

Какие-то глупости Вы говорите...
Для воздушного старта не нужен твердотопливный ускоритель такого размерения как на морском Цирконе. Т.е. размеры воздушного Циркона легко можно вогнать в габариты длины Х-101

Глупости говорите Вы, потому что не знаете что при воздушном запуске можно обрезать  твёрдотопливный ускоритель (размещаемый в камере сгорания ГПВРД и выбрасываемый из неё по завершении своей работы), но нельзя укоротить саму камеру сгорания.

"Из-за высокой скорости потока в высокоскоростном ПВРД, сравнительно низкой температуры потока на входе в камеру сгорания и низкой эффективности турбулентного смешения топлива с воздухом на больших скоростях такие двигатели должны иметь большую длину."

Горение в сверхзвуковом потоке на скорости М=8 идёт по всёму объему камеры сгорания.

Именно по этому ГЗУР - для которой заявлена меньшая чем у "Циркона" длина, рассчитана на меньшую максимальную скорость М=6. Там скорее всего вообще-не происходит переход на горение  в сверхзвуковом воздушном потоке.

"...на более низких скоростях полета (M<6..7) горение осуществляется в дозвуковом режиме (с запиранием канала и образованием псевдоскачка), а дальше — в сверхзвуковом."

Унификация вооружений это способ значительно сократить оборонный бюджет без потери обороноспособности.

Вы не в курсе что "Циркон" разрабатывает  "ВПК "НПО Машиностроения", а гиперзвуковую ракету воздушного запуска, известную как ГЗУР,  разрабатывает Тураевское МКБ "Союз"- что это две разные программы? Рад что мне удалось повысить Вашу осведомленность по вопросу.

Как дублирующие программы с низкой степенью технического риска оказались.

А до этого были Х-22,КСР-5,К-10С. Хотелки по Москиту и Ониксу,индусы упорно пилят Брамос.
США пилят не маленькую  AGM-183A ARRW,а еще другую КР весом в 5000 фунтов и БЧ в 2000 фунтов.
Иногда важнее БЧ,да и сбить тяжелую сверхзвуковую/гиперзвковую ракету не тривиальная задача.Старый Скад и Точка не дадут соврать.

Что-ж, ждите подтверждения написанного Бутовским из других независимых источников.

Фото,видео подожду.

А до этого были Х-22,КСР-5,К-10С. Хотелки по Москиту и Ониксу,индусы упорно пилят Брамос.

И Х-32 и "Кинжал" - программы разработки гиперзвуковых  ракет воздушного запуска с ракетными двигателями.

Достоинства - низкая степень технического риска разработки и использование старых технических и производственных заделов (именно по этому и Х-32 и "Кинжал" уже на вооружении)

Недостатки - здоровые ракетищи получаются. В 2-2,7 раза тяжелее, чем рассчитанные на аналогичную дальность гиперзвуковые ракеты с прямоточными ВРД.

Так вот, американцы "пилят"  аэробаллистическую AGM-183A ARRW с РДТТ и малюсенькой БЧ потому что у них ничего с ракетой HCSW с ГПВРД не получилось (с начала двухтысячных не выходит толком каменный цветок). Закрыли они программу HCSW оправдываясь тем "что решение связано не с какими-либо техническими проблемами, а с бюджетными ограничениями."

Не нашлось в огромном бюджете США нескольких сот дополнительных миллионов долларов для разработки ракеты воздушного запуска с ГПВРД. Но не из-за технических проблем - нет! Как вообще можно было такое подумать?!

Глупости говорите Вы, потому что не знаете что при воздушном запуске можно обрезать  твёрдотопливный ускоритель (размещаемый в камере сгорания ГПВРД и выбрасываемый из неё по завершении своей работы), но нельзя укоротить саму камеру сгорания.

