Войти
18.11.2021

В США удивились размерам Су-75

То, что называется перспективным российским легким тактическим самолетом (ЛТС), известным как Checkmate («Шах и мат») и Су-75, в действительности выглядит как средний истребитель. Размерам разрабатываемого «Ростехом» летательного аппарата удивились в американском издании The Drive.

18532
249
-1
249 комментариев, отображено с 201 по 240
№201
12.12.2021 20:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №200
МО РФ  как показывает практика часто ошибается в закупках или их отказе. Да и в обще во многих реформах,потом возвращаются к старому.

Если в МО РФ за три десятилетия так и не "одумались" на счёт закупки в постсоветское время значимого количеств МиГ-29/35 и на счёт модернизации самолётов строя  - то это не субъективная ошибка, а объективная многолетняя тенденция.

В отличие от сторонних наблюдателей у МО РФ есть достаточно точные данные как по эффективности, так и по эксплуатационным затратам на МиГ-29, исходя из которых  в МО РФ в течение многих лет  отказывались от значимых закупочных и модернизационных программ по этому самолёту.

Если бы МиГ-35 с БРЛС с АФАР и эксплуатацией по состоянию был готов к серийному производству лет пятнадцать, ладно, пусть даже десять лет назад, вероятно картина была бы иной. Но есть только та реальность, которую мы наблюдаем. И в этой реальности и программа МиГ-29 и программа МиГ-35 - неудачи "фирмы" Микояна, обернувшиеся существенными экономическими перерасходами для государства.

Любители же авиации "не равнодушные" к МиГ-29 - всего лишь жертвы многолетней пропаганды околоавиационных журналистов/пропагандистов, судившие о "незаменимости" этого самолёта для отечественных ВВС по словам, когда надо судить по делам. Но тут уж ничего не поделаешь, ошибка была совершена ещё в советское время, и постсоветская Россия её груз от СССР унаследовала. Пришлось нести.

Цитата
Задуманный как чистый истребитель, способный наносить удары по наземным целям, F-5А стал, как отметил один из инженеров "Нортропа", "на 85% ударный самолет и лишь на 15% - истребитель." Инженерам Нортропа виднее.

Серёжа, а я Вам что писал? Я писал: "Авиационный комплекс способный эффективно решать задачу ПВО, при оснащении его способным решать ударные задачи БРЭО, превращается в эффективный ударный или многоцелевой авиационный комплекс. А вот попытки проделать обратный фокус как правило не приводили к созданию достаточно удачных авиационных комплексов."

С чего Вы взяли что F-5A изначально разрабатывался как не как истребитель, а ударный самолёт, кто Вас там разберёт.

Впрочем F-5A/B по большому счёту не повезло с войнами. Именно по этому самолёт "задуманный как чистый истребитель, способный наносить удары по наземным целям" жизнь заставила превратиться "на 85% ударный самолет и лишь на 15% - истребитель".

Цитата
Какое отношение имеет поражение нашего Су-24 в 2015 году , к операций в Идлибе в 2020?

Удивительные вопросы задаёте, Серёжа. С 2015 г. по 2020 г. как то кардинально изменилась география ТВД? Турецкая авиабаза Диярбакыр к 2020 г. переехала ближе к району боевых действий? И после переезда  с Диярбакыр стало возможно перехватывать ударные самолёты над Идлибом из положения дежурства на аэродроме? Серьёзно?

А может быть Вы НЕ в курсе что самолёт Пешкова и Мурахтина был сбит в 2015 г. над провинцией Идлиб, над самой северной её частью, всего в нескольких километрах от границы с Турцией?

Какое отношение Идлиб в 2015 г. имеет отношение к Идлибу в 2020 г.? Это всё тот же Идлиб Серёжа, и турецкая авиабаза ближе не переехала. Если в 2015 г. самолёт Пешкова и Мурахтина турецким истребителям нельзя было перехватить над самым севером Идлиба из положения дежурства на аэродроме, то и в 2020 г. сирийские Су-17 и Су-24 над тем же Идлибом нельзя было перехватить из положения дежурства на аэродроме.

Написанное Вами: "...в Идлибе,как только появлялись Су-17/24 Асада,так сразу с ближайшего аэродрома взлетали Ф-16 и сбивали их" - безграмотное сосание пальца. Незнаю правда Ваше ли собственное, или Вам "на одном из форумов" рассказал байку один из Ваших кумиров, да Вы поверили.

Цитата
Что в Ираке не превратили.

В каком Ираке, Серёжа?  Вы видимо не в курсе что MGM-168 - модификация ракеты ATACMS с дальностью пуска до 300 км, пошла в серийное производство в августе 2003 г.

Цитата
Так четко это написан, я процитировал это.

Серёжа, где там "чётко написано" про наши оперативные аэродромы в 200 км от линии соприкосновения? Там Серёжа только про оперативные аэродромы потенциального противника написано. Но Вам видимо Всё равно про чьи аэродромы писали авторы. Вы видимо не в курсе что у России и стран НАТО сегодня очень разные подходы к организации войсковой ПВО.

Цитата
Ну так что все не уничтожили то, ведь это так просто по твоим словам.

Опять какие то голоса что-то не то Вам шепчут. Я нигде не писал что война это просто. Вы спросили: "много пожгли на земле в 1991 и в 1999 году НАТО?" Я Вам ответил, и цифры привёл. Теперь Вы спрашиваете почему всю иракскую или югославскую авиацию на земле не уничтожили? Потому Серёжа что ни в 1991-м, ни в 1999-м, ни в начале 2003-го года не было даже MGM-168 ATACMS. Не говоря уж о тех лишь только разрабатываемых гиперзвуковых крылатых ракетах,  баллистических гиперзвуковых ракетах и планирующих головных частях что составят ударный эшелон гиперзвуковых систем, который в первые 5 минут интегрированного массированного воздушного удара будет уничтожать самолёты на аэродромах на глубину до нескольких сотен километров от границ атакованного государства.

В отличие от Вас, наивно полагающего что  с 60-х, 70-х, 80-х годов XX века "ни чего не поменялось" я в курсе что многое поменялось. И что к 2030-м, к 2040-м годам ещё многое поменяется.

Цитата
Ну да ,с бодуна просыпает вгк и говорит,уничтожить нату.

Интегрированный массированный воздушный удар - это, Серёжа, удар, в рамках американской концепции многодоменной операции. Так что наш ВГК не может приказать ВКС нанести ИМВУ. У нас другая концепция и другая терминология.

Цитата
30% и это за 78  дней?И это при полном господстве в воздухе.

Хорошо прятали. Вы наверное думаете что если хорошо прятаться 78 дней то можно добиться победы в крупномасштабной войне с НАТО? Нет Серёжа, при господстве ОВВС НАТО в нашем небе победы добиться не удастся. Разве что такой же победы как Афганистан - победы после  многолетней оккупации.

Цитата
Что не смог прочитать?

Нельзя прочитать то, чего нет в книге. Но Вы попробуйте, вдруг я Вас обманываю и у Вас получится.

Цитата
вПОЛНЕ АДЕКВАТНЫЕ. Ударник как ударник, дальность больше чем Супер Хорнета.

Нет Серёжа, F-35C уже не адекватен изменившимся условиям даже по своему ударному радиусу. Вы всё же пройдите по ссылке и прочитайте статью, хотя бы до места:

"...В свое время Военно-морской флот США упустил возможность решить эту проблему. Пятнадцать лет назад ВМФ и военная промышленность спроектировали и построили два малозаметных многоцелевых ударных БПЛА, известных как X-47B, с радиусом действия в 1900 километров... В 2015 году министр ВМС Рэй Мабус заявил, что F-35 будет последним пилотируемым самолетом ВМФ, сославшись на меняющуюся стратегическую обстановку. Тем не менее, морская авиация умудрилась переждать гражданское руководство ВМС и с приходом нового, похоже, намерена не только сохранить своих пилотов, но и продолжать строить истребители в условиях очевидной стратегической потребности в штурмовиках и бомбардировщиках..."

Так не я считаю, а какой то Джерри Хендрикс, написавший статью для Wall Street Journal.

Цитата
Ф-35 продолжат и дальше закупать,а на смену Супер Хорнету придет 6-е поколение. Если увеличат количество авианосцев,то количество самолетов возрастет.

Вот сейчас смешно было. Серёжа, а как увеличить количество авианосцев если в США есть лишь одна верфь и лишь одно построечное место (строительный док) на этой верфи лишь с одним 1200 тонным строительным краном, пригодные для строительства суперавианосцев?  

Возродить кораблестроительную промышленность США не предлагать. Трамп попробовал make America Great Again и его сковырнули подтасовками на выборах. У властей в США сегодня есть гораздо более насущные задачи, чем возрождать промышленность США, строить новые суперверфи в частности.

