С целью отражения возможного широкомасштабного  российского наступления. В любом случае сейчас уже блицкрига не получится.

это только в том случае, если РФ и дальше будет так сказочно любезна, и не будет являться на войну и дальше...тысячи км. общих границ...наступать на Киев удобнее с севера, а не из Донбасса...готова ваша ПВО-ПРО отразить массированный удар калибров-искандеров с нескольких направлений одновременно?...нынешний блицкриг может обойтись и просто массированными ракетно-бомбовыми ударами...когда от Киева останется одна воронка, и всё высшее военно-политическое руководство будет лежать под искандером или калибром, героически погибнув на посту... "шахтёры" не встретят уже никакого серьёзного сопротивления по пути, когда повезут триколор на развалины Киева...

1. мирный выход из конфликта обеих сторон подразумевает автоматический ввод европейских голубых касок и широкую зону непроникновения для обеих сторон лет на 5 минимум?

Неплохой вариант. Не уверен что Россия согласится

2. не мирный выход из конфликта любой из сторон приведет к быстрому и серьезному кровопролитию на любой из территорий, что неминуемо приведет к войне в Европе, пусть и не с участием всех стран.

Этот вариант возможен только в результате широкомасштабного российского наступления в который я не очень верю, при нынешнем российском руководстве. А кто будет у власти завтра... А так Вы правильно описали возможный ход событий при таком варианте.

Или Вы на полном серьезе думаете, что ВСУ способна собрать такие силы, чтобы противостоять Российской Армии в активной фазе войны без применения ЯО конечно?

Ну как бы они уже имеются. По официальным данным численность ВСУ — 255 тысяч человек.
К ним стоит прибавить 7 бригад десантников ДШВ, морскую пехоту ВМСУ, 60 тысяч нацгвардейцев, 53 тысячи пограничников и 27 тысяч сотрудников СБУ, которые в случае нужды также могут взять в руки оружие для ведения боевых действий. Ну и миллион резервистов. 6 танковых, 16 механизированных, горно-штурмовой, пехотной егерской и 5 мотопехотных бригад. В любом случае лёгкой прогулки не получится. Такого же мнения и Стрелков , которое он высказал в одном из интервью. Что касается БЛА то они в тех количествах которые имеются на сегодняшний день серьёзной роли не сыграют, это правда.

Неплохой вариант. Не уверен что Россия согласится

Ну как бы они уже имеются.

Всё, спасибо - я понял, наши с Вами реальности бесконечно далеки. Извините - спасибо за беседу.

просто массированными ракетно-бомбовыми ударами...когда от Киева останется одна воронка

А.С.Б. ну Вы просто какой то кровожадный ястреб, хуже Гиркина:-)))  Готовы забросать Киев бомбами и ракетами. Что он Вам такого сделал?:-))) Может Харьков пожалеете?:-)))

А.С.Б. ну Вы просто какой то кровожадный ястреб, хуже Гиркина:-)))  Готовы забросать Киев бомбами и ракетами. Что он Вам такого сделал?:-))) Может Харьков пожалеете?:-)))

к тому, что телевизор так часто вам говорит про российскую агрессию, что вы почему то и впрямь думаете, что воюете с РФ...а реальная война может быть ведь и такой...стоит только в РФ действительно решить, что надо бы амерскую слабость показать всему миру, и бабахнуть то может огогого как...да и или просто маленькую победоносную войну захотят...

при том что вашим политикам нужен военный бюджет, и военная риторика...а уж точно что не сама война...

да я бы не только Харьков, но ещё бы и Донецк с Луганском пожалел...да и в Одессе не должны людей сжигать заживо, просто потому что вашим олигархам комфортно воровать на "войне"...

Всё, спасибо - я понял, наши с Вами реальности бесконечно далеки. Извините - спасибо за беседу.

И Вам спасибо. Если я правильно понял Ваш основной посыл это распустить армию, и эти средства пустить на другие нужды. Ну я вообще то не знаю ни одного государства находящегося в состоянии военного конфликта, которое бы не заботилось об укреплении своей обороноспособности независимо от того какой военной мощью обладает предполагаемый противник.

к тому, что телевизор так часто вам говорит про российскую агрессию

Ну мы же уже с Вами это проходили.  И аннексию Крыма мы понимаем по разному, и участие РФ в конфликте на Донбассе по разному.