"Из-за высокой скорости потока в высокоскоростном ПВРД, сравнительно низкой температуры потока на входе в камеру сгорания и низкой эффективности турбулентного смешения топлива с воздухом на больших скоростях такие двигатели должны иметь большую длину."

Горение в сверхзвуковом потоке на скорости М=8 идёт по всёму объему камеры сгорания.

Именно по этому ГЗУР - для которой заявлена меньшая чем у "Циркона" длина, рассчитана на меньшую максимальную скорость М=6. Там скорее всего вообще-не происходит переход на горение  в сверхзвуковом воздушном потоке.

"...на более низких скоростях полета (M<6..7) горение осуществляется в дозвуковом режиме (с запиранием канала и образованием псевдоскачка), а дальше — в сверхзвуковом."

Всех этих типо "подробностей" сверхзвукового горения не знаете ни Вы  ни я, а вот все эти фантазии про длинные камеры сгорания и технологию ГПВРД оставьте при себе, поскольку те люди которые пишут статьи для Вашего самообразования не имеют к "Циркону" никакого отношения.

Вы не в курсе что "Циркон" разрабатывает  "ВПК "НПО Машиностроения", а гиперзвуковую ракету воздушного запуска, известную как ГЗУР,  разрабатывает Тураевское МКБ "Союз"- что это две разные программы?

Какая разница кто разрабатывал "Искандер" и кто разрабатывал "Кинжал".

И если, к примеру, я поставил на свой мотоблок, советского производства, китайский карбюратор от скутера, доработав его напильником, то зачем мне знать кто разрабатывал этот карбюратор?
Я думаю, генеральный конструктор "Циркона", уже сейчас знает как доработать комплекс "Циркон" для воздушного старта. Просто сейчас не до этого, нужно довести до ума морскую версию "Циркона", поскольку он в планах перевооружения ВМФ России.

Рад что мне удалось повысить Вашу осведомленность по вопросу.

К сожалению, моя осведомленность от Ваших цитат, из библиотеки британских ученых, не повысилась ни на байт.
Не убедили Вы меня ни на микрон, уж извините упоротого технаря...

Достоинства - низкая степень технического риска разработки и использование старых технических и производственных заделов (именно по этому и Х-32 и "Кинжал" уже на вооружении)

По Х-32 далеко не факт что в строю.Ну и про степень риска ,тоже не надо.

Я помню Вашу любовь к ориентации на "заграницу", то на США, то вот уже на Индию

У нас тоже была  и есть мода на тяжелые АСП.

Так вот, американцы "пилят"  аэробаллистическую AGM-183A ARRW с РДТТ

Аэробалистичиские снова в моде: Кинжал,MARS, Rampage,SkySniper.

Всех этих типо "подробностей" сверхзвукового горения не знаете ни Вы  ни я, а вот все эти фантазии про длинные камеры сгорания и технологию ГПВРД оставьте при себе, поскольку те люди которые пишут статьи для Вашего самообразования не имеют к "Циркону" никакого отношения.

Если я привёл какую то фразу в кавычках - значит это цитата. Так вот, если я знаю о конструкции ГПВРД хоть что-то, то Вы не знаете ничего.

Способ организации горения в гиперзвуковом прямоточном воздушно-реактивном двигателе и гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель

"...Реализация горения в наклонной детонационной волне требует создания наклонной ударной волны, которая запускает процесс горения при повышении давления и температуры за ней. Однако практическое осуществление режима горения в наклонной детонационной волне с учетом реального кинетического механизма химических реакций требует больших длин формирования наклонной детонационной волны из-за большого времени индукции за фронтом ударной волны. Это приводит к существенному удлинению камеры сгорания, что сопровождается ростом весогабаритных характеристик конструкций таких двигателей, или делает ее практически нереализуемой из-за невозможности сформировать наклонную детонационную волну на приемлемой с практической точки зрения длине (А.М.Старик, Н.С.Титова. Кинетика и катализ. 2003, т.44, №1, с.35-46). Поэтому сокращение длины зоны формирования наклонной детонационной волны является ключевой проблемой реализации концепции прямоточного двигателя с горением в наклонной детонационной волне.