Серёжа, после Вашей мантры "ни чего не поменялось" я отчётливо понял что Вы просто не замечаете как в большом и в малом меняется мир.
0
Сообщить
№202
13.12.2021 04:48
Цитата, АлександрA сообщ. №201
Если в МО РФ за три десятилетия так и не "одумались" на счёт закупки в постсоветское время значимого количеств МиГ-29/35 и на счёт модернизации самолётов строя  - то это не субъективная ошибка, а объективная многолетняя тенденция.
50 + СМТ/УБТ+24 МиГ-29К первое, ну и второе не все проблемы с ПВО еще решили,все еще идет развертывание новых полков на которые идут МиГ-31 или старые Су-27.
Цитата, АлександрA сообщ. №201
С чего Вы взяли что F-5A изначально разрабатывался как не как истребитель, а ударный самолёт, кто Вас там разберёт.
Он мог разрабатываться хоть как стратегический бомбер, факт то что из него получилось и что потом сделали.
Цитата, АлександрA сообщ. №201
С 2015 г. по 2020 г. как то кардинально изменилась география ТВД? Турецкая авиабаза Диярбакыр к 2020 г. переехала ближе к району боевых действий?
Куда исчез Иджирлик?Что религия запрещает там размещать истребители.
Цитата, АлександрA сообщ. №201
 Вы видимо не в курсе что MGM-168 - модификация ракеты ATACMS с дальностью пуска до 300 км, пошла в серийное производство в августе 2003 г.
Да какая разница для Ирака 165 или 300 км, не суть важна,факт в том что не уничтожили как ты описывал.
Цитата, АлександрA сообщ. №201
Там Серёжа только про оперативные аэродромы потенциального противника написано.
Ну так пойнтересуйся где базировалась наша авиация в войне 2008 года или где находятся наши аэродромы в случае конфликта с Украиной или Химки в Сирии(дастают там турецкие и израильские РСЗО,ОТРК).
Цитата, АлександрA сообщ. №201
Потому Серёжа что ни в 1991-м, ни в 1999-м, ни в начале 2003-го года не было даже MGM-168 ATACMS.
Лютый треш, у нас были Точка,Скад,да и Искандер там летал, но почти вся авиация Грузии уцелела.
В 2003 у янки было полным полно MGM-140A и они их активно использовали,да и в 1991 пульнули 32 ед, но не шмогли.
Цитата, АлександрA сообщ. №201
Хорошо прятали.
Ну вот когда не прячут,то можно посмотреть конфликт в Карабахе,армяне не прятали и у них в одну калитку все вынесли.
Оно знаешь ли всегда было и есть,маневр авиаций,ЗРК,запасные позиций,аэродромы,АУД, ну если готовишься воевать по взрослому, а не как на симуляторе.
Цитата, АлександрA сообщ. №201
F-35C уже не адекватен изменившимся условиям даже по своему ударному радиусу
Что отказались от закупок?
Цитата, АлександрA сообщ. №201
Серёжа, а как увеличить количество авианосцев если в США есть лишь одна верфь и лишь одно построечное место (строительный док) на этой верфи лишь с одним 1200 тонным строительным краном, пригодные для строительства суперавианосцев?  
Захотят сделают,как ни как 1-2 экономика мира.
0
Сообщить
№203
13.12.2021 05:30
Цитата, АлександрA сообщ. №193
Что скажете про новейший J-35, почему не "утка"? :)
J-35 экспортный вроде бы.
0
Сообщить
№204
13.12.2021 05:43
Цитата, АлександрA сообщ. №195
Один двигатель для палубного истребителя в последние несколько десятилетий явно "не моден".
На данный момент наиболее массово выпускаются именно однодвигательные F-35C  и F-35B. Европа в лице Франции выпускает  двухдвигательный Рафаль-М по вполне очевидной причине: его сухопутный собрат тоже двухдвигательный. Остальные страны Старого Света в качестве палубных закупают только F-35B.
+1
Сообщить
№205
14.12.2021 13:50
Цитата, Сергей-82 сообщ. №202
50 + СМТ/УБТ+24 МиГ-29К первое, ну и второе не все проблемы с ПВО еще решили,все еще идет развертывание новых полков на которые идут МиГ-31 или старые Су-27.

44 МиГ-29СМТ. 28 из которых вернул назад Алжир, а 16 закупили для 185-го Центра боевой подготовки и боевого применения истребительной авиации ВКС, чтобы изображать "агрессоров". (Плюс шесть бесполезных в боевом отношении "алжирских" МиГ-29УБ 9-53 и четыре МиГ-29УБ 9-53 закупленных для  185-го Центра боевой подготовки и боевого применения истребительной авиации ВКС - в сумме десять двухместных 9-53)

Так или иначе в строевых частях ВКС России изготовленных в XXI веке МиГ-29СМТ сегодня нет (кроме немногих оставшихся МиГов на вооружении 426-й авиагруппы в Армении).

А  Су-27 и Су-30 (Су-27ПУ)  возрастом под 30 и более лет, да, всё ещё в строевых авиаполках ВКС. Понятно что не надолго. До окончательного перевооружения этих полков на Су-30СМ/СМ2 и Су-35.

По поводу 24 МиГ-29К/КУБ для второго корабельного авиаполка Авиации ВМФ России. В XXI веке имел место серийный выпуск каких либо ещё палубных истребителей, которые бы можно было посадить на палубу единственного отечественного ТАВКР "Адмирал Кузнецов", кроме разработанных и запущенных в серию в рамках контракта на поставку индийцам авианосца "Викрамадитья" МиГ-29К/КУБ?

Цитата
Он мог разрабатываться хоть как стратегический бомбер, факт то что из него получилось и что потом сделали.

Так Вы поняли мою мысль что на основе модифицированного конструктива истребителя как правило получаются достаточно удачные многоцелевые или удачные машины, а вот обратный фокус, превратить самолёт изначально разрабатывавшийся как ударный, превратить в хороший истребитель, как правило обречён на провал?

Вы же с ней спорили, приведя пример F-5A/B как пример удачного преобразования ударной машины в истребитель. Или Вам для того чтобы вспомнить с чем Вы спорили нужно перечитать свои реплики в этом треде?

Цитата
Куда исчез Иджирлик?Что религия запрещает там размещать истребители.

Атаки Воздушно-космических сил России на турецких наемников едва не закончились потерей еще одного российского Су-24.

Накануне турецкие истребители F-16 были подняты с авиабазы Инджирлик для перехвата российского фронтового бомбардировщика Су-24, который, нанося удары по турецким наемникам и террористам в провинции Идлиб, нарушил границу воздушного пространства Турции.

Сообщается, что как только российский фронтовой бомбардировщик Су-24 начал наносить удары по району с турецкими наемниками вблизи турецкой границы, с авиабазы Инджирлик в небо были подняты два истребителя F-16 ВВС Турции. Когда последние приближались, российский фронтовой бомбардировщик нарушил границы воздушного пространства Турции. Известно, что к этому времени турецкие истребители находились примерно в 60 километрах от района происшествия и поэтому не могли атаковать российский бомбардировщик, так как к тому времени он уже вошел бы в воздушное пространство Сирии.

Однако серьезный инцидент едва не привел к повторению инцидента, произошедшего почти шесть лет назад, когда российский Су-24, нанося удары по террористам, вошел в воздушное пространство Турции и был сбит турецким F-16.

Как сообщает информационное агентство avia.pro российский боевой самолет находился в воздушном пространстве Турции около 10-15 секунд. По-видимому, российскому бомбардировщику не хватило места для разворота после ударов.

Российская сторона пока никак не прокомментировала эту информацию.


Цитата
Да какая разница для Ирака 165 или 300 км

Я так понимаю Вы пытаетесь намекнуть на MGM-140B – Block IA с максимальной дальностью пуска 165 км? Нет Серёжа, в 1991 г. появились лишь MGM-140A ATACMS Block I с максимальной дальностью пуска 128 км.

Или Вы про 2003 г. когда генералы остатков ВВС Ирака не придумали ничего лучше чем зарыть самолёты в пески пустыни?

Цитата
Ну так пойнтересуйся где базировалась наша авиация в войне 2008 года или где находятся наши аэродромы в случае конфликта с Украиной или Химки в Сирии(дастают там турецкие и израильские РСЗО,ОТРК).

Как известно Серёжа бодливой корове Бог рогов не даёт. А если рога имеются, то страх перед неотвратимым возмездием после турецкого или израильского ракетного удара по АБ Хмеймим в Сирии, не позволял и не позволяет турецким или израильским политикам разрешать своим военным такое "решение". У ограниченных войн, Серёжа, свои неписанные законы.

При этом не надо ставить на одну доску ограниченных регионом турецких/израильских политиков, и политиков американских радеющих за мир во всём мире. Хотя американские политики  тоже разные. Байден уже заявил  что не собирается отправлять американские войска на Украину для войны с Россией. Что сказала бы на его месте Хиллари Клинтон, Бог его знает.

Цитата
Лютый треш, у нас были Точка,Скад,да и Искандер там летал, но почти вся авиация Грузии уцелела.

Потому что её не нашли Серёжа. Как НАТОвская коалиция не нашла в 1999-м хорошо спрятанные югославские танки и значительную часть югославских самолётов. Вот только Серёжа когда прячешься, танки и самолёты спрятать то может и удастся, а победить в войне, нет.

Цитата
В 2003 у янки было полным полно MGM-140A и они их активно использовали,да и в 1991 пульнули 32 ед, но не шмогли.

По каким ATACMS должны были в 2003 г. "смочь", по самолётам ВВС Ирака закопанным в пустыне? Какие авиабазы ВВС Ирака в 1991 г. находились менее чем в 128 км от границы Саудовской Аравии с Кувейтом и Ираком?

Цитата
Ну вот когда не прячут,то можно посмотреть конфликт в Карабахе,армяне не прятали и у них в одну калитку все вынесли.

Что не прятали армяне, четыре своих Су-30СМ? А я думал что как раз прятали.  И пожалуйста не стоит сравнивать азербайджанские и турецкие разведывательные возможности, а американские. Вот недавно у побережья Крыма  появился E-8 Joint STARS. У ВВС США их насколько помню 17. А сколько аналогов у ВВС Азербайджана? Ноль, Серёжа, ноль.

Цитата
Оно знаешь ли всегда было и есть,маневр авиаций,ЗРК,запасные позиций,аэродромы,АУД, ну если готовишься воевать по взрослому, а не как на симуляторе.

Вам уже рассказали как в будущем ВС США собираются воевать "по взрослому" в многодоменных операциях. Но Вы толи опять не читали, толи опять ничего не поняли. Потому что по Вашим  представлениям с 60-х, 70-х, 80-х годов прошлого столетия "ни чего не поменялось". Нет Серёжа, поменялось.  

Цитата
Что отказались от закупок?

"Нельзя жалеть"(C) ВМС США уже изрядное количество лет как закупают F-35C "в час по чайной ложке". "К марту 2014 года из-за бюджетных ограничений ВМС США указали, что в 2015-2020 годах они купят только 36 F-35C вместо 69."

Цитата
Захотят сделают,как ни как 1-2 экономика мира.

Да да, напечатают ещё долларов, обучат на эти доллары людей способных строить суперверфи, заплатят ещё напечатанных долларов строителям супер-верфей, построят верфи, а так же в разы увеличат производство всего необходимого для строительства авианосцев, найдут дополнительные десятки тысяч кораблестроителей... и наконец то построят. Серёжа, Вы в курсе что для "Джеральда Р. Форд", строившегося с 2009 г., формально введённого в состав ВМС в 2017 г., но до сих пор не боеспособного "запчасти" берут со следующего корабля серии?

