«Будут доминировать на Черном море»: ВСУ готовятся сражаться с ВМФ РФ подводными беспилотниками

Перехваченные  трофейные  морские  беспилотники  ВСУ  передавать
хуситам.

Надо вернуть Николаев и Одессу в родную гавань. Давно наших там ждут. И все эти  404 потуги уйдут сами собой и флот может спокойно работать. Это наша Новороссия.

Перехваченные  трофейные  морские  беспилотники  ВСУ  передавать
хуситам

Сначала нужно научиться перехватывать. У нас пока ещё от надводных дронов толком не научились обороняться, тем более перехватывать.

Опять поток тупой демагогии - я о "доминировании на Черном море".

"Доминирование на море" - это контроль ключевых точек побережья, надежная защита своих коммуникаций, и возможность прерывать/уничтожать коммуникации врага.

Укропитеки же под своим "доминированием" явно понимают возможность время от времени осуществлять диверсии, и только.  
Реальное же доминирование укропитеков на Черном море - это невозможность использования русскими своих ВМБ на Черном море для обслуживания кораблей "Средиземноморской эскадры" (или как она там официально называется). Вот когда русские будут вынуждены либо убрать свои корабли их Средиземного моря,  либо обслуживать и ремонтировать их в Североморске, а не в Севастополе/Новороссийске - вот тогда можно говорить о доминировании укропитеков на Черном море. Но до этого, мягко говоря, далековато. :)
Об устойчивости же украинских коммуникаций на Черном море говорить просто смешно. Как и о способности защитить свое побережье.

Не было бы бандеровское укромужичьё такими сволочами, уродами, и говном - их мне было бы очень жалко. :(

Отмечается, что в отличие от надводных БПА подводные дроны обладают преимуществами внезапности, скрытности и живучести. И хотя они, вероятно, обойдутся дороже, их можно будет использовать повторно, а значит, в долгосрочной перспективе они окажутся дешевле.

В центре Черного моря и на глубине в 1000+ м - может, и обладают (я о "внезапности", "скрытности", и "живучести"). Но там, где мужицкие уроды по главе с адмиралом Неижпапой собираются их применять, они такими свойствами точно не обладают.

Контроль над Черным (и Балтийским) морями - это системы мониторинга (в реальном времени) надводной и подводной (до определенной глубины) обстановки, в комплексе с наземными, морскими и воздушными ударными системами. В этом смысле с Россией на Черном море из всех стран НАТО может (теоретически и практически) сравниться только Турция.  
Причем именно морские ударные системы занимают последнее/самое скромное место. По крайней мере, в России. Не случайно Россия почти не строит свои фрегаты 22350 для Черного моря (даже с учетом действий в Средиземном) - только один (строящийся сейчас "Адмирал флота Советского Союза Исаков") корабль этой серии предназначен для ЧФ, и только два из корветов 22380 (по сравнению с 4-мя для КБФ, не говоря о 12-ти 2238x для ТОФ).

Задача ЧФ (точнее, его корабельного состава) - быть "базой" и "резервом" для Средиземноморского флота РФ, и только.

Что касается роли оставшихся от ВМФ СССР БДК - то я даже не знаю, есть ли у них сейчас "боевая задача". Ну, разве что против Грузии. :) Просто потому, что прикрыть БДК от огня с берега ЧФ РФ - в его нынешнем составе - вряд ли сможет. IMHO, БДК для ВМФ РФ нужны точно так же, как был нужен "флагман" - РК "Москва", которому с 2018 г. дважды было отказано в деньгах на модернизацию.

Для прикрытия существует авиация.

Вопрос, ув. Алексей Дмитриевич, не только лишь в использовании неких отдельных элементов пассивной защиты. Сами по себе противоторпедные сети не защитят корабли – они могут лишь дать им небольшой выигрыш по времени на совершение маневров, но не более того.

Обеспечить должные оборонительные возможности могут только решения системного характера – а для выработки подобных решений необходимо четко осмыслить текущую обстановку.

Черноморский флот находится в состоянии «глухой», пассивной обороны с момента отступления с острова Змеиного. Подобный подход, в целом, вполне обоснован – у ВМС Украины нет неких масштабных военно-морских и военно-воздушных активов, позволяющих реализацию масштабных операций на Черном море; более того, у ЧФ РФ нет, очевидно, четкого видения своей роли в боевых действиях – даже в предвоенных программных документах она ограничивалась исключительно логистическими задачами и задействованием флота в качестве ракетных платформ.