В основу изобретения положена задача создания способа организации горения в гиперзвуковом прямоточном воздушно-реактивном двигателе и гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя, позволяющих повысить эффективность двигателя путем сокращения длины зоны формирования наклонной детонационной волны..."

Особенности воспламенения и горения углеводородных топлив в сверхзвуковом потоке

"...Несмотря на то, что большое внимание уделяется исследованиям воспламенения и сгорания топлив при сверхзвуковых скоростях, однако особенности воспламенения и распространение пламени, а также распространение нагрева газу по всему объему канала все еще остается недостаточно исследованным. Поэтому в данной работе на основе проведенных экспериментальных исследований был выполнен анализ особенностей потока в сверхзвуковой камере сгорания для диапазона чисел Маха на входе в камеру от 2 до 4. Главные цели исследования состояли в определение эффективной схемы инжекции топлива и модели стабилизации пламени и в определение условий воспламенения жидкого керосина и пропана..."

Почитайте приведённые по ссылкам статьи. Потом обсудим можно ли взять  готовый ГПВРД (к примеру ГПВРД "Циркона"), укоротить ему на пару-тройку метров, и сделать вид что так и было в результате получить эффективный (по полноте сгорания топлива) ГПВРД с аналогичной тягой.

Какая разница кто разрабатывал "Искандер" и кто разрабатывал "Кинжал".

И если, к примеру, я поставил на свой мотоблок, советского производства, китайский карбюратор от скутера, доработав его напильником, то зачем мне знать кто разрабатывал этот карбюратор?

Дело в том что с воздушно-реактивными двигателями предложенные Вами колхозные методы не работают. Это, утрированно, можно взять V-образный к примеру 12 цилиндровый дизель от танка или от трактора, "распилить" его пополам, и при некотором старании получить два 6-цилиндровых рядных двигателя (пример: дизель В-6, "половинка" дизеля типа В-2).

Так вот, если Вы с ножовкой и напильником пойдёте "пилить" воздушно-реактивный двигатель, то в лучшем случае Вы "отпилите" форсажную камеру и получите хоть что-то работоспособное. Но с ГПВРД  так не получится. Работоспособный образец с приемлемыми рабочими характеристиками отпилив "лишнее" и приварив оставшееся Вы не увидите.

Я думаю, генеральный конструктор "Циркона", уже сейчас знает как доработать комплекс "Циркон" для воздушного старта. Просто сейчас не до этого, нужно довести до ума морскую версию "Циркона", поскольку он в планах перевооружения ВМФ России.

Я думаю что генеральный конструктор "Циркона" не понаслышке знаком с индийскими потугами по переделке ракеты BrahMos в BrahMos-A для индийской авиации. Так вот, отечественный прототип индийской BrahMos, ПКР "Оникс"  была принята на вооружение ВМФ в 2002 г. За прошедшие 18 лет ни ВВС/ВКС ни Авиация ВМФ переделкой ПКР "Оникс" в ракету воздушного запуска так и не заинтересовались.

Но Вы конечно можете думать что отечественным ВКС и Авиации ВМФ интересна не ГЗУР, а переделка "Циркона" в ракету воздушного запуска, у нас ведь свободная страна.

И Х-32 и "Кинжал" - программы разработки гиперзвуковых  ракет воздушного запуска с ракетными двигателями.

Искандер тоже летал не из космоса . и он смог летать с воздуха ?
и не надо только писать что там мол есть недостатки , если они и есть , то достоинства их перевешивают.
и Ту-22 и Ту-160 могут нести ракеты тяжелее чем 1.5 тонны .
да . ГЗУР которую вроде как разрабатывают будет удобнее , но там и ТТХ будут другие .
так что большому кораблю большая торпеда , а для стратега большая ракета (я в курсе что торпеда для поражения корабля , а тут ракета для его вооружения) .

