Имран - в ответ на Ваш пост 159 я плюсанул пост 156 Егора. Я говорю о том же, о чем сказал в этоим посте и он.

Избежать разговоров о политиках при околополитичной тематике сайта довольно сложно.
К тому же брюзжание населения на форумах, блогах и т. д. с выгодой может использоваться правящими - для весьма оперативного выявления настроений в обществе. :-)

Никто не предлагает их избегать. Предлагается не считать всех идиотами и подумать - для чего это или то сделано или сказано.
На всё есть причины.
Мы вместо этого просто берем и говрим - а генералы идиоты, чиновники воры и т.д. Это не "разговоры о политиках", а, как Вы верно выразились "брюзжание".

брюзжание населения на форумах..

На мой взгляд, в указанном Вами явлении, а именно, в массовом выражении населением посредством интернета своего недовольства в связи с существующей ситуацией в РФ, в отдельных случаях, явственно прослеживаются хорошо завуалированные формы и методы ведения информационной войны.
Очень часто на различных тематических сайтах, индивидуумы под различными никами доводят до сведения обывателя одни и те же определенные клише «истины", в которых, слово за словом внедряется в сознание читающего человека мнение  об окончательной ублюдочности политической системы и бессмысленности существования Российской государственности.

На всё есть причины.

Причины могут быть разными. Мотивация тоже.

Предлагается
не считать всех идиотами и подумать - для
чего это или то сделано или сказано.

'Причины' обычно приводятся сразу. Но часто звучат не очень убедительно. К примеру, Леопарды, которые, лучше купить вместо Т-90 в соотношении три вместо одного. Нобелевскую премию товарищу генералу! Вывод: все генералы умные.
А теперь к чиновникам. Национальная программная платформа - эталон целевого использования выделенных бюджетных средств. Цели сформулированы туманно. Определение термина «программная платформа отсутствует». Что она будет из себя представлять не ясно. Единственное, о чем было сказано конкретно - это создание большого центра обработки данных для размещения в нем репозитория программного обеспечения. Однако, этот проект финансируют по большей части частные компании. Создавать новое и адаптировать имеющееся иностранное ПО будут частные фирмы, НИИ и ВУЗы. Скорее всего, основную работу в этом направлении проведут опять же частные фирмы за свой счет. Вывод: все чиновники честны и компетентны, при этом ведут дела достаточно прозрачно.

На мой взгляд, в указанном Вами явлении, а именно, в массовом выражении населением посредством интернета своего недовольства в связи с существующей ситуацией в РФ, в отдельных случаях, явственно прослеживаются хорошо завуалированные формы и методы ведения информационной войны.

Хм, интересное заявление. Даже если даже предположить, что в этом кроется доля правды, то:

Война должна проходить между несколькими противоборствующими сторонами, если с одной стороны, это "индивиды", то кто выступает с другой стороны? Или это игра в одни ворота? (хорошо завуалированная)

Дакар, а пупок не развяжется содержать армию тонких троллей? Проще подкупить журналистов.

а пупок не развяжется содержать армию тонких троллей?

А зачем содержать (целую) армию. Присутствие на 20-30 активно посещаемых сайтов Рунета вполне достаточно, чтобы внедрить в головы активной части народной массы ту или иную идею. В данном случае, остается просто бросить определенное зерно, а урожай не заставит себя долго ждать, главное уметь правильно "посеять". Остальную часть "работы", массы сделают сами.

Согласен с DAkar особенно в свете того, что существуют специальные школы подготовки блоггеров в России и на всем постсоветском пространстве, а в Европе, США и Китае целые институты профессиональной пропаганды в СМИ, включая Интернет.

И с точкой зрения о том, что в массы достаточно бросить просто искру, а пламя из неё они сами раздуют - я тоже согласен. Вот, например:

Имран
'Причины' обычно приводятся сразу. Но часто звучат не очень убедительно. К примеру, Леопарды, которые, лучше купить вместо Т-90 в соотношении три вместо одного

Вы знаете кем, где по какой теме и в качестве ответа на что прозвучала данная фраза? Является ли данная фраза чистой цитатой или в контексте обсуждения, на котором это прозвучало, является искусственно усиленной аллегорией?

