Российская пилотируемая космонавтика до сих пор базируется на технологиях 70-х годов прошлого века

То на «технологиях 70-х», то на «технологиях 80-х». Кому верить?

Это был ответ на:

«Я отношусь отрицательно (к продлению экспедиций), потому что для этого, прежде всего, нужно создать комфортные условия для проживания экипажа. Особенно в российском сегменте», – заявил Падалка журналистам, говоря об увеличении длительности экспедиций на послеполетной пресс-конференции.

«На каждого российского космонавта приходится в семь раз меньше объема жилого пространства, чем на астронавта», – заявил космонавт.

Он рассказал, что у иностранных орбитальных коллег каждый модуль предназначен для конкретных задач, например для сна, отдыха или тренировок.

«А у нас в служебном модуле все: туалет, питание, наука, спортивные тренажеры и каюты», – добавил Падалка.

Диоген вон всю жизнь в бочке прожил в "плащ-накидке" и живее всех здравствующих был. О технологическом отставании научного оборудования спорить не буду, но вот претензией на комфорт вынужден не согласиться.

Просто теперь это не призвание, а работа (способ зарабатывания денег), а работать хочется в комфортных условиях... Где же Вы советские космонавты!? Технику сделать можно, людей преданных своему делу не вернуть:-(

Таким образом Восход, следуя Вашей логике, я вполне могу обратиться с предложением к Вашему руководству, с просьбой, чтобы ваше рабочее место переставили в туалет? Я верно Вас понимаю? Вы же на работе и Вам не пофиг в каких условиях - это же работа!!!

Когда человек перестает уважать себя, не надо ждать, что его начнут уважать другие!

ваше рабочее место переставили в туалет?

А Падалка говорит о том, что российский сегмент превратили в туалет?

Когда человек перестает уважать себя, не надо ждать, что его начнут уважать другие!

А Вы за что людей уважаете, можно полюбопытствовать? Не за те ли материальные блага, в которых они живут и работают?

Я вот согласен с Диагеном- чем богаче снаружи, тем беднее внутри.

Это между прочим ответ на еще один вопрос- социализм не возможен без Мировой социалистической революции. Потому, что каждый за забор к соседу заглядывать будет и сравнивать: "почему у него так, а у меня хуже?"

70-х, 80-х не важно! Вы хотите сказать, что в 70-х или 80-х космонавтов не уважали? Плевали в них и камнями побивали? Какая самая престижная профессия в СССР была, ответите с первой попытки?

Так может просто цели поменялись и люди теперь летят не звезды открывать, через превозмогание своих ограничений, а летят комфортно зарабатывать деньги? Ну это уже другая опера.

Все чаще стал задаваться вопросом: "а стоит ли вообще пытаться остановить это гниение?" Потому что походит это больше на попытку забальзамировать наполовину разложившийся труп.

Но в принципе, это был ожидаемый шаг после того, как с них сняли погоны. Это военный: "есть исполнять!", а с гражданскими так не прокатит.

Г-н Сердюков снял погоны с 10 человек, сэкономив пару сотен тысяч рублей, забрав у людей последнее, что держало их в повиновении и закрывало рот:-)

Теперь придется вложить в комфорт несколько миллиардов (чтоб там бассейн, боулинг, бар) иначе не полетят)))

Восход:

А Падалка говорит о том, что российский сегмент превратили в туалет?

Падалка:

А у нас в служебном модуле все: туалет, питание, наука, спортивные тренажеры и каюты

А Вы за что людей уважаете, можно полюбопытствовать? Не за те ли материальные блага, в которых они живут и работают?

У нас с Вами принципиально разные взгляды на жизнь - просто поверьте на слово... Объяснять я не буду - мы друг друга в этом вопросе никогда не поймем, а спорить о вкусах и вере не имеет смысла.

Я вот согласен с Диагеном- чем богаче снаружи, тем беднее внутри.