При таких вводных данных оборонительная стратегия вполне адекватна – но обеспечена ли она технически?

24 года назад, когда эсминец ВМС США «Коул» был атакован лодкой со смертниками и получил тяжёлые повреждения, американский флот в кратчайшие сроки довооружил все свои корабли большим количеством крупнокалиберных пулемётов «Браунинг» и скорострельных пулеметов M134 Minigun, а также увеличил количество наблюдателей с биноклями на палубах. Словом, все максимально просто. К чему я это? По итогам атаки на «Ивановец» я уже наблюдаю массу заметок о невозможности кораблей ЧФ РФ отражать атаки беспилотных катеров из-за нехватки оружия.

Почему за более чем год регулярных и хорошо организованных нападений на кораблях воющего (!) флота не было произведено довооружения?

Далее – корабли Черноморского флота преимущественно рассредоточены по бухтам, и для планировщиков ВМСУ это давно не секрет. Словом, для организации надежного охранения не нужно производить патрулирования всего побережья Крыма – достаточно вести зональное патрулирование на подходах к местам стоянок флота. По какой причине ЧФ не оснащен разведывательными БПЛА, которые могут наблюдение на подходах к зонам дислокации кораблей (при этом, очевидно, возможности их заказа есть – как на российских предприятиях, так и на предприятиях дружественных стран) – вопрос, который также остается без ответа.

Следующий момент – непосредственно средства обороны. Взять, например, озеро Донузлав, проход в которое обеспечивается через специальный канал – или же бухту Севастополя. Очевидно, что должное охранение с выделенным нарядом мощных и скорострельных огневых средств (автоматические пушки, крупнокалиберные пулеметы) вкупе с боновыми заграждениями могут купировать даже массированную атаку безэкипажных катеров.

Все перечисленное выше не требует ровным счетом никаких сверхусилий – большую часть необходимых средств обороны можно изъять со складов, а львиная доля необходимых инженерных работ может быть выполнена в течение 3-4 недель.

Вопрос лежит исключительно в плоскости организации и желания претворять эту организацию в жизнь.

Я считаю, ответ на поверхности - надо построить авианосец.

Сначала нужно научиться перехватывать.

Имеются в виду те аппараты, которые уже захвачены.

Как указывается во французском издании Naval News, в настоящее время ВСУ реализуют программу FURY («Первый украинский роботизированный флот»), в рамках которой командование готовится сражаться с российским флотом посредством подводных дронов западного происхождения.

Это детский лепет на лужайке. Французы, конечно, будут участвовать в такой программе - для сбора экспериментальных данных - но и только.

Какие проблемы у такого подхода (у атакующей стороны, понятно).

1. Дальность и скорость. В Сети для искпердов приводятся данные о максимальных скорости и дальности подводных аппаратов (ПА) - что ПЛ, что торпед. Но обычно гораздо труднее найти данные как о "крейсерской" скорости, так и дальности на этой крейсерской скорости. То же самое с "бесшумностью" - уровень шума ПЛ зависит от ее скорости. Минимальный уровень шумов пресловутых "черных дыр" - "Варшавянок" проекта 636.3 - достигается на скорости менее 10 морских миль в час (т.е. менее 19 км/час).

2. Обнаружение ПА в пассивном режиме - это уже не то, чтобы прошлое, но все-таки устаревающий метод. Сейчас поиск ведется, В ОСНОВНОМ, активными средствами, причем со  все более изощренными методами математической обработки сигналов. А уж район ВМБ - это типовое место для установки как пассивных, так и активных средств поиска ПА. Кроме того, такие средства поиска надо развивать в любом случае, безотносительно украинской бандеровщины, так что это будет полезным "практическим полигоном" для ВМФ РФ.