Дакар, а пупок не развяжется содержать армию тонких троллей?

У других стран не развязывается. А у нас на любое дело сто проблем найдется, чтобы его не делать.

164 DAkar

одни и те же определенные клише «истины", в которых, слово за словом внедряется в сознание читающего человека мнение об окончательной ублюдочности политической системы и бессмысленности существования Российской государственности.

DAkar, я обыватель и описанные Вами клише внедрились в мою голову отнюдь не от неких индивидуумов, а от того, что я вижу вокруг себя каждый день. Беглого взгляда на обсуждения в самых разных тематических форумах достаточно, чтобы понять - я это вижу не один, а значит не ошибаюсь или по крайней мере ошибаюсь не во всем.
Я привел несколько конкретных примеров, никто, в том числе Вы и наш уважаемый модератор их не опровергли, никто не попытался ответить на вопрос в п. 148 - давайте, выкладывайте позитив, порадуемся вместе.

Ваше рассуждение (164, 168) не содержит никаких обоснований и построено на омерзительных намеках и догадках. А возразить по существу-то Вам, как видно, нечем.

P.S. Надо ж было приплести: бессмысленности существования Российской государственности.

На совещании в Кремле.
Путин:
- будем менять трубы.
Медведев:
- может лучше батареи?
Сантехник:
- да у вас тут вся система гнилая, систему нужно менять ПОЛНОСТЬЮ.

Андрей Л., Народ, который Вы окрестили "элементом" (хорошо не контрой :) несет в себе величайшую мудрость, недоступную отдельно взятому человеку, кем бы он ни был.
Сантехник из этого осовремененного анекдота 80-х известен очень давно, зовут его Микула Селянинович. И никакой Путин-богатырь сравниться с ним не сможет, две тысячи лет цивилизации не прошли даром.

Вы знаете кем, где по какой теме и в качестве
ответа на что прозвучала данная фраза?

Это не прямая цитата.

Это вроде бы прямая:

Нам проще было бы купить за эти деньги три
"Леопарда"

Вырвано из контекста? Тогда проще чего именно купить три Леопарда?

Присутствие на 20-30 активно посещаемых сайтов Рунета вполне достаточно, чтобы внедрить в головы активной части народной массы ту или иную идею. В данном случае, остается просто бросить определенное зерно, а урожай не заставит себя долго ждать, главное уметь правильно "посеять". Остальную часть "работы", массы сделают сами.

Эти сайты довольно многолюдны. Зерно могут и не заметить среди сотен прочих. Там полно как граждан с "активиной позицией", так и просто троллей (сетевых партизан?), т.е. любителей ради забавы "сеять зёрна".

Нам проще было бы купить за эти деньги три "Леопарда"
Вырвано из контекста? Тогда проще чего именно купить три Леопарда?

Вы мне этот сейчас этот вопрос задаёте? Интересно... Это же Вы щеголяете этой фразой в доказательство "греховности" власти - вот я Вас и спрашиваю - а что Вы знаете о её возникновении, чтобы брать кусок текста, непонятно откуда и пихать его непонятно куда?

никто не попытался ответить на вопрос в п. 148

Да надоело на него уже отвечать.
Сначала украинцам на этот же вопрос отвечали, потом другим украинцам, потом куча куча раз говорилось об этом под разными соусами, ссылки на сайты разные давались, в том числе и на сделано у нас. Если Вам не хватает того, что Вам говорят в этой ветке - загляните на соседнюю там другие люди, объясняют о тоже самое, что мы здесь, для Вас и ещё Дятлова и других.

По сайту таких объяснений уже пруд пруди.
Но они же Вам неинтересны. Неубедительны или там ещё какой-нибудь отмаз. Особенно мне понравился вопрос – дайте статистику кредитов взятых предприятиями ВПК (сразу видна рука человека непонимающего уровень конфиденциальности такой информации и не знающего реальной ситуации на ВПК, что практически все предприятия держат сложившийся уровень заемных средств на одном уровне из года в год, что означает, что привлечение заемных средств давно уже стало нормой и для банков и для предприятий и вопрос тут больше в сроках, а в заинтересованности в расширеных схемах).
Толи дело затронуть тему в которой не очень сведушь и завалить других странными вопросами с требованиями ответов (а если не дают ответов - значит Вы правы?) или позлорадствовать над темой стоимости Леопарда не понимая, почему это было сказано. Вот это - да. Это факты - это аргументы...