Ту-22 и Ту-160 могут нести ракеты тяжелее чем 1.5 тонны .

Как и Ту-95МС и Су-34 и МиГ-31 и возможно Су-35С.

Искандер тоже летал не из космоса . и он смог летать с воздуха? и не надо только писать что там мол есть недостатки , если они и есть , то достоинства их перевешивают.

Про достоинства Х-32 не хотите написать, которые тоже перевешивают? И "Кинжал" и Х-32 - резервные программы на случай задержки или полного провала программы разработки авиационных ГЗУР с ГПВРД, программы, как известно, двухэтапной.

Наиболее полная информация о нынешней российской программе сверхзвукового авиационного вооружения была представлена ​​бывшим главнокомандующим ВВС России генерал-полковником Александром Зелиным в лекции, произнесенной на конференции представителей авиационной промышленности в Москве в апреле 2013 года. По словам генерала-полковника Зелина, в России сейчас реализуется двухэтапная программа развития гиперзвуковых ракет. На первом этапе предусматривается разработка к 2020 году «компактной оперативно-тактической авиационной ракеты с дальностью полета 1500 км и скоростью 6 Махов»; это вышеупомянутая ГЗУР. Она должна быть дополнена в следующем десятилетии оружием со скоростью М=12, предполагающим глобальную дальность.

так что большому кораблю большая торпеда

У ВВС США, после закрытия программы HCSW, сегодня осталась только одна, резервная, программа: ARRW.

По словам Эндрю Дж. Гебары, стратегический бомбардировщик В-52 сможет нести на внешних держателях четыре ARRW: на каждом пилоне можно разместить по два таких изделия.



На изображении отделяющийся планирующий боевой блок. Исходя из размеров и формы этого боевого блока сомнительно что на нём поместиться ГСН. Поражающий же эффект при попадании в цель вряд-ли существенно превысит таковой от попадания (прямой наводкой) 155 мм артиллерийского снаряда.

Вы что-то выше написали про гиперзвуковые "большие торпеды" c РДТТ?

Исходя из размеров и формы этого боевого блока сомнительно что на нём поместиться ГСН. Поражающий же эффект при попадании в цель вряд-ли существенно превысит таковой от попадания (прямой наводкой) 155 мм артиллерийского снаряда.

Снятие ЭПР по фото в этом случае даже по картинки.
Глобально.
Может стоить подождать реальности?

Это кадр из видео с пуском Циркона.

Это с чего Вы такой вывод сделали?  Просто так захотелось? Что я должен там рассмотреть;-) Я Вас с сообщения №28 прошу одного, показать на  скринах сделанных  из недавнего пуска Циркона с  "Адмирала Горшкова" показать где у него воздухозаборник и элементы управления. Вместо этого все, что угодно только не ответ на мой вопрос.  Вы способны сделать скрин и показать то о чем Вас просят или так и будете продолжать свое бла-бла-бла.....?

Может стоить подождать реальности?

Безусловно стоит подождать. Я полагаю что в "уникальный дизайн планирующего блока" разработчики в проекте ARRW как раз и упрутся. Ни один из двух полётов HTV-2, состоявшихся соответственно 10 и 9 лет назад, не был полностью успешным.  А тут то же самое, только ещё и в миниатюризированном варианте. Хотя скорость конечно пониже "и дым пожиже".

Это с чего Вы такой вывод сделали?  Просто так захотелось? Что я должен там рассмотреть;-)  Я Вас с сообщения №28 прошу одного, показать на  скринах сделанных  из недавнего пуска Циркона с  "Адмирала Горшкова" показать где у него воздухозаборник и элементы управления.

Вы просили отметить где у "Циркона"  воздухозаборник и элементы управления? Я отметил.