вы почему то и впрямь думаете, что воюете с РФ

Ну были моменты когда воевали именно с регулярными подразделениями РФ. На данный момент можно говорить об участии кадровых российских военных в количестве 2-3 тыс на командных должностях от командира роты и выше. Армейские корпуса так называемых «ДНР» и «ЛНР» - это классические российские подразделения, сформированные по штатам и уставами вооруженных сил Российской Федерации, и подчиняются Южному военному округу Вооруженных сил России. Оба корпуса входят в состав восьмой общевойсковой армии, штаб которой размещается в Новочеркасске. Именно с территории России оккупационные войска получают вооружение, боеприпасы, горюче-смазочные материалы, деньги и продовольствие.  Командирами корпусов являются кадровые военнослужащие ВС РФ: 1-го армейского корпуса - генерал-майор Валерий Асапов, командир 68-го армейского корпуса восточного военного корпуса ВС РФ. Командующим 2-го армейского корпуса является генерал-майор Евгений Никифоров, заместитель командующего 58-й армии южного военного округа ВС РФ .

а реальная война может быть ведь и такой

Вы действительно считаете, что сегодня почти в центре Европы может быть такая война, какую Вы описали? Ну это же не реально от слова совсем. Даже будь у власти Гиркин даже он на такое бы не пошёл. Он конечно сумасшедший, но не до такой же степени:-))))

Вы действительно считаете, что сегодня почти в центре Европы может быть такая война, какую Вы описали?

Владимир Владимирович сказал, в случае чего - потеря государственности Украины... и сказал он это не только вашим политикам, но и явно вашим новым заокеанским "старшим братьям"...ваши "старшие братья" не заголосили в ответ, что это неприемлемо, и что они готовы умереть, но защищать Украину...и уж тем более не готова Европа...

так что, если отношения промеж США и РФ будут и дальше ухудшаться, то вполне и эскалация конфликта возможна...вот казалось бы невозможно чтоб Азербайджан взял, да и наплевал на всех посредников по мирному урегулированию вокруг Карабаха, и решил вопрос тупой силой...а вот оказалось что возможно...и никто даже озабоченностей-соболезнований не выразил армянам...

Вы действительно считаете, что сегодня почти в центре Европы может быть такая война, какую Вы описали?

Владимир Владимирович сказал, в случае чего - потеря государственности Украины

Ну А.С.Б. потеря государственности совершенно не означает воронку на месте Киева:-)))

Ну А.С.Б. потеря государственности совершенно не означает воронку на месте Киева:-)))

ну да...Владимир Владимирович то у нас известный гуманист))...может Киев пострадает только морально...

Армейские корпуса так называемых «ДНР» и «ЛНР» - это классические российские подразделения, сформированные по штатам и уставами вооруженных сил Российской Федерации, и подчиняются Южному военному округу Вооруженных сил России. Оба корпуса входят в состав восьмой общевойсковой армии, штаб которой размещается в Новочеркасске. Именно с территории России оккупационные войска получают вооружение, боеприпасы, горюче-смазочные материалы, деньги и продовольствие.  Командирами корпусов являются кадровые военнослужащие ВС РФ: 1-го армейского корпуса - генерал-майор Валерий Асапов, командир 68-го армейского корпуса восточного военного корпуса ВС РФ. Командующим 2-го армейского корпуса является генерал-майор Евгений Никифоров, заместитель командующего 58-й армии южного военного округа ВС РФ .

Я неоднократно слышал это и от Арестовича, и от прочих людей, которым не особо доверяю. У меня вопрос - Вы откуда взяли эту информацию? Ответ "всем известно" не принимается. Заранее спасибо.

Я неоднократно слышал это и от Арестовича, и от прочих людей, которым не особо доверяю. У меня вопрос - Вы откуда взяли эту информацию? Ответ "всем известно" не принимается. Заранее спасибо.

на то время  командующий Объединенным оперативным штабом Вооруженных сил Украины генерал-лейтенант Сергей Наев.
https://www.ukrinform.ru/rubric-ato/2452327-naev-armejskie-korpusa-dnr-i-lnr-eto-klassiceskie-podrazdelenia-vs-rf.html
У него эта информация предполагаю от Службы внешней разведки. Недавно примерно такую же информацию слышал от главы этой службы.

Командирами корпусов являются кадровые военнослужащие ВС РФ: 1-го армейского корпуса - генерал-майор Валерий Асапов

погиб в Сирии, похоронен на кладбище в Мытищах, но продолжает командовать армией ДНР с того света.

Как говорится, у кого-то не все дома. В соседней стране закрыли психушки, результат не заставил себя долго ждать.