А я знаю очень много людей, которые не имея возможности получения желаемого говорят в обществе об этом желаемом как недостойном их внимания. Но зато единицы из них откажутся от этого желаемого, если оно пойдет к ним в руки.
Это чисто психологическая проблема и не более того.

Это между прочим ответ на еще один вопрос- социализм не возможен без Мировой социалистической революции. Потому, что каждый за забор к соседу заглядывать будет и сравнивать: "почему у него так, а у меня хуже?"

Жадность и зависть существовали, существуют и будут существовать всегда и везде? :)

70-х, 80-х не важно! Вы хотите сказать, что в 70-х или 80-х космонавтов не уважали? Плевали в них и камнями побивали? Какая самая престижная профессия в СССР была, ответите с первой попытки?

Тогда шло освоение и мало смотрели на комфорт. Многое можно было оправдать технологическими ограничениями. Вспомните БАМ (или прочитайте) - такая же ситуация. Но когда технологии доросли и рядом есть примеры их надо использовать. И престижность профессии здесь абсолютно ни причем.
Это вопрос в отношении власти к собственному населению.
Наше государство хочет иметь квалифицированные, здоровые кадры, годное для армии население - но они не видят за населением ЧЕЛОВЕКА! Поэтому о нашем комфорте мало кто думает и это в любой профессии.

Так может просто цели поменялись и люди теперь летят не звезды открывать, через превозмогание своих ограничений, а летят комфортно зарабатывать деньги? Ну это уже другая опера.

Ну так я Вам предложил уже в туалет пересесть или Вы перед собой не ставите высоких целей, которые достойны того, чтобы за них идти на самоограничения? О других то оно легко поболтать о долге и вере - а Вы стульчик свой возьмите и добровольно в туалет и тарелку с едой не забудьте захватить!

Все чаще стал задаваться вопросом: "а стоит ли вообще пытаться остановить это гниение?" Потому что походит это больше на попытку забальзамировать наполовину разложившийся труп.

Я тоже стал всё чаще задаваться вопросом, что наше общество разделилось на две части - одни патриоты, готовые кого угодно, кроме себя любимых, заставить вкалывать как стахановцы в непригодных для этого условиях, а другие готовы обгадить всё, кроме себя любимых, чтобы не делалось вокруг. Но и те и другие ничего не делают для того, чтобы что-то глобально, не у себя любимого вокруг компа или в квартире, а глобально - улучшить. ЛЮДЕЙ стало катастрофически мало.

что держало их в повиновении и закрывало рот:-)

Спасибо за откровенную правду.

Теперь придется вложить в комфорт несколько миллиардов (чтоб там бассейн, боулинг, бар) иначе не полетят)))

Спасибо за столь же откровенный бред!

Я вот согласен с Диагеном- чем богаче снаружи, тем беднее внутри.

То, что Вы с Диогеном никогда не встречали богатых и снаружи и внутри людей, говорит только о том, что Вы имели возможность общаться с узким кругом внешне богатых людей. Хотя я полностью согласен с формулой - деньги человека портят.

У нас с Вами принципиально разные взгляды на жизнь - просто поверьте на слово...

Охотно с Вами соглашусь в этом вопросе.

А я знаю очень много людей, которые не имея возможности получения желаемого говорят в обществе об этом желаемом как недостойном их внимания. Но зато единицы из них откажутся от этого желаемого, если оно пойдет к ним в руки.

Разрешите привести того же Диогена (раз уж с него начали):

Александр Македонский, будучи как-то в Коринфе, решил побеседовать с Диогеном. Он начал разговор, сказав "Я Александр Великий". Диоген ответил: А я - Диоген - циник". Александр сказал: "Проси чего хочешь!" Диоген ответил: "Отойди, не загораживай мне солнца". Александр был поражен и, удаляясь, сказал: "Если бы я не был царем, я хотел бы быть Диогеном".