Я ушел от разговора с Вами БорЩ в другой ветке после того, как Вы, затронув пару тем, одну по ГОЗу а вторую по внедрению ПО показали себя в них, мягко говоря, не очень сведущими.
И здесь, как я вижу, каждый останется при своем.

Предлагаю уйти от политики и вернуться к конкретному вопросу.
Россия выбыла из тендера - что дальше? Какова будет судьба 35-го? Не повторит ли он судьбу американского собрата?

По сайту таких объяснений уже пруд пруди.
Но они же Вам неинтересны. Неубедительны или там ещё какой-нибудь отмаз.

Повторю предложение: давайте поищем и вспомним, какие из проектов, затеянных командой Путина за прошедшие 12 лет бесспорно

доведены до конца
показывают высокую эффективность
приносят пользу гражданам РФ
способствуют диверсификации источников наполнения бюджета
придали плодотворный импульс экономического развития
укрепили обороноспособность страны

Особенно мне понравился вопрос – дайте статистику кредитов взятых предприятиями ВПК (сразу видна рука человека непонимающего уровень конфиденциальности такой информации

Вопрос был не о предприятиях ВПК, а о частных компаниях и частных банках, сформулированный предельно четко - по нему Вы не смогли найти ни одного примера
официальная сводная статистика кредитного рынка не является конфиденциальной.

Толи дело затронуть тему в которой не очень сведушь и завалить других странными вопросами с требованиями ответов (а если не дают ответов - значит Вы правы?)

Значит другое - квалифицированно ответить никто не хочет ... или не может. Вообще на все вопросы отвечают, интересно и развернуто. Какой смысл задавать вопросы по теме, в которой сведущ?!
А вот про "успехи" Путина (собственно, вопроса-то не было, а предложение привести примеры) - ничего кроме упреков в чем угодно и "минусов" оффлайн. Слабо, господа. Уходят от разговора, по пути бросая ядовитые упреки и рассказы о своей высочайшей личной компетентности, те кому нечего сказать.

или позлорадствовать над темой стоимости Леопарда не понимая, почему это было сказано.

Генерал показал свою некомпетентность и тупость, злорадствовать здесь не о чем - впору плакать. Если Вы знаете некую тайну, способную объяснить эту очевидную несуразицу в словах зам. министра - расскажите, попытайтесь объяснить - народ неглупый, поймет и извинится за нелестные эпитеты. Если же такой рассказ ниже Вашего высочайшего профессионального уровня - зачем ввязываться в спор?

Предлагаю уйти от политики и вернуться к конкретному вопросу.
Россия выбыла из тендера - что дальше? Какова будет судьба 35-го?

Да вроде уже все обсудили.

Какой смысл задавать вопросы по теме, в которой сведущ?!

расскажите, попытайтесь объяснить - народ неглупый, поймет и извинится за нелестные эпитеты.

Удобная позиция :))))))))))

Андрей Л. как в воду смотрел, говоря:

существуют специальные школы подготовки блоггеров в России и на всем постсоветском пространств

Побачте це, хлопцы!

Единоросы "сместят акценты" в интернете. В рамках нововведений "Единой Россией" будет сформирован отдел по работе в социальных сетях, который будет отвечать за "позиционирование партии в интернете". Такие же структуры планируется создать и на региональном уровне.

От них даже негры бегут

Волгоградский негр-единорос перешел в "Справедливую Россию"

Хорошо хоть не "Волгоградский (Сталинградский) афро-американец.

Вас и спрашиваю - а что Вы знаете о её
возникновении, чтобы брать кусок текста,
непонятно откуда и пихать его непонятно
куда?

rian.ru/defense_safety/20110315/354097106.html
А вообще Вам ничто не мешает воспользоваться услугами поисковых машин.

----------

Хорошо хоть не "Волгоградский
(Сталинградский) афро-американец.

Афро-русский (Александр Сергеевич) или афро-россиянин. ))).

Какова будет судьба 35-го? Не повторит ли он
судьбу американского собрата?