"...Официальные лица подтвердили на этой неделе, что ВМС США демонтируют некоторые комплектующие детали со строящегося авианосца John F. Kennedy (CVN-79), чтобы гарантировать, что авианосец Gerald R. Ford (CVN-78) будет готов к своему первому развертыванию в следующем году.Каннибализация «Джон Кеннеди», в частности, включает в себя «детали для лифтов погребов авиационного боезапаса (ныне печально знаменитых), а также контроллеры электродвигателей, источники питания, небольшие насосы, концевые выключатели и приводы клапанов для различных систем по всему кораблю», — заявил кэптен Клей Досс. «Это не является чем-то необычным на ранних этапах программы и будет происходить реже по мере развития и отработки систем нового авианосца», — сказал он.Досс назвал разборку строящегося авианосца на запасные части «инструментом управления проектами», изложенным в совместном руководстве по техническому обслуживанию ВМС. Этот процесс позволяет деталям и материалам перемещаться между кораблями, находящимися на ремонте или строящимися.«Это произошло только после подтверждения отсутствия запасных частей или материалов в системе снабжения флота и/или отсутствия альтернативных источников поставок», — сказал Досс. «В каждом таком случае также требовался план замены снятых деталей и агрегатов»..."

У Вас нулевое понимание современного состояния американской экономики.

Цитата, Имран сообщ. №203
J-35 экспортный вроде бы.

Ну если только вместе с экспортными авианосцами. Потому что новейший опытный J-35 - палубная версия J-31.

Цитата
На данный момент наиболее массово выпускаются именно однодвигательные F-35C  и F-35B.

Уже сравнили с цифрами выпущенных (с начала серийного выпуска F-35C) самолётов F/A-18E/F, EA-18G, "Рафалей-М", МиГ-29К/КУБ и J-15/J-15S/J-15D? Какое соотношение получается?

P.S. Реактивные СКВВП с двумя маршевыми двигателями как-то "не взлетели" (по известной технической причине).
0
Сообщить
№206
14.12.2021 15:46
Цитата, АлександрA сообщ. №205
Плюс шесть бесполезных в боевом отношении "алжирских" МиГ-29УБ 9-53 и четыре МиГ-29УБ 9-53 закупленных для  185-го Центра боевой подготовки и боевого применения истребительной авиации ВКС - в сумме десять двухместных 9-53)
Ну бесполезны они только с твоего дивана.
Цитата, АлександрA сообщ. №205
Так или иначе в строевых частях ВКС России изготовленных в XXI веке МиГ-29СМТ сегодня нет (кроме немногих оставшихся МиГов на вооружении 426-й авиагруппы в Армении).
Опять забыл про учения в Курске в 2020 году.
Цитата, АлександрA сообщ. №205
А  Су-27 и Су-30 (Су-27ПУ)  возрастом под 30 и более лет, да, всё ещё в строевых авиаполках ВКС.
Так в Армении и 9-13 есть.
А вот расказы про строевые просто интересны , ни чего что воевать в Грузию и Сирию полетели летчики ГЛИЦ и ЦБП в первую очередь, при чем на своих машинах.
Цитата, АлександрA сообщ. №205
В XXI веке имел место серийный выпуск каких либо ещё палубных истребителей, которые бы можно было посадить на палубу единственного отечественного ТАВКР "Адмирал Кузнецов", кроме разработанных и запущенных в серию в рамках контракта на поставку индийцам авианосца "Викрамадитья" МиГ-29К/КУБ?
Что не взяли Су-33 индусы?
Да и наши Кузя учитывая что все время стоит ,мог бы и дальше на Су-25/33.
Цитата, АлександрA сообщ. №205
Так Вы поняли мою мысль что на основе модифицированного конструктива истребителя как правило получаются достаточно удачные многоцелевые или удачные машины,
Ты не переобувайся давай,Ф-5А изначально ударный,потом стал истребитель.
Вот если бы он изначально был истребитель,тогда бы ты гопака давал бы.
Цитата, АлександрA сообщ. №205
Атаки Воздушно-космических сил России на турецких наемников едва не закончились потерей еще одного российского Су-24.
Помойка авиа.про ,ожидаемо от блогера твоего уровня..
Они там 2000 спецназов Турции в Карабахе уже убили и  сотни инструкторов янки мы в плен взяли.
Жги дальше.
Цитата, АлександрA сообщ. №205
в 1991 г. появились лишь MGM-140A ATACMS Block I с максимальной дальностью пуска 128 км.
Да по хрен там 128 или 1280 км, факт в том что не получается на земле уничтожить если противник готов.
Цитата, АлександрA сообщ. №205
Или Вы про 2003 г. когда генералы остатков ВВС Ирака не придумали ничего лучше чем зарыть самолёты в пески пустыни?
Ну так перворозрядные ВВС по твоим словам,ведь ты писал что налет больше 100,значит перворозрядные, когда то у соколов Садама и по 250 было.
Цитата, АлександрA сообщ. №205
бодливой корове Бог рогов не даёт.
Шо?
А кто в 2008 напал на наших миротворцев? А кто наш Су-24 сбил?
Цитата, АлександрA сообщ. №205
в. Вот только Серёжа когда прячешься, танки и самолёты спрятать то может и удастся, а победить в войне, нет.
Вьетнам тоже прятал, но по сусалам янки получалось давать.
Маскировка она знаешли всегда нужна.
Если ее нет,то тогда выносят в одну калитку за один заход,ну как в Карабахе.
Цитата, АлександрA сообщ. №205
Какие авиабазы ВВС Ирака в 1991 г. находились менее чем в 128 км от границы Саудовской Аравии с Кувейтом и Ираком?
Ты наверное по своей наивности считаешь что 500 тыс.армия Садама в Кувейте и сам Кувейт были без прикрытия.
Цитата, q
Кари привязал все IADS к одному месту, национальному оперативному центру противовоздушной обороны (ADOC), расположенному в подземном бункере в Багдади, в свою очередь, разделил страну на четыре оборонных сектора, каждый из которых контролируется Секторным операционным центром (SOC), расположенным в H-3, Киркук, Таджи и Талил; пятый SOC был добавлен в Али Аль Салем чтобы прикрыть недавно завоеванный Кувейт. Каждый SOC контролировал местное воздушное пространство и командовал от двух до пяти оперативных центров перехвата (IOC) на сектор. МОК располагались в бункерах, построенных на базах ВВС Ирака и подключенных к местным радиолокационным системам, информацию о которых они могли передавать в свой СОК, а оттуда - в Багдад.
Цитата, АлександрA сообщ. №205
Что не прятали армяне, четыре своих Су-30СМ? А я думал что как раз прятали.
Зря думаешь.
Фото с Р-27 с Эребуни как раз таки в октябре 2020 года, когда война уже шла, да и не было ни каких ударов Азербайджана по аэродромам Армении.
Цитата, АлександрA сообщ. №205
У ВВС США их насколько помню 17. А сколько аналогов у ВВС Азербайджана? Ноль, Серёжа, ноль.
Так у Азербайджана и С-300В4, нет  и С-400 ,да и истребителей не густо, в случай  войны с РФ не получится так нагло летать и глядеть.
Цитата, АлександрA сообщ. №205
опять ничего не поняли.
Я то все как раз понял, это живешь в мани мирки теоретиков и симуляторов,оторванный от реальности.
Цитата, АлександрA сообщ. №205
К марту 2014 года из-за бюджетных ограничений ВМС США указали, что в 2015-2020 годах они купят только 36 F-35C вместо 69."
НУ так что отказались или нет?
Цитата, АлександрA сообщ. №205
в курсе что для "Джеральда Р. Форд", строившегося с 2009 г., формально введённого в состав ВМС в 2017 г., но до сих пор не боеспособного "запчасти" берут со следующего корабля серии?
Бывает у всех, у нас вон говорят много лет учили на корветах 96=ю работать.
Врут или нет?
Цитата, АлександрA сообщ. №205
Реактивные СКВВП с двумя маршевыми двигателями как-то "не взлетели" (по известной технической причине).
Так ты в обще говоришь что Ф-35 дерьмо,а Ф-35В дерьмо вдвойне, а их покупают как горяие пирожки.
Сколько купили для своих авианосцев и УДК другие страны Супер Хорнет или Рафаль-М?
0
Сообщить
№207
15.12.2021 01:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №206
Ну бесполезны они только с твоего дивана.

Не знаю что у Вас там с Вашим диваном, но самолёт без БРЛС практически бесполезен в качестве истребителя ПВО, которая ведь... "ПВО важнее", да Серёжа?

Цитата
Опять забыл про учения в Курске в 2020 году.

Так в Курске как раз и "сдавали зачёты" лётчики  185-го Центра боевой подготовки и боевого применения истребительной авиации. Сам факт службы лётчика в 185-м Центре боевой подготовки, или, к примеру, в 237-м Центре показа авиационной техники,  не освобождает последнего от подтверждения его классной квалификации, в том числе демонстрацией умения выполнять задачи по боевому применению на зачетных и контрольных упражнениях установленных программой боевой подготовки. Вы не знали этого?

Цитата
Так в Армении и 9-13 есть.

По этому я и пишу о немногих МиГ-29СМТ в Армении. Сама 426-я авиагруппа не столь уж и многочисленна. Так ещё и НЕ все её боевые истребители -  9-17.

Цитата
А вот расказы про строевые просто интересны , ни чего что воевать в Грузию и Сирию полетели летчики ГЛИЦ и ЦБП в первую очередь, при чем на своих машинах.

Служба не в строевом авиаполку, а в ГЛИЦ, в ЦБП, в ЦПАТ - не освобождает лётчика ни от боевой подготовки, ни и от возможных командировок  в зоны боевых действий. Вы хотите поговорить о разнице между этими центрами и строевыми частями? В отличие от строевых авиаполков ни лётный состав ни авиатехника этих центров никогда НЕ отправятся в полном составе на среднюю такую войну.

Цитата
Что не взяли Су-33 индусы?

А что, Су-33 помещаются на самолётоподъемники "Викрамадитья"? Усугублю, был хотя бы один случай посадки Су-33 на "Викрамадитья"? Может быть Су-33 всё же великоват для перестроенного из "Горшкова" "Викрамадитья", а Серёжа?

Цитата
Да и наши Кузя учитывая что все время стоит ,мог бы и дальше на Су-25/33.

Вы нашли боевые возможности у невооруженного Су-25УТГ? Вы считаете что с 2012 г. для доведения числа истребителей в киап  до штатного состава следовало возобновлять прекращенное в 1999 г. серийное производство Су-33? Серьёзно?