3. Российскому ВМФ не нужно разрабатывать какие-то новые средства для уничтожения вражеских ПА - все это давно есть, и находится на вооружении. Например, противоторпеды:
"Пакет-НК"
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82-%D0%9D%D0%9A)
...
Паке́т-НК — малогабаритный противолодочный комплекс, предназначенный для поражения подводных лодок в ближней зоне корабля, а также для уничтожения торпед, атакующих корабль.
...
13 мая 2019 года ИА ТАСС сообщило, что комплекс «Пакет-НК» полностью завершил свой цикл испытаний и на производственных мощностях предприятия НПП «Регион» приступили к производству серийных образцов.
Комплекс в автоматическом режиме обнаруживает, следит, классифицирует, определяет параметры движения цели, на основе этих данных даёт целеуказание к применению торпед в антиторпедном (АТ) и (или) тепловом противолодочном (МТТ) вариантах. Затем даёт предстартовую подготовку, ввод стрельбовых данных и осуществляет пуск боевых модулей.
...
Максимальная дальность стрельбы (по торпедам) — до 1,4 км.
Реактивная противоторпеда М-15 (АТ) способна уничтожать торпеды, атакующие корабль, на дальности до 1400 метров и глубине до 800 метров. Оснащена акустической и инерциальной системой самонаведения. Способна развить скорость хода до 50 узлов.
...
-----
4. Атаковать неподвижную цель - это одно. Подвижную с малой скоростью - другое. Подвижную с высокой скоростью - третье.

5. Дальность. Дальность современных как тепловых, так и электрических торпед - порядка 50 морских миль (грубо говоря, 100 км). Для прикидки: расстояние от Одессы до Севастополя по морю - чуть меньше 190 км.

6. Это будет прекрасный повод для русских уничтожить ВСЮ украинскую "боевую" инфраструктуру на черноморском побережье. Сохранять ее "для себя" после зачистки территории от говномужичья не имеет смысла - все это давно и безнадежно устарело, не говоря уже о состоянии, в котором это все находится (и будет находиться после зачистки).

Не надо ничего усложнять (все эти РЭБ, "перехваты", ...). Такие цели ЛЮБОЙ ВМФ давно умеет обнаруживать и уничтожать. Тоже мне "вундерваффе" - "черевички, который носит сам Неижпапа". :)

Цезарь Куников умер 14 февраля 1943 года в Геленжике. Помоему, они издеваются уже...

Помоему, они издеваются уже...

В эту игру можно было бы играть вдвоём, но у них топить нечего. А за то, что крабли находятся на рейде в одиночку, кого то драть надо до потери сознания. Нужны хоть какие то катера прикрытия, манёвренные, со скорострельными пушками. Ну или ещё что нибудь. Почему за два года абсолютно ничего не придумано в плане защиты? Думаю, пора по бортам кораблей командование ЧФ развешивать.

Вообще никакого противодействия не видно. Как на параде.

Вообще никакого противодействия не видно. Как на параде

В том то и дело. Нет своих средств противодействия, давайте сопровождение. Я и говорю, всё комадование ЧФ рассадить по оставшимся кораблям без права схода на берег, пока не разработают эффективную защиту

Я и говорю, всё комадование ЧФ рассадить по оставшимся кораблям без права схода на берег, пока не разработают эффективную защиту

Ненене, вы чего?

15 призов Главкома ВМФ! Как таких людей убирать?

В эту игру можно было бы играть вдвоём, но у них топить нечего.

У них порты всё ещё существуют физически.

15 призов Главкома ВМФ! Как таких людей убирать?

Сажать на корабли Черноморского флота.

За два года не смогли осилить несколько десятков катеров построить, поставить туда какой-нибудь Корд  ночной оптикой.
Даже можно не строить, а выкупить у владельцев готовые какие-нибудь Волжанки 850, которых много построено. Да даже у Росгвардии изъять, у неё много подобного


Я и говорю, всё комадование ЧФ рассадить по оставшимся кораблям без права схода на берег, пока не разработают эффективную защиту


Командование что может сделать с устаревшим флотом.
А построить быстро москитный флот для защиты то компетенция министра обороны, который занимается пиаром с гастролями по заводам под камеры

У них порты всё ещё существуют физически.


Сейчас уже не вариант, ибо в ответ будут топить гражданские суда

Сейчас уже не вариант, ибо в ответ будут топить гражданские суда

Развяжут нам руки. Не все гражданские суда в Черном море следуют в Россию.

Где же, блин, противоторпедные комплексы (чем полупогружённые дроны не торпеды?), где корабельные комплексы РЭБ (на корабле достаточно энергии для мощного), где корабельные БПЛА для патрулирования и наведения средств поражения (сколько видео того, как на Днепре топят катера с десантом)?