Мечтать не вредно, разумеется. )))

178
"Если говорить о функционале, то, скорее всего, это будет размещение постов, раскрутка блогов партийцев, создание аккаунтов разного уровня депутатов, дискуссии в комментах, в твиттере, ЖЖ (в случае с регионами - на городских форумах) по важным для "Единой России" темам и так далее. Задача охватить максимальное количество сред", - сообщил Шлегель.

это что-же, они за наши деньги будут нам голову морочить?

Имран
Цитата:
Вас и спрашиваю - а что Вы знаете о её возникновении, чтобы брать кусок текста, непонятно откуда и пихать его непонятно куда?
rian.ru/defense_safety/20110315/354097106.html
А вообще Вам ничто не мешает воспользоваться услугами поисковых машин.

Я оценил уровень использования Вами поисковых машин. Позвольте уж тогда дополнить и хоть как то ответить Вам на поставленные перед Вами же вопросы.

Сказано это было на заседании Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, которое состоялось согласно плана 15 марта и имело тему "О состоянии и проблемах нормативно-правового регулирования строительства и развития Сухопутных войск".

По теме заседания и по факту обсуждения заявления Постникова Председатель Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Алексеевич Озеров дал интервью ВЗГЛЯДУ

это что-же, они за наши деньги будут нам голову морочить?

Это что-же Вы думаете, что сейчас этого нет?

согласно плана

Канцелярит. :-)

ВЗГЛЯД: Виктор Алексеевич, главком Сухопутных войск Александр Постников на заседании вашего комитета заявил о том, что даже новейшие образцы вооружений, изготавливаемые в России, уже проигрывают аналогичным, производящимся в странах НАТО и в Китае. Насколько справедливы такие высказывания? Действительно ли выгоднее купить три немецких танка «Леопард», чем Т-90, которым так гордятся в Рособоронэкспорте, притом что его стоимость – 118 млн рублей?

Виктор Озеров: Информационное агентство «Интерфакс» и РИА «Новости», представители которых присутствовали на заседании нашего комитета, исказили слова Постникова об образцах вооружения и техники, которые сейчас производятся нашей промышленностью для Сухопутных войск. На заседании, напомню, рассматривались вопросы нормативно-правового регулирования строительства и развития Сухопутных войск.

Журналисты явно переусердствовали, когда выдали за прямую речь главкома слова о несоответствии их параметров аналогичным системам НАТО и Китая.

На самом деле разговор шел о том, что уже в среднесрочной перспективе Сухопутным войскам потребуются образцы вооружения, военной и специальной техники, которые пока наша промышленность, к сожалению, по ряду объективных причин дать армии просто не может.

Поэтому, в том числе, возник вопрос о постоянном увеличении стоимости одного из лучших современных танков Т-90 при реализации гособоронзаказа и сопоставлении капиталовложений в модернизацию имеющихся Т-72 в сравнении со стоимостью «Леопардов» ранних модификаций, с которыми, как известно специалистам, армия ФРГ планирует расстаться.

С моей точки зрения, в контексте дискуссии Александр Николаевич таким образом хотел еще раз привлечь внимание наших оборонщиков к проблемам ценообразования и повышения качества военной продукции, которые для Минобороны России имеют ключевое значение в условиях коренной модернизации и переоснащения.

Подчеркну также, что ни о каком отставании от Китая разговора не было. Между тем «посматривать на КНР», как было отмечено Александром Николаевичем, как на страну, которая быстрыми темпами модернизирует свои вооруженные силы, включая Сухопутные войска, на мой взгляд, является не просто необходимостью, но и прямой обязанностью любого военачальника.

Блестящий ответ. Много слов дабы прибавить своему ответу внушительности. Ну это ландо. В общем, выходит, Постников использовал в своей речи приём, в литературе называемый гиперболой дабы

таким образом

еще раз привлечь внимание наших оборонщиков к проблемам ценообразования и повышения качества военной продукции, которые для Минобороны России имеют ключевое значение в условиях коренной модернизации и переоснащения.

Сказал для красного словца. В присутствии журналистов (как будто не знает, что это за народец).

-------
Это что-же Вы думаете, что сейчас этого нет?
Всегда так было и будет.

Поправка к предыдущему посту.