Цитата
Ты не переобувайся давай,Ф-5А изначально ударный,потом стал истребитель.

Вы бредите, Серёжа.

Цитата
Помойка авиа.про ,ожидаемо от блогера твоего уровня..

Серёжа, выше Вы цитировали и писали про "задуманный как чистый истребитель, способный наносить удары по наземным целям" "изначально ударный F-5A". Это даже не "уровень" - это клинический бред. У Вас в голове взаимоисключающие параграфы Серёжа. Так что продолжайте искать успешные перехваты турецких F-16C над Идлибом из положения дежурства на одной из турецких авиабаз. Я не доктор, не могу Вам помочь.

Цитата
Они там 2000 спецназов Турции в Карабахе уже убили и  сотни инструкторов янки мы в плен взяли.

Смотрю постоянно читаете новости на авиа.про? :)

Цитата
Да по хрен там 128 или 1280 км

Что Серёжа, если цифры не соответствуют Вашим представлениям, тем хуже для цифр? Ждите Серёжа, ждите. Возможно Китай Вам покажет как главным образом на земле уничтожать самолёты ВВС Тайваня. Или Вам уже Израиль в 1967 г. показал как уничтожать самолёты на земле, да Вы запамятовали? Или уничтожать на земле самолётами - это одно, а ракетами, особенно гиперзвуковыми - это другое? :))

Цитата
Ну так перворозрядные ВВС по твоим словам,ведь ты писал что налет больше 100,значит перворозрядные, когда то у соколов Садама и по 250 было.

Перворазрядность - продукт скоропортящийся, и не из одного высокого налёта (налёт - фактор необходимый, но не достаточный) состоит . Готовы рассказать байку на тему что по итогам 2002 г. у лётчиков ВВС Ирака средний налёт был более 100 часов в год?

Цитата
Шо? А кто в 2008 напал на наших миротворцев? А кто наш Су-24 сбил?

Что Серёжа, нашли у грузинских СВ и ВВС в 2008 г. силы и средства для внезапного удара по российским авиабазам Южного округа? Или это Вы постоянно теряете нить дискуссии?

Цитата
Ты наверное по своей наивности считаешь что 500 тыс.армия Садама в Кувейте и сам Кувейт были без прикрытия.

Вы сейчас блистая искушенностью начнёте бредить про воздушные бои с иракскими истребителями над Кувейтом 17 января 1991 г.? Или иракские истребители прикрывали "500 тыс.армию Садама в Кувейте " воздушными боями над территорией Ирака? :))

Цитата
Зря думаешь. Фото с Р-27 с Эребуни как раз таки в октябре 2020 года

Т.е. Вы заявляете что армяне прятали свои Су-30СМ на аэродроме совместного армянско-российского базирования Эребуни? Что ж, разумно. Ракеты Р-27 для фотосессии из боекомплекта МиГ-29 ВКС России персонал  российской авиагруппы предоставил, да?

Цитата
Я то все как раз понял, это живешь в мани мирки теоретиков и симуляторов,оторванный от реальности.

Серёжа, главное что Вы вынесли из этой дискуссии - F-5A изначально создавался как ударный самолёт, а не лёгкий сверхзвуковой истребитель! :)))

Цитата
Бывает у всех, у нас вон говорят много лет учили на корветах 96=ю работать.
Врут или нет?

Тоже запчасти для корветов введённых в состав ВМФ со строящихся корветов снимали? :)

Цитата
НУ так что отказались или нет?

Ждите Серёжа, ждите.

Цитата
Так ты в обще говоришь что Ф-35 дерьмо,а Ф-35В дерьмо вдвойне, а их покупают как горяие пирожки.

Люди понастроили авианесущих кораблей (даже два 70 тыс. тонных авианосца) под реактивные СКВВП Серёжа. У людей сегодня есть какие-то альтернативы кроме как покупать для этих авианесущих кораблей F-35B?
0
Сообщить
№208
15.12.2021 04:37
Цитата, АлександрA сообщ. №207
но самолёт без БРЛС практически бесполезен в качестве истребителя ПВО, которая ведь.
Ярко видно по полетам Су-24 на Черном море гонять самолеты НАТО.
Цитата, АлександрA сообщ. №207
Так в Курске как раз и "сдавали зачёты" лётчики  185-го Центра боевой подготовки и боевого применения истребительной авиации.
Ты свой фантазий не рассказывай,там четко было написана кто принимал участие.
А зачеты сдадут и у себя,благо просторы Астрахани как раз для этого.
Цитата, АлександрA сообщ. №207
В отличие от строевых авиаполков ни лётный состав ни авиатехника этих центров никогда НЕ отправятся в полном составе на среднюю такую войну.
Так и строевую часть все не погнят, потому как есть такое понятие как боеготовность и сколько человек имеют допуск на БП в СМУ,ночью и т.д.
К примеру в конфликте в Грузии в одном из ШАП оказалось что только 10-12 человек имеют допуск к БД  без ограничений.
Цитата, АлександрA сообщ. №207
А что, Су-33 помещаются на самолётоподъемники "Викрамадитья"? Усугублю, был хотя бы один случай посадки Су-33 на "Викрамадитья"?
Это проблемы Сухого , это они виноваты что не смогли создать универсал.
Цитата, АлександрA сообщ. №207
Вы считаете что с 2012 г. для доведения числа истребителей в киап  до штатного состава следовало возобновлять прекращенное в 1999 г. серийное производство Су-33?
Ну так Су такой же замечательный.
Цитата, АлександрA сообщ. №207
задуманный как чистый истребитель, способный наносить удары по наземным целям"
Ну мало ли что задумывали, факто то что получилось, вон по Ф-111 тоже задумывал одно, а на выходе другое.
Вот и Ф-5А получился ударник.
Цитата, АлександрA сообщ. №207
Смотрю постоянно читаете новости на авиа.про? :)
Неа, просто блогеры которые типа експерты ссылаются на ави.про.Вот и всплывает в памяти.
Цитата, АлександрA сообщ. №207
если цифры не соответствуют Вашим представлениям, тем хуже для цифр?
Так все соответвует, Точка на 70-120 летает, но это не мешало нам лупить ей в 2008 году.
В Карабахе армяне по ГЭС со смерча лупили.
Даже пытались по аэродрому,но не шмогли попасть ,попали по городу.
Цитата, АлександрA сообщ. №207
Или Вам уже Израиль в 1967 г
Так нежданчик в мирное время это одно, а  когда конфликт идет,это уже другое.
По этому и не шмогли янки повторить.
Цитата, АлександрA сообщ. №207
и не из одного высокого налёта (налёт - фактор необходимый, но не достаточный) состоит .
Угу,но по налету тебе не помешало Индонезию к перворозрядным отдать.
Да и бред писать что Су берут только перворозрядные тоже тебе не мешало.
Цитата, АлександрA сообщ. №207
нашли у грузинских СВ и ВВС в 2008 г. силы и средства для внезапного удара по российским авиабазам Южного округа?
А что только нападение на авиабазы это акт агрессии?
Цитата, АлександрA сообщ. №207
Вы сейчас блистая искушенностью начнёте бредить про воздушные бои с иракскими истребителями над Кувейтом 17 января 1991 г.?
Я тебе привед данные что центр ВВС и ПВО был в Кувейте,дальше сам ищи.
Цитата, АлександрA сообщ. №207
Вы заявляете что армяне прятали свои Су-30СМ на аэродроме совместного армянско-российского базирования Эребуни?
Они не прятали их,они там базировались.
Про прятать это ты сам придумал.
Цитата, АлександрA сообщ. №207
Люди понастроили авианесущих кораблей (даже два 70 тыс. тонных авианосца) под реактивные СКВВП Серёжа. У людей сегодня есть какие-то альтернативы кроме как покупать для этих авианесущих кораблей F-35B?
Ты хочешь сказать что все кругом дураки и не знаю что СВВП плохие?
0
Сообщить
№209
15.12.2021 05:05
Итак МО не передумало об Охотнике https://vpk.name/news/564963_mo_rf_seriinyi_kontrakt_na_postavku_bespilotnika_s-70_budet_zaklyuchen_v_techenie_polugoda.html
Цитата, q
МОСКВА, 14 декабря. /ТАСС/. Серийный контракт на поставку новейшего российского ударного беспилотника (БПЛА) С-70 "Охотник" будет заключен в течение полугода. Об этом во вторник заявил замминистра обороны России Алексей Криворучко в эфире телеканала "Россия-24".

"На сегодня уже достаточно серьезно комплекс готов к серийному производству. Хотелось бы добавить, что в ближайшее время мы уже заключим серийный контракт на поставку этих машин [беспилотников С-70 "Охотник"]. Эти машины все-таки испытательные, но в течение полугода мы заключим серийный контракт, опережающий поставку этих беспилотных аппаратов", - сказал он.
Похоже МО пока не рассматривает 75-го всерьез.
0
Сообщить
№210
15.12.2021 12:12
Цитата, АлександрA сообщ. №207
возобновлять прекращенное в 1999 г. серийное производство Су-33? Серьёзно?

Ну какбе параллельно делался и был живее, чем Су-33  Су-33УБ. Т.е. оснастка была в каком-то виде, самолет тоже, прорабатывались РЛС с ФАР и т.п. И тогда можно было бы не ограничиваться одним корабельным полком, а получить самолет для морской авиации - Супер Хорнеты не только с палубы работают, так и тут - получить свой, заточенный под свои задачи самолет, унифицированный с палубой, и пользовать его.

Но это же думать надо.
0
Сообщить
№211
15.12.2021 19:50
Цитата, Сергей-82 сообщ. №208
Ярко видно по полетам Су-24 на Черном море гонять самолеты НАТО.

Су-24 истребитель? На Су-24 нет БРЛС? О сколько открытий...

Цитата
Ты свой фантазий не рассказывай,там четко было написана кто принимал участие.
А зачеты сдадут и у себя,благо просторы Астрахани как раз для этого.

Назовите строевую авиачасть Западного военного округа дислоцированную в Курской области на вооружении которой к моменту появлении новости состояли МиГ-29СМТ.

14-й гвардейский истребительный авиационный полк не предлагать. На декабрь 2018 года полк полностью перевооружён на Су-30СМ.


Цитата
Это проблемы Сухого , это они виноваты что не смогли создать универсал.