погиб в Сирии, похоронен на кладбище в Мытищах

Всё верно до 2016 командовал 1 корпусом в днр затем оказался в Сирии где и погиб
Имя Асапова стало появляться в прессе в контексте украинского конфликта[48]. Согласно заявлению Главного управления разведки министерства обороны Украины, в августе 2015 года Асапов под фамилией прикрытия «Примаков» стал командующим 1-го армейского корпуса Центра территориальных войск ЮВО в Донецке, то есть на части территории Украины, контролируемой ДНР
информацию о том, что Асапов был на Украине, подтвердили его младший брат Вячеслав, а также функционеры и ополченцы ДНР[65], в том числе Игорь Стрелков[66], Фёдор Березин[67], Александр Ходаковский[68].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#:~:text=%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%20%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%90%D1%81%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%20(1%20%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F,%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%2D%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%82%20(2016).&text=%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B9%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20(2017%2C%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE).

ну да...Владимир Владимирович то у нас известный гуманист))...может Киев пострадает только морально...

А Вы всё таки настаиваете стереть с лица Земли?:-))))

Всё верно до 2016 командовал

какая разница, командует в 2021, командовал в 2016 или родился в 17 веке в Исфахане (по ссылке).

Родился в Исфахане (есть мнение, что в Новой Джульфе). Биографические сведения очень скудны. Сохранилась переписанная им (совместно с переписчиком Тероном) в 1671—1672

Короче, Слава Украине, смэрть ворогам и таблеточку принять.

А Вы всё таки настаиваете стереть с лица Земли?:-))))

может это вы настаиваете? может тогда на вас обратят внимание и денег дадут

какая разница, командует в 2021

А кто сказал, что он командует в 2021?

может ?

Не может:-)))

  таблеточку принять.

Да Вам бы не помешало. Вы почему то перевозбудились:-)))

А Вы всё таки настаиваете стереть с лица Земли?:-))))

да нет, вообще то)))...тем более что восстанавливать его, думаю желающих среди ваших "новых братьев" не найдётся, как всегда...да это и явно избыточное применение силы...думаю принудить к капитуляции можно обойтись и меньшим разрушениями...зачем бессмысленно проливать кровь непричастных, по сути...

потом, в 2012 году, ну при последнем посещении, это хоть и был не самый чистый, но вполне себе приличный город...кстати, Харьков тогда даже более благоприятное впечатление произвёл...опять же вопрос, за что пострадает местное население?...которое, что бы Вы не говорили, далеко не все за "армию-мову-виру"...таких, судя по набранным Порошенко процентам - ну пусть процентов 20%, от проголосовавших...

Хде это? Хто это? И шо он там делает?

Где это? Это это? И што он там делает?

"это другое"(С)...это уже давно известно...

Ну как бы они уже имеются. По официальным данным численность ВСУ — 255 тысяч человек.

А вы реально думаете, что это ваша армия? Да минимум на 50% это наша армия. Они сидят с оружием и ждут, когда придут зелёные человечки, чтобы им сдаться, а лучше чтобы на службу взяли, с теми же званиями, но на бОльшие зарплаты и привилегии. При этом, сдав всех дружков с потрохами, и настрочив доносы кто чем дышит и чем живёт.
Крым вас ничему не научил.

А Вы всё таки настаиваете стереть с лица Земли?:-))))

да нет, вообще то))

Спасибо, я знал что Вы не такой:-)))

таких, судя по набранным Порошенко процентам - ну пусть процентов 20%, от проголосовавших..

Ну ежели,как говорят, что Зеленский это Порошенко - 2, то по результатам второго тура 97%:-)))

Да минимум на 50% это наша армия

Если судить по количеству пророссийских депутатов в ВР, то не более10%. А ведь состав ВР  как раз и отражает весь спектр электоральных симпатий.

но на бОльшие зарплаты и привилегии.

А Вы уверены что они сейчас бОльшие?  Ведь в ЛДНР в 2014 тоже так думали. а оно в 2020 оказалось совсем не так. Вот к примеру в октябре 2020 в Донецкой обл, которая под хунтой средняя зарплата 13177 грн (минфин)  или 35570 р, а в Ростовской обл 32107 р (Росстат на середину 2020)

Ну ежели,как говорят, что Зеленский это Порошенко - 2, то по результатам второго тура 97%:-)))

В паре "Бойко-Порошенко" 33,9% всех респондентов проголосовали бы за Бойко, а 30,1% - за Порошенко. Среди тех, кто определился с выбором, 53% голосуют за Бойко, 47% - Порошенко.
И это без учета тех, кто принципиально не голосует (типа меня)

Вы своей статистической зарплатой что доказать хотите? Я бы на вашем месте посмотрел статистику про "серую экономику", как думаете, как в официальной статистике отражается зарплата в "конвертах "?
Дальше сами.
Да, а как там у вас воинам света квартиры дают, путёвки, проезды, и проч.?