Жадность и зависть существовали, существуют и будут существовать всегда и везде? :)

До победы мировой социалистической революции;-)

Тогда шло освоение и мало смотрели на комфорт.

В 80-е освоение шло? В 80-е апогей освоения был, Буран без участия человека совершил взлет, вышел в космос и сел на автопилоте.

Ну так я Вам предложил уже в туалет пересесть или Вы перед собой не ставите высоких целей, которые достойны того, чтобы за них идти на самоограничения?

А что есть высокие цели? Стать начальником? Стать большим начальником? Стать очень большим начальником?

Вы не поняли самого главного, эти самоограничения и заставляли людей мечтать о космосе. Самые выносливые, самые здоровые, самые сильные, самые ловкие- только им страна доверила такие задачи.

О других то оно легко поболтать о долге и вере - а Вы стульчик свой возьмите и добровольно в туалет и тарелку с едой не забудьте захватить!

Да что Вас все так туалетные темы привлекают?:-)

Но и те и другие ничего не делают для того, чтобы что-то глобально, не у себя любимого вокруг компа или в квартире, а глобально - улучшить.

А что Вы понимаете под глобальностью? Чем Вы ее мерите, линейкой? Более глобально, менее глобально. Все есть ничто, ничто есть все.

ЛЮДЕЙ стало катастрофически мало.

Вот с этим я согласен. Ищу людей (С)

Спасибо за откровенную правду.

Всегда пожалуйста.

То, что Вы с Диогеном никогда не встречали богатых и снаружи и внутри людей, говорит только о том, что Вы имели возможность общаться с узким кругом внешне богатых людей. Хотя я полностью согласен с формулой - деньги человека портят.

Вы пытаетесь устранить внутреннее противоречие, доказав себе, что можно быть богатым и наполненным. Вы сейчас даже не со мной спорите, а с собой.

А что есть высокие цели? Стать начальником? Стать большим начальником? Стать очень большим начальником?

Мы с Вами живем в параллельных мирах уважаемый. Дальнейшие рассуждение бессмысленны.

Что же касается Падалки - то, да, скорее всего он больше в Космос не полетит и у него наконец то развязаны руки сказать, то, что наболело. Я бы отнесся к его словам более серьезно, чем просо обвинить его в недиагенстве... Но, к сожалению, понимаю, что большинство руководителей Роскосмоса и Министерств, сидя в кожаных креслах с личными комнатами отдыха в своих кабинетах, в которых кстати есть и бары и ванны, будут приводить такой же аргумент:

Теперь придется вложить в комфорт несколько миллиардов (чтоб там бассейн, боулинг, бар) иначе не полетят)))

Мы с Вами живем в параллельных мирах уважаемый. Дальнейшие рассуждение бессмысленны.

Даже параллельные прямые пересекаются в бесконечности (доказано Лобачевским).

Проблема не в Падалке, а в том, что ракеты падают. И перед тем, как "жизненное пространство" расширять под тренажеры, бар и боулинг, нужно сначала аварийность снизить.

Сейчас с Падалкой ситуация, как с Пусси Райт получится, общество (хотя бы научно-техническая интеллигенция) расколется и начнет с пеной у рта доказывать каждый свою правоту и кто от этого выиграет?

Не лучше ли искать не линию раскола, а точки соприкосновения?

Не лучше ли искать не линию раскола, а точки соприкосновения?

Лучше, если проблемы начнут решать комплексно, а не расставлять приоритеты - что сейчас важнее, чтобы ракеты в принципе перестали падать, или чтобы люди могли на них летать...
Вот за такие точки соприкосновения я обеими руками ЗА!

что сейчас важнее, чтобы ракеты в принципе перестали падать, или чтобы люди могли на них летать...

Так не бывает. Карман у минфина не резиновый. Люди как-то летали 30 лет и еще полетают без бани и сауны. Главное, чтобы жизни ничего не угрожало, остальное- излишества.