Не захотели. У Генерального конструктора Симонова были весьма странные представления на тему универсальности.  Но к моменту проработки контракта на будущую "Викрамадитью"  уже не Симонов. Су-33 банально велик для всего что можно было сделать из "Горшкова".

Цитата
Ну так Су такой же замечательный.

Не там ищете ответ. Один палубный самолёт в серийном производстве. Производство второго прекращено 11 лет назад. Ответ однозначен.

Цитата
Вот и Ф-5А получился ударник.

Из P-47 "Тандерболт" тоже получился ударник. Но и P-47 и F-5A разрабатывались как истребители  способные наносить удары по наземным целям, а не как ударные самолёты способные вести воздушный бой. Вам стоит поискать самолёты изначально разрабатывавшиеся как ударные, а потом модифицированные в истребители. Хорошие ли истребители из них получились? Не знаете таких? Подскажу парочку: Ил-1, Як-28П.

Цитата
Неа, просто блогеры которые типа експерты ссылаются на ави.про.Вот и всплывает в памяти.

Ай яй яй, какие плохие блогеры, ссылаются на портал Avia.pro. Так и Вы сошлитесь на что нибудь кроме собственного пальца.

Цитата
Так все соответвует, Точка на 70-120 летает, но это не мешало нам лупить ей в 2008 году.

От границы с Россией до Вазиани ~130 км. "Точки-У" ракетный комплекс СВ. Вы не в курсе о "зияющих глубинах" межвидового взаимодействия СВ и ВВС России в 2008 г.?

Цитата
В Карабахе армяне по ГЭС со смерча лупили. Даже пытались по аэродрому,но не шмогли попасть ,попали по городу.

Армянские возможности в 2020 г. рассказывают Вам об американских возможностях в 2035 г.?

Цитата
Я тебе привед данные что центр ВВС и ПВО был в Кувейте,дальше сам ищи.

Серёжа, Вы пытались рассказать о том как истребители ВВС Ирака в 1991 г. прикрывали от угроз с воздуха 500 тыс. армию Саддама в Кувейте. Продолжайте.

Цитата
Так нежданчик в мирное время это одно, а  когда конфликт идет,это уже другое.

В мае 1967 года быстро возрастала напряжённость между Израилем, с одной стороны, и Сирией и Египтом, с другой стороны. 14 мая Египет объявил о мобилизации в зоне Суэцкого канала и вокруг неё, к 19 мая войска ООН, разделявшие египетские и израильские силы на Синае, были выведены по требованию египетской стороны; с 22 мая началась блокада израильского судоходства в заливе Акаба; к концу мая к арабской военной коалиции присоединились Иордания и Ирак[10].

Утром 5 июня 1967 года началась операция ВВС Израиля, уничтожившая за несколько часов ВВС арабской коалиции, после чего Израиль в течение 6 дней одержал победу над оставшимися без воздушной поддержки арабскими армиями.


Вопросы?

Цитата
Да и бред писать что Су берут только перворозрядные тоже тебе не мешало.

У Вас Серёжа ярко выраженное бинарное мышление. Вы к чужим словам рефлекторно присоединяете эпитет "только". Бинарное мышление – такой тип мышления, когда "мыслитель" не способен выйти за рамки простейших противопоставлений "да/нет", "чёрное/белое", "свой/чужой".

Цитата
Они не прятали их,они там базировались. Про прятать это ты сам придумал.

Джулиан Ассандж несколько лет базировался на территории колумбийского посольства, а Эдвард Сноуден и сегодня базируется в России.

Цитата
Ты хочешь сказать что все кругом дураки и не знаю что СВВП плохие?

Ещё один образчик бинарного мышления - "все кругом дураки". Не все. Большинство понимает что из реактивного СКВВП истребитель завоевания превосходства в воздухе откровенно так себе. Но выбора нет. Своих малозаметных истребителей  и по сегодня нет ни у Европы ни у Японии с Южной Кореей. Лучше плохие, чем отсутствие. Корабли то уже есть. Только в качестве вертолётоносцев их применять ещё хуже, чем купить F-35B.
0
Сообщить
№212
15.12.2021 20:15
Цитата, АлександрA сообщ. №211
Су-24 истребитель? На Су-24 нет БРЛС? О сколько открытий...
А не важно,главное гоняет....
Цитата, АлександрA сообщ. №211
14-й гвардейский истребительный авиационный полк не предлагать. На декабрь 2018 года полк полностью перевооружён на Су-30СМ.
Ошиблись твой ысточники из вики, там и СМТ и СМ как показал 2020 год.
Цитата, АлександрA сообщ. №211
Не захотели.
Не шмогли, кстати как выше размещал на ПАК ФА они тоже среднего предлагали , но опять не смогли и сделали большой.
Цитата, АлександрA сообщ. №211
Производство второго прекращено 11 лет назад.
Ну так запустили бы какой либо Су-33СМ105
Цитата, АлександрA сообщ. №211
Ай яй яй, какие плохие блогеры, ссылаются на портал Avia.pro.
это просто уровень тех блогеров.
Как правило они делитаны,топишут как армяне все собьют то еще какую либо чушь.
Цитата, АлександрA сообщ. №211
Вы не в курсе о "зияющих глубинах" межвидового взаимодействия СВ и ВВС России в 2008 г.?
Ну вот у янки все с этим хорошо, а все равно не шмогли.
Цитата, АлександрA сообщ. №211
14 мая Египет объявил о мобилизации в зоне Суэцкого канала и вокруг неё, к 19 мая войска ООН, разделявшие египетские и израильские силы на Синае, были выведены по требованию египетской стороны; с 22 мая началась блокада израильского судоходства в заливе Акаба; к концу мая к арабской военной коалиции присоединились Иордания и Ирак
И что же тогда с другой стороны еврей залетели если перворозрядные ВВС были готовы?
Что янки не смогли тоже самое сделать в Ираке и Югославии?
Цитата, АлександрA сообщ. №211
Своих малозаметных истребителей  и по сегодня нет ни у Европы ни у Японии с Южной Кореей. Лучше плохие, чем отсутствие.
Как бы многие корабли как раз только что строят или планирует по Ф-35В, почему нет под Супер Хорнет,Рафаль,МиГ-29К,Ф-35С.
0
Сообщить
№213
15.12.2021 20:16
Цитата, АлександрA сообщ. №211
Джулиан Ассандж несколько лет базировался на территории колумбийского посольства, а Эдвард Сноуден и сегодня базируется в России.
Янки тоже базировались в Ираке, но это не помешало персам уе.ать по базе.
0
Сообщить
№214
15.12.2021 23:43
Цитата, Сергей-82 сообщ. №212
Ошиблись твой ысточники из вики, там и СМТ и СМ как показал 2020 год.

Ваш источник по авиатехнике 14-го гвиап в 2020 г. - это Ваш палец:

КУРСК, 27 декабря. /ТАСС/. Курский авиационный полк Западного военного округа получил в четверг последний в 2018 году истребитель поколения "4++" Су-30СМ, завершив тем самым перевооружение на этот тип самолета. Об этом сообщили журналистам в пресс-службе округа.

"Успешно завершилось перевооружение - все самолеты поставлены по гособоронзаказу. В 2018 году закончилось перевооружение всей Курской авиационной базы", - сказали в пресс-службе округа.

Принятая авиационная техника войдет в боевой состав Курского авиаполка и заменит по плану перевооружения истребители МиГ-29СМТ. Всего для комплектования полка за последние два года на вооружение поступили более двадцати сверхманевренных истребителей Су-30СМ.


Цитата
Не шмогли

Серёжа, поделитесь Вашими соображениями на тему почему на Су-27М "шмогли", а на Су-33 "не шмогли".

"К 1995 г. на КнААПО и в опытном производстве "ОКБ Сухого" было изготовлено, в общей сложности, 12 экземпляров самолета Су-35, получивших бортовые номера с 701 по 712."

Цитата
Ну так запустили бы какой либо Су-33СМ105

Вместо Су-35С, да Серёжа?

"Комсомольский-на-Амуре авиационный завод компании «Сухой» в 2015 году завершил выполнение заключенного в 2009 г. контракта на 48 истребителей Су-35С. До конца года было сдано 12 самолетов, в начале 2016-го – два оставшихся."

А в каком году и на чьи средства следовало заключить контракт на разработку Су-33СМ? Про Су-27КУБ/Су-33УБ слышали Серёжа?

"...Су-27КУБ трижды появлялся на авиавыставке «МАКС» - в 2001, 2003 и 2005 годах. На дальнейшую судьбу самолёта повлиял контракт, по которому для ВМС Индии в ОКБ имени А. И. Микояна был разработан многоцелевой палубный самолёт МиГ-29КУБ с близкими к Су-27КУБ возможностями. Безусловно, более лёгкий МиГ не может быть полноценной заменой Су-27КУБ в роли ударного самолёта, но разработка первого и его подготовка к серии была уже оплачена благодаря индийскому заказу..."

По Вашему разумению следовало пристраивать на перестраиваемый в авианосец "Горшков" и продавать индийцам  38,8 тонный Су-33УБ? Серьезно?

Цитата
это просто уровень тех блогеров.

Вам ли, с маниловскими рассуждениями об "альтернативном" Су-33СМ, про низкий уровень чьих-то блогов писать?

Цитата
Как правило они делитаны,топишут как армяне все собьют то еще какую либо чушь.

Пишется дИлЕтант. Попытайтесь включить проверку правописания в  используемом Вами браузере. Хотя... у нас же свободная страна. Все имеют право "речь в присутствии держать не по писанному, а токмо своими словами, дабы дурь каждого видна была всякому". Так что да, не включайте проверку правописания в браузере Серёжа. Не маскируйте дурь.

Цитата
Как бы многие корабли как раз только что строят или планирует по Ф-35В, почему нет под Супер Хорнет,Рафаль,МиГ-29К,Ф-35С.

Серёжа, почему Вы постоянно ориентируетесь на перспективы ВС и ВМС государств 2-го и 3-го эшелонов?