Это что-же Вы думаете, что сейчас этого нет?

Всегда так было и будет.

Я оценил уровень использования Вами поисковых машин.

:-(
Я не сразу привёл ссылку, решив, что Вы и сами знаете, откуда она. Наверное, так оно и было.

182 Андрей Л.

Я оценил уровень...

а вот это говно в правой части экрана - Ваши "генеральные" спонсоры? Вы вроде надеялись на ВПК...

а вот это говно в правой части экрана - Ваши "генеральные" спонсоры? Вы вроде надеялись на ВПК...

Борщ, прекратите троллить аднмина. X-D

Да я не обращаю внимания. Заело парня - закусило.

Как он говорит - ответить нечем, а судя по постам выше, он бы должен был сейчас извинения здесь написать Постникову за неоправданные оскорбления.
Но Вас же первоисточник тоже не интересует - это не доказательство, толи дело РИАН :)

Я не приводил ссылки по одной простой причине - люди видят только то, что хотят видеть и был уверен, что никого не переубедят слова человека, который был председателем (независимым экспертом) на том самом совещании - совсем другое дело "эксперты" журналисты, которые только слушали и о ВПК рассуждают глядя со стороны с одной мыслью “как на этом заработать”!

а вот это говно в правой части экрана - Ваши "генеральные" спонсоры? Вы вроде надеялись на ВПК...

Это говно справа БорЩ - необходимость, которая позволяет поддерживать и развивать проект. Проект частный, его ведут три физических лица в свободное от основной работы время за свои деньги, только для того, чтобы у людей (в том числе и у Вас) появилось возможность видеть процессы, происходящие в ВПК, в комплексе и натолкнуть всех на необходимость думать, прежде чем говорить.

И уж точно не Вы можете быть нам судьей!!! Можешь – сделай лучше или помоги чем можешь – лично я буду рад!!!

Да БорЩ надеялись на ВПК - но руководители служб маркетинга (не Путин и не правительство) сидят и жопой своей без команды сверху даже шевелить не будут. А реклама оружия у нас в стране поставлена из рук вон плохо. Мы забросали предложениями все организации как это можно сделать лучше и даже РТ, но... чем больше машина, тем больше инертность.
Да - с ВПК наша недоработка, но пока мы невидим путей как заставить их работать, а не просиживать на работе штаны и кстати наверху, а у нас были встречи и на очень высоком уровне, уверены, что без команды сверху внизу и пальцем никто не пошевелит. И в этом вопросе я прекрасно понимаю и Путина и Постникова. Они видят проблему изнутри и понимают её истинные причины.

Вот такой расклад.

Но Вас же первоисточник тоже не интересует -
это не доказательство, толи дело РИАН :)

Ну я вобще-то процитировал Ваш "первоисточник". Там говорится, что фраза Постникова имеет другой, не буквальный смысл. Значит, гипербола для красного словца. Или шарада такая. )))

но пока мы
невидим путей как заставить их работать, а не
просиживать на работе штаны и кстати
наверху, а у нас были встречи и на очень
высоком уровне, уверены, что без команды
сверху внизу и пальцем никто не пошевелит.

С каких это пор в ВПК стала поощряться инициатива? Вон УВЗ по своей инициативе сделал БМПТ. Так генералы не знают, что с ней делать. Нет среди них Гудерианов.

Ну я вобще-то процитировал Ваш "первоисточник". Там говорится, что фраза Постникова имеет другой, не буквальный смысл. Значит, гипербола для красного словца. Или шарада такая. )))

В ответ процитирую часть своего более раннего поста:

Является ли данная фраза чистой цитатой или в контексте обсуждения, на котором это прозвучало, является искусственно усиленной аллегорией?

Вон УВЗ по своей инициативе сделал БМПТ

Зато есть экспорт! Есть РТ, которая может найти язык с Рособороном, если увидит возможности реализации выше, чем объемы вложений и сроки разумнее, чем 2030 год. Полагаю и УВЗ это понимают, не хуже нас с Вами - иначе и начали бы делать БМПТ.

Является ли данная фраза чистой цитатой или
в контексте обсуждения, на котором это
прозвучало, является искусственно усиленной
аллегорией?
Должна быть дословной, пусть и выдернутой из контекста. Иначе может прийти повестка в суд.