Отставание не в комфорте нужно сокращать, а в науке/обороне/безопасности. СССР это прекрасно понимал и двигался в нужном направлении.

Деньги лучше направить на исследования космоса, на то, что обеспечит гарантированный ракетно-ядерный удар, на не вывод оружия в космос (или парирования угрозы такого вывода), на развитие собственных КА (чтобы они не 3-4 года служили, а 10-12) и т.д.

Все и сразу сделать невозможно, а вот миллиарды распилить под народное негодование, это запросто.

интересна где та Падалка была когда ракеты СССР падали, улетали не туда, рвались на старте ? молчал. где была та Падалка, когда рвали на части СССР ? молчал. теперь, когда пришла старость и пришла пора посмотреть, что его поколение оставило разрушенную отрасль, проснулся голос. как вовремя.

Так не бывает. Карман у минфина не резиновый. Люди как-то летали 30 лет и еще полетают без бани и сауны. Главное, чтобы жизни ничего не угрожало, остальное- излишества.

Так не не бывает, а так делают при качественном проектировании, когда думают не только о том - лишь бы не сдох пока работает, а ещё и о качестве работы, которую человек должен выполнять. Иначе проблемы Роскосмоса с качеством с Земли просто переедут в Космос, или вместо профи будем туда волонтеров посылать....

Т.е. в СССР делали некачественные ракеты и космические корабли?:) Что за штампы юродиевые? Давайте отвлечемся от космоса, возьмите те самую совершенную американскую лодку Сивульф, на ней коек только на треть экипажа и приходя с вахты, каждый спит на свободной (редко на одной и той же) и койки эти в три яруса и яблоку там упасть негде. Прямо, как у немецких подводников времен 2МВ. Хотите сказать, что Сивульф лодка ущербная? И напротив, на нашей Акуле и Батоне есть и баня и бассейн. На первой даже сад комнатных растений есть (под ДНАТ). Поэтому не надо говорить, что в СССР о комфорте не думали. Думали, но не в ущерб основным задачам:)

Т.е. в СССР делали некачественные ракеты и космические корабли?:) Что за штампы юродиевые?

Нет никаких юродивых штампов, есть люди, которые в попытке защитить свою позицию прибегают к передергиванию чужих слов.

Слышали про эволюцию? Так вот она применима не только к человеку, но и к технике, которая должна соответствовать текущему состоянию НТП и возможностям государства, а для страны, претендующей на место в мировых лидерах, решения должны двигать эволюцию!!!

Поэтому не надо говорить, что в СССР о комфорте не думали.

Это не я сказал - это Вы сейчас сами с собой спорите.

iDesperado

интересна где та Падалка была

Не важно где он был, важно где и кто он сейчас. И это его мнение слышно в эфире и это ему доверили важное дело государственной важности. А всё, что Вы сделали по этому поводу - то не смголи правильно выговорить фамилию, но смогли задать тупые вопросы к человеку, который на них не должен отвечать.

Научитесь относиться серьезно к людям чьи слова могут услышать миллионы - эти люди знают цену своим словам! В отличии от Вас!

В погоне за эволюцией США покупает в России двигатели разработки 70-х годов?:) Есть такая вещь, как ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. Так вот на лодке, котороя несет ядерное оружие и на которой экипаж из 100 человек несет 90 суточное дежурство (в постоянном напряжении, в полной изоляции, в режиме радиомолчания и т.д.) так вот там такая целесообразность возможно существует. А какая целесообразность на МКС? Если у меня нет автомобиля, это не значит, что я не могу на него заработать:-D Так зачем он мне? Чтобы был? Чтобы гнил в гараже? Чтобы пару раз в месяц куда то ездить на нем? Я лучше проеду в переполненном автобусе или прогуляюсь пешком:)

20 Андрей Л.
эти люди оставили разрушенную страну, отбросили нас на 25 лет назад, а теперь кивают "новую Россию", которая на обломках страны, почему-то не опередила соперников на голову.