0
Сообщить
№215
16.12.2021 04:41
Цитата, АлександрA сообщ. №214
Ваш источник по авиатехнике 14-го гвиап в 2020 г.
Как статья 2018 года может опровергать то что в 2020 году МиГ-29СМТ в Курске все еще в строю.
Ты путаешь последовательность,2020 год это позже чем 2018.
Цитата, АлександрA сообщ. №214
Су-27М "шмогли"
Су-27М стал палубником?Забористая дурь.
Речь за то что МиГ-29К более универсален в плане что и на Викру и на кузи,а Су не смогли для Викры.
Впрочем учитывая эпопеею с разработкой27-го то они и в ТТХ заказчика не шмогли уложиться.
Цитата, АлександрA сообщ. №214
По Вашему разумению следовало пристраивать на перестраиваемый в авианосец "Горшков" и продавать индийцам  38,8 тонный Су-33УБ? Серьезно?
Это проблемы сухого, что они только могут под 40 тонн делать.
Не догоняют в ОКБ что палубник должен быть размером по меньше,а числом по боле.
Цитата, АлександрA сообщ. №214
Вам ли,
Это я про тебя, ты же  на ави.про ссылаешься.
Раз ссылаешься значит веришь в тот идиотский треш что там пишут.
Цитата, АлександрA сообщ. №214
Пишется дИлЕтант.
Не важно как пишется, это же не отменяет того что всезнайка блогер сел в лужу, а ведь умные люди еще после 2016 года говорили о проблемах Армении.
Но блогеры не читают умных людей у них ави.про рулит .
Цитата, АлександрA сообщ. №214
почему Вы постоянно ориентируетесь на перспективы ВС и ВМС государств 2-го и 3-го эшелонов?
Так получилось что  надводный флот этих 2-3 эшелонов во многом уже лучше нашего выглядит.
А в обще обсуждали байки что однодвигательные не нужны на флоте, на что привели данные что Ф-35В рулит на рынке палубников, а Супер Хорнеты,МиГ-29К,Рфаль не видны на нем.
0
Сообщить
№216
16.12.2021 04:58
Цитата, q
В бюджете 2022 ф.г. (уже идущего. к слову) Сенат США опять запретил ввс сша списывать А-10с, но разрешил списать 47 F-16C/Ds, 48 F-15C/D , 4 E-8 JSTARS и 20 RQ-4 ( Парк глобал Хоук сокращается, а U-2 живее всех живых!)
Закупать же в 2022 году Сенат для  ввс и вмс США  предлагает 17 F-15EX, 85 F-35 всех типов и не менее 12 F/A-18 E/F(которых ВМС США уже некуда девать и которые вмс уже несколько лет пытается прекратить покупать)
Ну вот и не пришлось ждать 2026 года,Ф-15С/Д массово в утиль идут уже в 2022.
По супер хорнету человек верно написал,ВМС давно просят больше Ф-35С но лоби Боинга сует им  Ф-18Е/Ф.
А так серьезные цифры 114+ новых боевых самолетов, а спишут только 95.
0
Сообщить
№217
16.12.2021 18:41
Цитата, Сергей-82 сообщ. №215
Как статья 2018 года может опровергать то что в 2020 году МиГ-29СМТ в Курске все еще в строю.

Вам трудно понять фразу: "На декабрь 2018 года полк полностью перевооружён на Су-30СМ."    ?

А может Вы полагаете что к 2020 г. полк, полностью перевооруженный на Су-30СМ, вновь стал полком НЕ полностью перевооруженным на Су-30СМ? Куда по Вашему предположению ушли Су-30СМ из 14-го гвиап?

Цитата
Су-27М стал палубником?Забористая дурь

А что по Вашему, кроме жгучего желания Симонова обогнать Белякова в гонке за первый принятый на вооружение истребитель трамплинного взлёта, аэрофинишерной посадки, не позволило ОКБ Сухого унифицировать разрабатываемые практически одновременно Су-27К и Су-27М по БРЭО?

Цитата
Речь за то что МиГ-29К более универсален в плане что и на Викру и на кузи,а Су не смогли для Викры.

Я неоднократно писал в этом треде что Су-33 слишком габаритен для авианосца "Викрамадитья" перестроенного из изначально рассчитанного на Як-38 авианесущего крейсера "Адмирал Горшков". До Вас наконец мною написанное дошло, или Вы медленно, но совершенно самостоятельно пришли к аналогичному выводу?

Цитата
Впрочем учитывая эпопеею с разработкой27-го то они и в ТТХ заказчика не шмогли уложиться.

Вы имеете в виду желание заказчика в лице ВМФ видеть на разрабатываемом Су-27К не ПРР Х-31П (принята на вооружение в 1988 г.) и  ПКР Х-31П (принята на вооружение в 1989 г.), а ПКР "Моcкит"? Я уже писал здесь про разруху в головах отечественных адмиралов?  Что ж, это упущение легко исправить.

Цитата
Это проблемы сухого, что они только могут под 40 тонн делать.

В том что максимальная взлётная масса высокоэффективного истребителя завоевания превосходства в воздухе в 4-м поколении реактивных истребителей получается более 30 тонн "виноваты"  законы развития техники, а не ОКБ Сухого.

Цитата
Не догоняют в ОКБ что палубник должен быть размером по меньше,а числом по боле.

Что бы не лишать ударный авианесущий корабль преимущества "длинной руки флота" у палубного самолёта должна быть большая дальность и продолжительность полёта. Это поняли ещё ко временам Второй Мировой. И давали эту дальность. Японцы давали за счёт отказа от конструктивной защиты их палубных истребителей (А6М-2 Модель 21 - максимальная взлётная масса 2797 кг, практическая дальность с ПТБ 3102 км), американцы за счёт роста их массы (F6F-5 -  максимальная взлётная масса 6992 кг, практическая дальность с ПТБ 2460 км). Те кто про дальность начинал забывать, в конце сталкивались с тем что такими "недальнолётными" палубными истребителями авианосцы становятся уязвимыми. Вот как раз эта истина сегодня доходит до специалистов ВМС США. Так как Вы совсем не специалист, Вам не понимать такую простую истину простительно.

Цитата
Не важно как пишется, это же не отменяет того что всезнайка блогер сел в лужу, а ведь умные люди еще после 2016 года говорили о проблемах Армении.

Серёжа, то что Вы назвали кого-то всезнайкой, всего лишь оценка Вашего уровня знаний относительно уровня знаний этого человека. Далее, всезнайка блогер написал то, что увидел к 3-му дню войны в видео с фронта выложенных на  youtube. И на этих видео наблюдались не только проблемы Армии НКР (как известно ВС Армении в значительной мере саботировали помощь Армии обороны Нагорно-Карабахской Республики в этой войне - [*]) но и были хорошо видна явно недостаточная подготовка танкистов и пехотинцев ВС Азербайджана.

"...даже с учетом наличных ресурсов армянская сторона могла переиграть азербайджанцев и выстоять в войне, создав плотную эшелонированную оборону. Для этого требовалось буквально в течение двух-трех суток перебросить и поставить в строй несколько десятков тысяч человек на ТВД. По нормативам обороны — по 40–50 километров на дивизию — НКР требовалось всего четыре-пять расчетных дивизий в первой линии (40–50 тыс. человек). При том что три расчетные дивизии (30 тыс. человек) уже находились на ТВД к началу войны... Армянская сторона так и не развернула предельно возможные силы в НКР. После подписания перемирия и завершения боевых действий премьер-министр Армении Никол Пашинян заметил, что к востоку и юго-востоку от Шуши могла оказаться в окружении группировка численностью 20–30 тыс. армянских солдат. Вместе с дивизионной группировкой армянской стороны на севере, а также с войсками к западу от Шуши на лачинском, кубатлинском и, возможно, зангеланском направлении армянская сторона располагала силами примерно из 50 тыс. человек к исходу войны. Между тем два развернутых корпуса в Армении — 1-й и 2-й армейские корпуса в Горисе и Хачахбюре — выходили на помощь сражавшимся в НКР соотечественникам лишь частично. А это до 40–50 тыс. солдат. По-видимому, таким было политическое решение руководства Армении...

Ещё ошибки у "блогера всезнайки" нашли? Плохо. Ищите.

Цитата
Это я про тебя, ты же  на ави.про ссылаешься.

Серёжа, я сослался на историю неуспешного воздушного перехвата на границе с Идлибом из положения дежурства F-16C на авиабазе Иджирлик.

Не сосите палец, не выдумывайте ничего, просто сошлитесь на представленную в деталях историю успешного воздушного перехвата над Идлибом из положения дежурства на авиабазе Иджирлик.

Или во всём Интернете нет такой истории?

Цитата
Не важно как пишется, это же не отменяет того что всезнайка блогер сел в лужу

Обладая неполной информацией ошибаются даже мудрецы. Людям, к слову, свойственно ошибаться. Ваша проблема в том что Вы в лужу не изредка садитесь, а постоянно в ней обитаете, выбираясь лишь иногда. Почему? Из за низкого уровня Вашего образования и ограниченного кругозора.

Не читайте блогера всезнайку, Вы ему не интересны ни как читатель ни как писатель. Читайте "умных людей". Вам же лучше будет. Или у Вас, я запамятовал, "миссия"? С Вашей ""миссией" мне приходится постоянно указывать на демонстрируемый Вами низкий уровень образования и общую неразвитость. Мне это неприятно. Думаю и Вам тоже. А может быть Вы получаете от этого мазохизм какое то извращенное удовольствие?  

Цитата
Так получилось что  надводный флот этих 2-3 эшелонов во многом уже лучше нашего выглядит.

И Вы видите в этом повод для разработки отечественного СКВВП и отечественного корабля носителя групп таких СКВВП? Или у Вас опыт строительства ВМС государств 2-3 эшелона учит чему-то иному?

Цитата
По супер хорнету человек верно написал,ВМС давно просят больше Ф-35С но лоби Боинга сует им  Ф-18Е/Ф.