Приведите устраивающий Вас кадр запуска "Циркона", на котором у Вас будет шанс что-нибудь рассмотреть. Я отмечу на нём. А то, я так понимаю, сколько бы я кадров с отметками не привёл, всё не те будут кадры.)

Я думаю что генеральный конструктор "Циркона" не понаслышке знаком с индийскими потугами по переделке ракеты BrahMos в BrahMos-A для индийской авиации. Так вот, отечественный прототип индийской BrahMos, ПКР "Оникс"  была принята на вооружение ВМФ в 2002 г. За прошедшие 18 лет ни ВВС/ВКС ни Авиация ВМФ переделкой ПКР "Оникс" в ракету воздушного запуска так и не заинтересовались.

Во-первых, проблемы воздушного варианта Брамоса, вовсе не в ракете, а в конструкции пилонов Су30 МКИ.
Ну тяжелая эта ракета для Су30, вот и все объяснения. Взлететь он с ней сможет а сесть уже проблема.
Что касается  генерального конструктора Циркона, то бросковые испытания Циркона  с Ту-22М3 проводились ещё на ранних этапах строительства этого изделия.

Из общеизвестных данных следует, что «Циркон» может развивать скорость до 8 Махов (около 9 тыс. км/ч). По неподтверждённой информации, в 2012—2013 годах прототип этой гиперзвуковой ракеты проходил бросковые испытания с авиационного носителя Ту-22М3 на полигоне в Ахтубинске.

Во-вторых, что касается ГЗУР то информации об этом изделии практически нету.

«На данный момент о ГЗУР практически ничего не известно. Могу только предположить, что эта ракета является либо абсолютно новой разработкой, либо авиационным вариантом гиперзвуковой ракеты 3M22 «Циркон» «НПО машиностроения». В то же время официально работы по «Циркону» ведутся для перевооружения наших стратегических подлодок и крейсеров», — сообщил Корнев.

Что касается Х-50, то ракету делают вовсе не из за того что Х-101 тяжела, а из за того что Х-101 в локальных конфликтах избыточна.

Вы просили отметить где у "Циркона"  воздухозаборник и элементы управления? Я отметил.

Приведите устраивающий Вас кадр запуска "Циркона", на котором у Вас будет шанс что-нибудь рассмотреть. Я отмечу на нём. А то, я так понимаю, сколько бы я кадров с отметками не привёл, всё не те будут кадры.)

Вы решили поработать под тупого? Я Вам еще в сообщении №28 привел скрин с пуска Циркона и задал этот вопрос: "Ну так Циркон и зовется. ;-)  Вы мне лучше  найдите  на фото ее  пуска,  воздухозаборник и элементы управления, если вы пишите там ГПВРД"
И привел фото на котором просил Вас показать:

Раз уж Вы не в состоянии самостоятельно сделать скрин. Вы же притащили какую то микроскопическую картинку, не понятно откуда, обведя кружочками не пойми чего.

Ну тяжелая эта ракета для Су30, вот и все объяснения. Взлететь он с ней сможет а сесть уже проблема.

То есть вообщем-то понятно почему ни ВВС и Авиацию ВМФ  когда-то "Оникс", а сегодня "Циркон" как авиационные ракеты не заинтересовали?

Что касается  генерального конструктора Циркона, то бросковые испытания Циркона  с Ту-22М3 проводились ещё на ранних этапах строительства этого изделия.

Из общеизвестных данных следует, что «Циркон» может развивать скорость до 8 Махов (около 9 тыс. км/ч). По неподтверждённой информации, в 2012—2013 годах прототип этой гиперзвуковой ракеты проходил бросковые испытания с авиационного носителя Ту-22М3 на полигоне в Ахтубинске.

Авиационные ракеты, как и все авиационные средства поражения, проходят не бросковые,  а испытания на отделение от носителя (этап лётных испытаний).