эти люди оставили разрушенную страну, отбросили нас на 25 лет назад, а теперь кивают "новую Россию", которая на обломках страны, почему-то не опередила соперников на голову.

Хватит скулить как подбитые щенки и искать виноватых. Мужик набрался смелости и сказал правду -ОН ЧЕЛОВЕК! Его выкинут, выжмут, выдавят, отнимут чего нибудь - и ОН ЭТО ПОНИМАЕТ и многие это понимают. НО ОН СДЕЛАЛ ШАГ который возможно к лучшему изменит будущее наших детей космонавтов - а то так и будут как 30 лет назад жить... а мир идет вперед.

А что сделали ВЫ iDesperado - ГРОМЧЕ ВСЕХ ПУКНУЛИ В ИНТЕРНЕТ НА ТОГО, КТО СКАЗАЛ ВЕЩИ СТАВЯЩИЕ В НЕКРАСИВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВАШУ СТРАНУ? Патриотично....

Маленький шажок человека- большой шаг человечества (с) Российски ремейк от Падалкина:) За смелость +, за глупость неуд.

Я лучше проеду в переполненном автобусе или прогуляюсь пешком:)

УДАЧИ!!!

Кому чего не хватает:)

    Это между прочим ответ на еще один вопрос- социализм не возможен без Мировой социалистической революции. Потому, что каждый за забор к соседу заглядывать будет и сравнивать: "почему у него так, а у меня хуже?"


Жадность и зависть существовали, существуют и будут существовать всегда и везде? :)

Потому как свойственно человеческой природе. Уж таким, его создал Бог или Природа (кому как угодно). И никакая Мировая соц. революция не изменит сего факта.

Тогда до второго пришествия;-) За всей этой ширмой благородства и брызгами пены незамеченным осталось главное, что России пытаются навязать невыгодные правила игры, чтобы толкнуть на дополнительные ненужные расходы. Если будет принято решение об увеличении времени нахождения на МКС, она будет вынуждена строить новый многомиллиардный модуль. Тут давеча американцы с помощью зубной щетки 200млн$ блочек чинили (так, чтоб в ценах ориентироваться). Так вот если с текущим уровнем надежности запусков, это все до орбиты не долетит, то стране сразу можно будет объявить дефолт. Нельзя позволить играть по чужим правилам. Либо нам придется летать чаще и за свой счет, либо нас оттуда будут вытеснять. Но зная, что уходить мы оттуда не ходит (да и не нужно им это), нас просто попытаются развести, зная что заплатим сколько потребуется.

23 Андрей Л.

А что сделали ВЫ iDesperado - ГРОМЧЕ ВСЕХ ПУКНУЛИ В ИНТЕРНЕТ НА ТОГО, КТО СКАЗАЛ ВЕЩИ СТАВЯЩИЕ В НЕКРАСИВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВАШУ СТРАНУ? Патриотично....

а я вот гавно вычищаю после этих героических человеков, хотя мог бы заниматься чем то приятным, строить ракеты, проектировать яблоневые сады на марсе. но ведь эти человеки оставили после себя лишь гавно, которое сами убирать не собираются. зато учат какие сауны должны быть на орбите ...

что России пытаются навязать невыгодные правила игры, чтобы толкнуть на дополнительные ненужные расходы.

Кому не нужные?
Вам?
Вы космонавт?
Опишите свое рабочее место? У Вас надеюсь 386-й компьютер и доступ в интернет только 1,5 часа в сутки с минимальной скоростью? И кофе наверное под руками нет, работаете наверное круглые сутки, потому что фирма далеко за городом, а трансопрт туда не ходит?

это все до орбиты не долетит, то стране сразу можно будет объявить дефолт.

:) Обоснуйте!

Нельзя позволить играть по чужим правилам.

Это Ваши выдумки и не более того...

Либо нам придется летать чаще и за свой счет, либо нас оттуда будут вытеснять.