И у этого человека наверное даже есть ссылка  на источник в котором ВМС США "давно просят больше Ф-35С"? :) Я вижу Вы нашли подходящего "умного человека" с фантазиями, которые Вам нравятся. Это хорошо. Читайте его. Меня не читайте.
0
Сообщить
№218
16.12.2021 19:12
Цитата, АлександрA сообщ. №217
"На декабрь 2018 года полк полностью перевооружён на Су-30СМ."    ?
Смотрим 2020 год и видим МиГ-29СМТ в строю.
Цитата, АлександрA сообщ. №217
не позволило ОКБ Сухого унифицировать разрабатываемые практически одновременно Су-27К и Су-27М по БРЭО?
Не понимали видать всю глубину глубин и мрили о том как гонять Орионы.
Цитата, АлександрA сообщ. №217
Вы имеете в виду желание заказчика в лице ВМФ
Нет я имею в виду то что требовали в 70-х когда разрабатывали Су-27 и что родили в итоге.
Ну не шмогли в нужных габаритах создать.
Цитата, АлександрA сообщ. №217
В том что максимальная взлётная масса высокоэффективного истребителя завоевания превосходства в воздухе в 4-м поколении реактивных истребителей получается более 30 тонн "виноваты"  законы развития техники, а не ОКБ Сухого.
Да нет ни каких законов,просто не смогли в нужных габаритах,теперь вот движок пилят.
Цитата, АлександрA сообщ. №217
Далее, всезнайка блогер написал то, что увидел к 3-му дню войны в видео с фронта выложенных на  youtube.
Этот блогер прежде чем писать должен был изучить опыт воины 2016 года и что по этому поводу писали люди которые имеют отношение к армии.
Но блогеры они такие,они писталели,а не читатели.
Цитата, АлександрA сообщ. №217
я сослался на историю неуспешного воздушного перехвата на границе с Идлибом из положения дежурства F-16C на авиабазе Иджирлик.
Так это авиа .про сами придумали, как всегда.
Цитата, АлександрA сообщ. №217
И Вы видите в этом повод для разработки отечественного СКВВП и отечественного корабля носителя групп таких СКВВП?
СССР на это много труда положил, как и США,говорят и КНР пытается сделать.
Так что все мировые державы хотят СВВП.
Цитата, АлександрA сообщ. №217
Меня не читайте.
Так я тебе давно не читаю, просто стебусь над тобой.
0
Сообщить
№219
16.12.2021 19:56
Цитата, Сергей-82 сообщ. №218
СССР на это много труда положил, как и США,говорят и КНР пытается сделать. Так что все мировые державы хотят СВВП.




Цитата
Так я тебе давно не читаю, просто стебусь над тобой.

Я давно не писал в свой блог. Вы постоянно читаете меня здесь, Серёжа. Жаль что Вам не хватает способности понять что в этих своих попытках Вы предстаёте ограниченным неучем подростком. Не самый лучший психологический образ для лысоватого уже наверное дяди с пивным брюшком.
0
Сообщить
№220
17.12.2021 04:23
Цитата, АлександрA сообщ. №219
Хорошая картинка ,только вот https://vpk-news.ru/articles/62713
Цитата, q
Таким образом, для разработки СВВП китайской военной промышленности предстоит преодолеть множество технологических и технических трудностей, но эксперты выражают уверенность, что такая задача ей по силам, поскольку принципы этой технологии давно известны (им уже более 40 лет). Первые результаты разработок СВВП «Цзянь-18» китайского производства могут быть продемонстрированы на одном из китайских военных парадов, приуроченных ко Дню образования КНР. Однако отсутствие в КНР научно-технического задела и школы авиастроения отодвигает данный момент.
https://vpk.name/news/131827_kitai_razrabatyivaet_sobstvennyii_istrebitel_ukorochennogo_vzleta_i_vertikalnoi_posadki.html
Цитата, q
ПЕКИН, 13 мая. /Корр. ТАСС Роман Баландин/. Китайский ВПК приступил к разработке истребителя укороченного взлета и вертикальной посадки (Short Takeoff/Vertical Landing). Как пишет сегодня газета China Daily, научно-исследовательские работы по этому проекту начались весной этого года.
0
Сообщить
№221
17.12.2021 13:13
Цитата, Сергей-82 сообщ. №220
Хорошая картинка ,только вот https://vpk-news.ru/articles/62713

Writing in Defense News, Wendell Minnick reported on April 22, 2011 that "China may have the flight tests of the J-18 Red Eagle vertical short takeoff and landing (VSTOL) battle earlier this month, if you talk about blogs in Chinese military is accurate. ... The tests were performed supposedly earlier this month and the combat is similar to the Sukhoi Su-33 carrier-based fighter."

Ждите Серёжа, ждите.
0
Сообщить
№222
17.12.2021 15:39
Интересно читать тему и смотреть на крепкую дружбу двух людей, нежно называющих друг друга Саша и Серёжа, однако стебаться и про лысину вспоминать уж очень не к лицу по мне. Если б воздержались оба, читать было бы гораздо приятнее.
+1
Сообщить
№223
18.12.2021 04:51
Цитата, q
Напомним, проект LongShot впервые появился в бюджете DARPA на 2021 финансовый год – разработку позиционируют как средство расширения ударных возможностей ВМС и ВВС. Беспилотник описывают как аппарат с «многорежимной двигательной установкой», предназначенный для борьбы с несколькими воздушными угрозами одновременно. Изначально на проект выделили 22 млн долларов.   В агентстве отмечают, что работа над LongShot позволит изучить новые концепции взаимодействия с беспилотными системами, позволяющими атаковать одновременно несколько целей. Перспективный аппарат может быть развёрнут во внутренних отсеках бомбардировщиков, или на внешней подвеске истребителей.

Источник контента: https://naukatehnika.com/darpa-nachinaet-proektirovanie-bespilotnika-nositelya-kryilatyix-raket-longshot.html
naukatehnika.com
Вот это концепция интереснее чем БЛА 75, тут БЛА дешевый его не жалко.
0
Сообщить
№224
18.12.2021 08:31
Цитата, Сергей-82 сообщ. №215
Речь за то что МиГ-29К более универсален в плане что и на Викру и на кузи,а Су не смогли для Викры.

Ну Су-33бис универсален в плане что и на палубу и с земли работать может эффективно, не увешиваясь ПТБ.
0
Сообщить
№225
18.12.2021 12:23
Цитата, mikhalich сообщ. №224
Ну Су-33бис универсален в плане что и на палубу и с земли работать может эффективно, не увешиваясь ПТБ.
Ну не лезет он на средний и легкие авики.
0
Сообщить
№226
18.12.2021 13:25
Цитата, Сергей-82 сообщ. №225
Ну не лезет он на средний и легкие авики.

А они и не нужны.
0
Сообщить
№1
23.12.2021 12:57
Цитата, q
ЦАМТО, 23 декабря. Начальник штаба (командующий) ВВС Индонезии маршал авиации Фаджар Прасетьо подтвердил планы по закупке истребителей «Рафаль» французской компании Dassault или F-15EX американской Boeing.
Как сообщает KOMPAS.com со ссылкой на заявление Ф.Прасетьо, индонезийское правительство отказалось от плана покупки истребителей Су-35. «Что касается Су-35, мы с тяжелым сердцем вынуждены отказаться от этого плана», – заявил Ф.Прасетьо 22 декабря на авиабазе Халим Перданакусума (Джакарта).
https://armstrade.org/includes/periodics/news/2021/1223/124065826/detail.shtml
0
Сообщить
№1
24.12.2021 15:18
Цитата, q
Правительство Испании одобрило закупку 20 новых многоцелевых истребителей «Тайфун» консорциума Eurofighter в рамках проекта «Фалкон», а также проведение модернизации в средине срока эксплуатации (MLU) части состоящих на вооружении самолетов этого типа.
0
Сообщить
№1
29.12.2021 17:50
https://lenta.ru/news/2021/12/29/rafale/
Цитата, q
«Они в настоящий момент больше за то, чтобы взять истребители Rafale, то есть французского производства, но, когда будут делать окончательный вывод, когда закончат весь анализ, мы увидим, что выберет армия. Речь идет об очень дорогих вещах», — отметил министр, отвечая на вопрос о выборе истребителей.
0
Сообщить
№230
28.01.2022 15:03
Цитата, q
ЦАМТО, 28 января. ВВС Республики Корея завершили приемку и развертывание всех 40 приобретенных в США истребителей пятого поколения F-35A «Лайтнинг-2».
https://armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2022/0128/091466266/detail.shtml
0
Сообщить
№231
04.02.2022 11:46
https://twitter.com/StateDeptPM/status/1489361592743608322
Иордания хочет 16 Ф-16, за 4,2 мр.дол.,всего то 263 мил.за самолет.
0
Сообщить
№232
04.02.2022 12:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №231
Иордания хочет 16 Ф-16, за 4,2 мр.дол.,всего то 263 мил.за самолет.

Вы не понимаете, там в комплекте еще и танк, Б-2, техническая поддержка на 150 лет и 4 модернизации вложено.

Ето другое, кароч.
+2
Сообщить
№233
07.02.2022 05:04
Цитата, mikhalich сообщ. №232
Вы не понимаете, там в комплекте еще и танк, Б-2, техническая поддержка на 150 лет и 4 модернизации вложено.

Ето другое, кароч.
Подробности освоения средств https://bmpd.livejournal.com/4480508.html
Цитата, q
Согласно уведомлению, в числе прочего, в поставку войдут 21 комплект бортовых РЛС AN/APG-83 Scalable Agile Beam Radars (SABR) с АФАР (включая пять запасных), шесть подвесных навигационно-прицельных контейнеров AN/AAQ-33 Sniper Advanced Targeting Pods (ATP), 100 комплектов управляемых авиационных бомб GBU-31 JDAM калибра 2000 фунтов, 102 комплекта управляемых авиационных бомб GBU-54 Laser JDAM калибра 500 фунтов, 100 комплектов управляемых авиационных бомб GBU-10 Paveway II калибра 2000 фунтов, 100 комплектов управляемых авиационных бомб EGBU-49 Enhanced Paveway II (EP II) калибра 500 фунтов.
Масштабы попила денег впечатляют,для себя родных эти УАБ идут у них по 15-30 штук зеленых,а тут по всей видимости цена раз в 100 дороже.
+2
Сообщить
№234
07.02.2022 12:10
Цитата, Сергей-82 сообщ. №233
100 комплектов управляемых авиационных бомб GBU-31 JDAM калибра 2000 фунтов, 102 комплекта управляемых авиационных бомб GBU-54 Laser JDAM калибра 500 фунтов, 100 комплектов управляемых авиационных бомб GBU-10 Paveway II калибра 2000 фунтов, 100 комплектов управляемых авиационных бомб EGBU-49 Enhanced Paveway II (EP II) калибра 500 фунтов

Ни одной УР, кек. Лети на ЗРК, кидайся бомбами, деды умирали и ты умрешь.