Летные испытания АСП:

- определение безопасности и прочности АСП при транспортировке в составе летательного аппарата (ЛА);
- определение безопасности при отделении АСП от носителя, определение баллистических и временных характеристик АСП, самодетонации при сбросе на «невзрыв», безотказности действия, технического рассеивания;
- определение безопасности боевого применения и безотказности действия НАР;

Во-вторых, что касается ГЗУР то информации об этом изделии практически нету.

Вы хотели написать - нет официальной информации? Официальной информации нет, а лётные испытания есть:

Как сообщило 11 мая  2020 года информационное агентство ТАСС, испытания новой гиперзвуковой авиационной ракеты проведены недавно в России с борта бомбардировщика-ракетоносца Ту-22М3. Ракета создается для модернизированной версии самолета Ту-22М3М, сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе...

Понятно что это не "Циркон". "Циркон" ведь "по неподтвержденной информации"  с Ту-22М3 испытывали ещё в 2012-2013 гг.)

Вы решили поработать под тупого?

Уверяю Вас, со стороны отлично видно who is who. На приведённом Вам фото нельзя показать где находится воздухозаборник. Воздухозаборник у ракеты носовой, а носовая часть ракета находится за границами фото. Элементы управления на фото в сложенном виде проходят мимо крышки шахты пусковой установки.)

ни ВВС и Авиацию ВМФ  когда-то "Оникс", а сегодня "Циркон" как авиационные ракеты не заинтересовали?

Аргументация зашкаливает,особенно смотря на ту вакханалию что творится в ВМФ и ВВС.Может вы не знаете что в этих структурах многое делается неправильно или в обще ни чего не делается,что следовало бы делать.
Тот же отказ от Оникса/Брамоса дебилизм полный.

Аргументация зашкаливает,особенно смотря на ту вакханалию что творится в ВМФ и ВВС.Может вы не знаете что в этих структурах многое делается неправильно или в обще ни чего не делается,что следовало бы делать

В отечественном кораблестроении и самолётостроении творилось и твориться много чего неправильного, но... что неправильного творилось и твориться в отечественном военном ракетостроении после создания корпорации "Тактическое ракетное вооружение"? Расскажете про пару вакханалий с участием КТРВ? Я вот как то сразу таковые припомнить не могу. Планы отечественных военных ракетостроителей в целом вполне логичны.

"Приоритетные направления деятельности Корпорации:

разработка, производство, модернизация комплексов стратегического и тактического авиационного высокоточного оружия классов «воздух-поверхность», «воздух-воздух» и унифицированных систем морского вооружения, отечественной ракетно-космической техники и радиоэлектронного оборудования, а также продукции созданной на основе технологий двойного назначения в сферах аэрокосмических, информационных технологий и возобновляемой энергетики;
ремонт, сервисное обслуживание ранее произведенной продукции;
обеспечение выполнения контрактов по экспорту продукции военного назначения, ее послепродажного обслуживания, а также организация лицензионного производства изделий на территории партнеров (стран-заказчиков)."

Если где-то в руководстве ВС РФ и находились "индийские" генералы, то видимо со стороны КТРВ находились профессионалы которые смогли тем "на палцах" объяснить почему  запуск из под воды и с самолёта одной и той же ракеты - идея не самая умная (разные схемы запуска и разные массо-габаритные ограничения). "Вакханалии", если они конечно случались, так и оставалась келейными, не выходившими в публичное пространство.

В отечественном кораблестроении и самолётостроении творилось и твориться много чего неправильного, но... что неправильного творилось и твориться в отечественном военном ракетостроении после создания корпорации "Тактическое ракетное вооружение"?

Как бы заказ дает МО,а не КТРВ решает  что делать.

то видимо со стороны КТРВ находились профессионалы которые смогли тем "на палцах" объяснить почему  запуск из под воды и с самолёта одной и той же ракеты - идея не самая умная (разные схемы запуска и разные массо-габаритные ограничения). "

Нет ,видать генералам ,адмиралам по фиг ,что бывает очень часто.