Обоснуйте!!

iDesperado
а я вот гавно вычищаю после этих героических человеков,

Всё зависит от уровня подготовки! Но Вас мне жаль.

Место моё рабочее значения не имеет, оно и не лучше и не хуже тысяч подобных мест. Главное, не место, а люди с которыми я работаю. С такими хоть к черту на кулички:) Находится оно не так далеко от дома, но когда находилось оно на значительном удалении, то я все равно ходил на работу пешком и возвращался так же. И в зной и в стужу. Встаешь раньше на полтора часа, на полтора часа позже возвращаешься. Кто-то у виска покрутит, но мне нравится. Я никого не призываю следовать моему примеру, просто объяснил, что конкретно мне машина не нужна. Хотя некоторые без нее жизни не мыслят.

Для того, чтобы лечить рак, вовсе не обязательно им болеть (с). Сначала Андрей, приведите свои доводы, обоснуйте, а потом я приведу свои.

Я никого не призываю следовать моему примеру

Не заметил по постам выше.

Для того, чтобы лечить рак, вовсе не обязательно им болеть

Роскосмос им уже болен и болен давно, а в 2012 году мы просто увидели метастазы.

Сначала Андрей, приведите свои доводы, обоснуйте, а потом я приведу свои.

Мои обоснования находятся в постах 14, 17, 19

Почему-то не отметили, что кроме России пилотируемой космонавтики пока нет ни у кого ни на новых ни на старых технологиях)

Я спрашиваю у всех присутствующих: 'Призывал ли я кого нибудь отказаться от личного автомобиля и последовать моему примеру?' Я сказал, что мне не нужна вещь, которая мне не жизненно необходима. Да и вообще начинаю понимать, что очень много в моей жизни лишнего, не стоящего внимания. Вы же, Андрей, восприняли это слишком близко к сердцу. А по поводу Роскосмоса, так не он один, вся страна раком больна, метастазы в каждом из нас. Сознание больно. Так есть ли смысл лечить и продлевать муки?

34 Андрей Л.

Роскосмос им уже болен и болен давно, а в 2012 году мы просто увидели метастазы.

10.10.1960 “Марс 1960А” (СССР) Авария на участке выведения на околоземную орбиту
14.10.1960 “Марс 1960В” (СССР) Авария на участке выведения на околоземную орбиту
24.10.1962 “Марс 1962А” (СССР) КА не смог покинуть земной орбиты в результате взрыва
01.11.1962 “Марс-1” (СССР) В процессе полета с аппаратом была утеряна связь.
...
еще 10 неудач
...
09.08.1973 “Марс 7″ (СССР) спускаемый аппарат прошел в 1300 км от поверхности Марса по пролетной траектории и ушел в просторы космоса
07.07.1988 “Фобос-1” (СССР) был утерян на пути к Марсу
12.07.1988 “Фобос-2” (СССР) Спускаемый КА так и не попал на Фобос.

тогда роскосмос был вполне здоров надо полагать ?

37.iDesperado

еще 10 неудач

iDesperado, я вам могу привести ещё худшие показатели, например в 1969г.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B2_1969_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
Тем не менее советский космос мог гордиться такими понятиями как "впервые в мире". Может ли Роскосмос оперировать такими понятиями?

38 BrIg

Тем не менее советский космос мог гордиться такими понятиями как "впервые в мире". Может ли Роскосмос оперировать такими понятиями?

советский космос разный был в разное время. уже поколение Падалки достижениями "впервые в мире" не особо как-то хвасталось.
придут новые, здоровые, поколения, будут новые достижение. эти то понятно только о саунах мечтают ...

32.Восход

Находится оно не так далеко от дома, но когда находилось оно на значительном удалении, то я все равно ходил на работу пешком и возвращался так же. И в зной и в стужу.

Это плюсую. Сам, когда был помоложе, пешком ходил на работу. 5км туда, 5 обратно. Так что Вы в этом не одиноки.