Ни ПРР, ни ЖАГМов каких-нибудь.
+3
Сообщить
№235
11.02.2022 18:24
Цитата, q
Как сообщает издание со ссылкой на информированный источник, контракт на поставку первых шести истребителей уже подписан. В ходе официального визита в Индонезию министра вооруженных сил Франции Флоранс Парли (9-10 февраля) планируется реализовать опцион и подтвердить твердый заказ на поставку оставшихся 30 самолетов (позднее, со ссылкой на Ф.Парли, появились сообщения о заказе Индонезией в общей сложности 42 истребителей «Рафаль», то есть 6+36 машин).
Индонезия 42 Рафаль+ https://bmpd.livejournal.com/4482962.html
Цитата, q
В тот же день 10 февраля 2022 года, когда Индонезия подписала соглашение о приобретении 42 французских многофункциональных истребителей Dassault Rafale, Агентство министерства обороны США по военному сотрудничеству (Defense Security Cooperation Agency – DSCA) направило Конгрессу США уведомление о возможной предстоящей продаже Индонезии по запросу её правительства по линии американской программы межправительственных зарубежных военных продаж Foreign Military Sales (FMS) 36 многофункциональных истребителей Boeing F-15ID. Данная поставка одобрена Государственным департаментом США. Общая стоимость предполагаемой поставки составит 13,9 млрд долл, включая пакеты обучения и технической поддержки. Вооружение в поставку не войдёт.
Цитата, q
Согласно уведомлению DSCA, в поставку истребителей F-15ID для Индонезии должны войти 45 комплектов бортовых РЛС Raytheon AN/APG-82(v)1 с АФАР (включая 9 запасных), 45 ккомплектов бортового комплекса обороны ВАЕ Systems AN/ALQ-250 Eagle Passive Active Warning Survivability Systems (EPAWSS) (включая 9 запасных), 80 комплексов нашлемной системы целеуказания JHMCS, 40 подвесных навигационных контейнеров AN/AAQ-13 LANTIRN, 40 подвесных прицельных контейнеров AN/AAQ-33 Sniper ATP, а также подвесные оптико-электронные контейнеры обнаружения AN/ASG-34, подвесные учебные контейнеры Air Combat Maneuvering Instrumentation (ACMI) (P5 CTS), подвесные разведывательные контейнеры MS-110, и другое оборудование.
386 мил.долларов за самолет, без оружия. КАРЛ!
А еще ревели что  11 Су-35 за 1,1 мил.дорого.
Млять,умеют все таки янки разводить лохов,мы на их фоне просто гопота из подворотни.
0
Сообщить
№236
12.02.2022 19:46
http://www.opex360.com/2022/02/12/lirak-envisage-de-se-procurer-14-avions-rafale-des-caesar-et-des-drones-aupres-de-la-france/
У Ирака мрии на 14 Рафаль.,если правда, то у лягушатников пруха, такого успеха и у Мираж-2000 не было.
0
Сообщить
№237
12.02.2022 20:40
Цитата, Сергей-82 сообщ. №235
386 мил.долларов за самолет, без оружия. КАРЛ!
У меня была вырезка из советской газеты, конца 1980-х, с картинкой силуэтов американских бомбардировщиков. Одно из первых изображений оного, что мне тогда попалось. Там в 400 млн$ - была указана стоимость B-2 - самого дорогого самолёта. С тех пор, бакс конечно поела инфляция, но тем не менее...
0
Сообщить
№238
13.02.2022 04:55
Цитата, forumow сообщ. №237
Там в 400 млн$ - была указана стоимость B-2 - самого дорогого самолёта. С тех пор, бакс конечно поела инфляция, но тем не менее...
Бизнес.
В 80- е годы,если не подводит память Ф-15С покупали для себя за 17 мил.дол, сейчас для себя самая последняя версия Орла идет около 90 мил.дол.
А так для другие стран скоро поговорку : хочешь разорить страну ,подари ей крейсер,надо будет менять, на подари  самолет.
+3
Сообщить
№239
13.02.2022 14:55
Гуглоперевод англоязычной статьи.
Цитата
Индонезия только что купила американские F-15 в пять раз дороже Су-35: вот почему
11 февраля 2022 г.


F-15EX (вверху) и Су-35

Рано утром 11 февраля было объявлено, что министерство обороны Индонезии подписало контракт на сумму 13,9 млрд долларов на приобретение 36 тяжелых истребителей Boeing F-15 Eagle из США. Это сделало Индонезию седьмым клиентом для истребителя после Израиля, Японии, Саудовской Аравии, Южной Кореи, Сингапура и Катара, при этом экспорт тяжеловесных истребителей был относительно небольшим, в основном из-за их высоких эксплуатационных расходов и требований к техническому обслуживанию. Индонезия с 1990-х годов параллельно эксплуатирует тяжелые и легкие истребители, и в настоящее время развернут парк тяжелых российских самолетов Су-27 и Су-30, дополненных более легкими американскими F-16. Хотя изначально предполагалось, что российские истребители будут заменены более современными истребителями Су-35С «поколения 4++», американские угрозывведение экономических санкций в отношении страны Юго-Восточной Азии, которая должна приобрести высокоэффективное российское вооружение, заставило Джакарту изменить свои планы и закупить вместо них F-15.
Хотя назначение индонезийских F-15 остается неопределенным, ожидается, что они будут тесно связаны с F-15EX, которые в настоящее время заказываются для ВВС США. Су-35 и F-15EX основаны на конкурирующих проектах времен холодной войны, первый из которых Су-27 Flanker, а второй F-15C Eagle, которые в тот период были основными истребителями советского и американского флотов . Хотя Flanker считался более боеспособным истребителем во время холодной войны, что было продемонстрировано в ходе многочисленных учений и симуляций и подтверждено несколькими американскими военными, такими как  начальник штаба ВВС Майкл Райан., распад Советского Союза и резкое сокращение российского технологического сектора позволили военной авиационной промышленности США в значительной степени сократить разрыв. Таким образом, считается, что F-15EX имеет больше шансов против Су-35, чем F-15 1980-х годов против Су-27. Последние варианты F-15 выигрывают от авионики, каналов передачи данных и датчиков, которые считаются как минимум такими же, если не более функциональными, чем у Су-35. Российский истребитель, напротив, имеет значительно более мощные двигатели, возможности трехмерного вектора тяги для улучшения маневренности и увеличенную дальность поражения воздух-воздух до 400 км с использованием ракет Р-37М, тогда как F-15 могут стрелять только примерно на 160-180 км с использованием AIM. 120Д. Су-35 также выигрывает от использования трех РЛС с двумя РЛС с АФАР L-диапазона.встроен в его крылья, тогда как F-15 использует только один радар AESA в носовой части.  Это дает российскому истребителю уникальные возможности радиоэлектронной борьбы и, вероятно, превосходные характеристики против малозаметных целей.
Важным преимуществом программы Су-35 является то, что семейство самолетов Flanker, к которому он принадлежит, составляло ядро ​​российской тактической боевой авиации с момента распада СССР, а подавляющее большинство новых истребителей, приобретенных после распада СССР, были производными от Су-27, где США, напротив, прекратили закупки F-15 почти на 20 лет с 2001 года, производя их только на экспорт. Таким образом, большое значение придается доведению Су-35 до уровня технических характеристик, позволяющих ему конкурировать с новейшими истребителями пятого поколения., отчасти из-за отсутствия у России собственных самолетов пятого поколения, где программы пятого поколения США сделали модернизацию F-15 менее приоритетной. В то время как последние варианты F-15 хорошо сравнимы с Су-35, ожидается, что российский истребитель будет иметь преимущества в более ключевых областях характеристик, особенно в миссиях «воздух-воздух» и противокорабельных миссиях.
Для ВВС Индонезии выбор между Су-35 и F-15 был бы непростым, если бы они предлагались на аналогичных условиях, при этом у American Eagle потенциально было бы преимущество за счет большей совместимости с другими западными истребителями, такими как F-16, в то время как у Су-35 сможет использовать большую часть инфраструктуры технического обслуживания и вооружения Су-27 и Су-30 и потребует значительно меньшего обучения переоборудованию. Однако разница в цене между двумя истребителями была огромной: F-15 предлагался по 386 миллионов долларов каждый, а Су-35, если бы он был приобретен в таком же количестве, как ожидается, стоил бы около 78 миллионов долларов в зависимости от добавленных опций. Таким образом, стоимость F-15 составляет 495 процентов от стоимости Су-35, или почти в пять раз больше. Таким образом, вместо 36 F-15

Однако это сравнение не учитывает эксплуатационные расходы, поскольку стоимость эксплуатации обоих самолетов одинакова, а это означает, что поддержание такого большого парка любого истребителя было бы неустойчивым. Тем не менее, сравнение стоимости приобретения двух истребителей является важным примером того, насколько экономически эффективно Россия смогла предложить тяжелые истребители на экспорт, а также той силы, которую Соединенные Штаты используют с помощью угроз экономических санкций для эффективного давления на Индонезию. отказаться от Су-35 в пользу во многом эквивалентного истребителя в пять раз дороже.  И это несмотря на то, что США также установили строгие ограничения на использование своих истребителей, в том числе на то, какие базы могут их размещать, в то время как Россия разрешила использовать свои истребители практически без ограничений.

https://militarywatchmagazine.com/article/indonesia-f15s-five-times-price-su35
0
Сообщить
№240
13.02.2022 15:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №235
Общая стоимость предполагаемой поставки составит 13,9 млрд долл, включая пакеты обучения и технической поддержки. Вооружение в поставку не войдёт.
Цитата, forumow сообщ. №239
Рано утром 11 февраля было объявлено, что министерство обороны Индонезии подписало контракт на сумму 13,9 млрд долларов на приобретение 36 тяжелых истребителей Boeing F-15 Eagle из США
Тоже пальмовым маслом отдадут, или никелем? Сомневаюсь что бы у них вот так вот откуда-то почти 30 млрд. долл.  лишних появилось.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 21.11 22:21
  • 5813
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 21.11 22:08
  • 2
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:38
  • 1
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC
  • 21.11 01:45
  • 1
«Тегеран считает Россию хрупкой и слабой»: иранский эксперт «объяснил» суть якобы возникших разногласий между РФ и Исламской Республикой
  • 21.11 01:26
  • 1
Пентагон не подтвердил сообщения о разрешении Украине наносить удары вглубь РФ американским оружием
  • 20.11 20:38
  • 0
Ответ на ""Сбивать российские ракеты": в 165 км от границы РФ открылась база ПРО США"