идея не самая умная (разные схемы запуска и разные массо-габаритные ограничения

Тяжелые сверхзвуковые авиационные ПКР делались всегда с одной целью,атаки АУГ.
Как показывает практика,перехват такой ракеты авиацией,даже на учениях тот еще геморой,не говоря про реальность.
Да  и ЗУР ,как показывает практика на примере Скада,тоже не всегда разрушает тяжелую ракету.
В итоге в результате "дальновидности"адмиралов,генералов(по вашему еще и манагеров КРТВ),наши ВВС уже 30 лет не имеют  эффективных средств для атаки АУГ.
Что хотите сказать на это?
Сколько еще лет ждать легкой ГЗУР? 10?20?
Сколько лет наша авиация будет без длинной тяжелой руки?

Уверяю Вас, со стороны отлично видно who is who.

Да не надо меня гипнотизировать своими "заверениями". Ничего там практически не видно. Дайте ссылку откуда Вы притащили эту микроскопическое превьюшку. ;-) Без Ваших "кружочков".

На приведённом Вам фото нельзя показать где находится воздухозаборник. Воздухозаборник у ракеты носовой, а носовая часть ракета находится за границами фото.

Ну чего Вы дурака валяете, там срезано лишь малая часть крышки колпака не оказывающая никакого влияния для подрисовки в Paint воздухозаборника.  Вот Вам второе фото которое уже здесь выкладывалось, где я обвел по контуру этот Циркон. Пририсуйте на нем другим цветом где там  ассиметричный(как Вы писали)воздухозаборник:

Очень жду.;-) Или Вы только "кружочки" сподобились рисовать. ;-)

Элементы управления на фото в сложенном виде проходят мимо крышки шахты пусковой установки.)

Ну молодца! Увидел! В конце корпуса ракеты. И что там общего с Вашей мелкой превьюшкой с якобы пуском Циркона? Я Вам даже из из 2 картинок склеил и кадр добавил с запуском двигателя для сравнения.


А вот пропаганда что представила:

И что тут подходит под Ваши описания? Где тут "ассиметричный воздухозаборник"?

Как бы заказ дает МО,а не КТРВ решает  что делать

Заказ на разработку Су-27ИБ или БМПТ "Рамка-99" тоже давало МО, но у разработчиков  было "особое видение". А уж как Главный конструктор танков Карцев объяснял председателю НТК ГБТУ генералу Радус-Зеньковичу и маршалу бронетанковых войск Полубоярову что на танке должна быть зенитная пулемётная установка открытого типа, можно почитать в книге "Воспоминания Главного конструктора танков". Хотите процитирую, или достаточно ссылки?

Нет ,видать генералам ,адмиралам по фиг ,что бывает очень часто.

В любом случае отсутствие публичных вакханалий с участием КТРВ достаточно знаково.

Тяжелые сверхзвуковые авиационные ПКР делались всегда с одной целью,атаки АУГ.

1,5 тонны - это уже тяжелая ПКР, или ещё нет?

В итоге в результате "дальновидности"адмиралов,генералов(по вашему еще и манагеров КРТВ),наши ВВС уже 30 лет не имеют  эффективных средств для атаки АУГ.

КТРВ была создана во исполнение указа президента Российской Федерации № 84 от 24.01.2002 г. Хотите поговорить о том сколько лет занимает разработка новой тяжелой авиационной ПКР?  Х-32 с 80-х разрабатывали. Спрашивается причём здесь Лужков  "манагеры КТРВ"? К ракетным программа КТРВ у Вас какие претензии? Медленно разрабатывают гиперзвуковые ракеты с ВРД? Вообще-то быстрее чем кто-либо в мире.

Циркон гораздо проще чем мы думаем, если рисунок предоставленный Россией 1 соответствует действительности...