Ну ежели,как говорят, что Зеленский это Порошенко - 2, то по результатам второго тура 97%:-)))

разве Порошенко выбирали не потому что он обещал мир, и быстро?...а Зеленский разве не обещал мир, в противовес "армии-мовы-виры"?...

хотя, конечно, это целый феномен...как это ваши кандидаты умудряются приходить к власти чуть ли не под про российскими лозунгами, а после инаугурации становятся оголтелыми украинскими националистами...

В паре "Бойко-Порошенко" 33,9% всех респондентов проголосовали бы за Бойко, а 30,1% - за Порошенко. Среди тех, кто определился с выбором, 53% голосуют за Бойко, 47% - Порошенко.

Зачем Вы приводите результаты каких то социологических опросов когда есть результаты реальных выборов.
Президентские 2019.
Первый тур:
Зеленский - 30.24%
Порошенко - 15.95%
Тимошенко - 13.40%
Бойко -  11.68:
Парламентские 2019
Слуга народа - 43.16%
ОПЗЖ - 13.05%
Баткивщина - 8.18%
ЕС - 8.10%
Голос - 5.82%
Как видим поддержка пророссийского кандидата и ОПЗЖ в пределах 11-13%

Если судить по количеству пророссийских депутатов в ВР, то не более10%. А ведь состав ВР  как раз и отражает весь спектр электоральных симпатий.

Как говорил, Иосиф Виссарионович, сокращу: "главное, как считают..."
Но американцы всех переплюнули в этот раз. Оказывается, сколько вбросить голосов по почте... А вы и мы даже не догадались про этот вариант.
Не интересовался, не подскажите, ониш считать уже закончили , или ещё нет?
И подскажите, какая явка была на вами озвученные цифры по Украине?

Как видим поддержка пророссийского кандидата и ОПЗЖ в пределах 11-13%

То что Вы видите только то что хотите,  думаю уже не только один я тут убедился

Вы своей статистической зарплатой

Это не я, а Минфин Украины, и Росстат РФ.

что доказать хотите?

Что средняя зарплата в Донецкой обл больше чем в близкой ей Ростовской. Могу добавить. Средняя украинская больше чем в 30 регионах РФ

Я бы на вашем месте посмотрел статистику про "серую экономику", как думаете, как в официальной статистике отражается зарплата в "конвертах "?

А зачем её смотреть если она имеет место и у нас и у вас?

Дальше сами.

А что сами?

Да, а как там у вас воинам света квартиры дают, путёвки, проезды, и проч.?

Нормально.
https://lpl.com.ua/ru/home/helpfulinformationdetails/63

То что Вы видите только то что хотите, я думаю уже не только один я тут убедился

А что не так? Я  Вам привёл официальные цифры по результатам выборов, а не какие то социологические опросы. Могу добавить результаты местных выборов 2020. Там примерно такая же картина.

Нормально.

Сразу скажу, что не читал эти хотелки.
У нас тоже много что принимают, но не всегда выполняют.
Просто скажите как обеспечили жильем героев, ушедших из Крыма. Да, и переселенцев из ЛДНР.

И подскажите, какая явка была на вами озвученные цифры по Украине?

Явка первый тур президентских  - 62.86%
Парламентских  - 49.84%

Просто скажите как обеспечили жильем героев, ушедших из Крыма. Да, и переселенцев из ЛДНР.

Честно скажу - не знаю.

А что не так? Я  Вам привёл официальные цифры по результатам выборов, а не какие то социологические опросы. Могу добавить результаты местных выборов 2020. Там примерно такая же картина.

А что были случаи чтобы соцопросы сильно расходились с реальностью? Во всяком случае КМИС в Украине ведущая по соцопросам контора.
Касательно этого, на который давал ссылку выше - думаю, что майданная (Порошенко) и постмайданная (Зеленский) х##ня задолбали  настолько, что многие готовы за реинкарнацию Партии Регионов голосовать  и их лидера.

а Зеленский разве не обещал мир?...

Обещал, но не смог... пока:-)))

хотя, конечно, это целый феномен...как это ваши кандидаты умудряются приходить к власти чуть ли не под про российскими лозунгами

А кто пришёл к власти под "чуть ли не под про российскими" ?  Может я что то пропустил:-)))