Вы не читали "Стальная крыса" Гаррисона - там есть очень любопытное размышление вора о положительной стимуляции общества через ограбления. Объясняется как ограбление, по сути, приносит обществу пользу. Конечно - многое наивно да и общество там описывается иное, но в целом мысль то верная - каждый ведет свою игру и в целом ничего не портит.
Это в Интернет и у "экспертов" тендеры проигрываются, потому что Постников заявил, а в жизни всё куда сложнее и иногда кое-кому надо дать по зубам даже в ущерб имиджу, потому что цена решаемого вопроса куда важнее временной потери имиджа в каком-то узком направлении.

Тут многие восхищаются методами Сталина – так вот если бы он ставил свой имидж в мире выше, чем дело, войны бы не было – он просто сдал бы Россию и все.

Ну, пара оплеух кое-кому из ВПК не помешает. Но это уже другая тема.

Вы не читали "Стальная крыса" Гаррисона

Вы бы хоть знак вопроса поставили. Читали.
Из   всех   многочисленных   форм   преступной   деятельности   ограбление   банков   наверняка   самое   полезное   для   личности   и   общества .  Личность ,  ясное   дело ,  получает   кучу   денег ,  это   само  собой.  К   тому   же   она   приносит   пользу   обществу   тем , что снова пускает в обращение массу наличных. Экономика стимулируется, лавочники процветают, народ с огромным интересом читает о преступлениях, а полиция  получает  шанс проявить свои  многочисленные  таланты. Я, правда, слышал, что иные дураки утверждают, будто  это  вредит  банкам  — форменная чушь. Все банки застрахованы, так что ничего не теряют, а страховые суммы ничтожны в общем обороте страховых компаний. Поэтому, единственный результат, который может получиться, — это микроскопическое уменьшение выплачиваемых в конце года дивидендов. Совсем малая цена за все доброе. Поэтому, прижимая к стене ультразвуковой зонд, я чувствовал себя не вором, а благодетелем человечества.

Но в рассматриваемом случае цена вопроса гораздо больше, чем микроскопическая и мораль вора-одиночки недопустима для государственного мужа.

Но Вас же первоисточник тоже не интересует - это не доказательство, толи дело РИАН :)

Во-первых, РИАН это федеральное государственное унитарное предприятие и авторитетнейший источник информации, а не бульварный листок, заподозрить их в спекуляции "жареными фактами" с целью наживы или в тенденциозном освещении государственной политики сложно.

Фраза "Нам проще было бы купить за эти деньги три "Леопарда" была сказана публично, в стенах высшего органа власти. Почему к комментарию действующего политика должно быть больше доверия, чем к прямой цитате?
Комментарий председателя Комитета СФ по обороне и безопасности напомнил историю с попытками отмыть репутацию человека, похожего на генерального прокурора.

Но самое главное - в любом контексте такая фраза звучит плохо - даже если отбросить арифметику и принять, что это была банальная оговорка, ее (фразы) автор не исходит из интересов РФ.
Такой демарш выглядит как попытка переложить ответственность за все более очевидную провальную политику перевооружения ВС на военную промышленность, не анализируя причины и не предлагая пути решения. Это же не диспут в гараже под пиво, где зам. министра мог бы высказать свое частное мнение - на высокой трибуне следует взвешивать свои слова. Так договоримся до закупки МБР в Америке.

Андрей Л., за критику "спонсоров" примите извинения, погорячился, тому есть причина - "бесплатные" он-лайн стратегии считаю скрытым оружием, школьники и студенты вместо учебы и прогулок десятками часов просиживают за этим примитивным занятием, угнетая свое умственное и физическое развитие. Что касается безапеляционных заявлений - все "хороши", со своей стороны - постараюсь избегать.

Особенно мне понравился вопрос – дайте статистику кредитов взятых предприятиями [ВПК] (сразу видна рука человека непонимающего уровень конфиденциальности такой информации...

Обзор рынка банковского кредитования юридических лиц.
Демо-версию можно скачать бесплатно.
Некоторые выводы, подтверждаемые и другими исследованиями, которые без большого труда можно найти в сети:

около 80% всех корпоративных кредитов в РФ приходится на государственный Сбербанк, то есть рынок по данной услуге неразвит.
около 80% кредитного портфеля это перекредитование (реструктуризация) займов сделанных ранее, доля "живых" инвестиционных кредитов незначительна.

Андрей Л., за критику "спонсоров" примите извинения, погорячился, тому есть причина - "бесплатные" он-лайн стратегии считаю скрытым оружием, школьники и студенты вместо учебы и прогулок десятками часов просиживают за этим примитивным занятием, угнетая свое умственное и физическое развитие.

Казуальные онлайн-игрушки - не WoW.
Баннеры от редтрам и маркетгид ещё хуже. Баннеры, обещающие "сенсационныме", новости ведут на что-то банальное, либо на новостную статью двухлетней свежести. Там откровенно накручивают счётчики за счёт всплывающих окон с кучей баннеров. Это вам не Google Ads и т.п., где реклама демонстрируется избирательно в соответствии с интересами пользователя. В результате рекламодатель оплачивает меньше кликов, совершённых пользователями, которым содержимое сайта рекламодателя абсолютно не интересно.

http://svpressa.ru/society/article/42791/
Комментарий директора Института политического и военного анализа Александра Шаравина.

«СП»: - Означает ли проигрыш МиГ-35 в Индии, что наш самолет хуже западных конкурентов?

- Абсолютно не обязательно. В подобных тендерах всегда присутствует большая совокупность факторов. И соотношение «цена-качество» не всегда основной критерий. Учитывается все, от политики до условий сервисного обслуживания.

«СП»: - Наши давние военно-технические контакты с индусами позволяют предположить, что как раз с политикой все должно было быть нормально.

- Нормально и есть. Просто с недавних пор в Дели решили диверсифицировать поставщиков оружия для своей армии. Видимо, наш самолет оказался первой жертвой такого подхода.

«СП»: - Но неожиданный для многих отказ от российских истребителей не означает, что мы начинаем терять прежде основной для российских оборонщиков индийский рынок?

- Думаю, о потере рынка говорить не приходится. То, что будет сложнее работать в этой стране, - это наверняка.

Во первых: Исследование предложения банков по кредитованию малого бизнеса проводилось компанией AnalyticResearchGroup по московским отделениям крупнейших банков в ноябре 2010 года. Было опрошено 15 банков:

Сбербанк
ВТБ 24
Банк Москвы
Банк Уралсиб
НБ Траст
Банк Возрождение
Банк Интеза
Номос-банк
Промсвязьбанк
Росбанк
Росевробанк
Юниаструм банк
МДМ банк
Национальный торговый банк
ЮниКредит банк

Не уверен в качестве такой информации за пределами Москвы, когда речь идет по отраслям. Да даже по С-Петербургу, не говоря уже о зауралье.

Во вторых: согласно приведенному отчету производство не так уж и нуждается в заемных средствах (стр. 32 отчета), что не соответствует действительности. О необходимости дешевых и длинных кредитов просто вопят большинство производственных предприятий страны.

В третьих: компании берут кредиты там, где лучше условия и есть филиалы банков, и отчет в пользу Сбербанка может свидетельствовать именно об этом: хорошие условия + крупнейшая сеть филиалов.

В четвертых: в отчете нет данных по крупным предприятиям и кредитным линиям.

По многим пунктам можно ещё наговорить, но я не вижу смысла – и это высказал лишь для того, чтобы было понятно, что данный отчет как и многие другие является весьма специфичным и скорее статистическим для определения своего места и будущего самих банковских структур.
В целом хочу Вам сказать, что большинство кредитных договоров содержат раздел о конфиденциальности.

отметился   Андрей Л.

Во вторых: согласно приведенному отчету производство не так уж и нуждается в заемных средствах (стр. 32 отчета), что не соответствует действительности. О необходимости дешевых и длинных кредитов просто вопят большинство производственных предприятий страны.

Сопутствующая проблема при кредитовании - рост энерготарифов, страховых выплат, рост аренды и т.д. Исследовались ли некредитные схемы финансирования?

"Не кредитом единым". Банки предлагают широкий выбор некредитных продуктов финансирования экономики, однако большинство предприятий всем им предпочитают кредиты на пополнение оборотных средств