Войти

Украинские гадания на турецкой кофейной гуще

6558
220
-2
Успешное применение дрона «Байрактар» в недавних военных конфликтах создало иллюзию его сверхэффективности. Фото с сайта www.mil.gov.ua
Успешное применение дрона «Байрактар» в недавних военных конфликтах создало иллюзию его сверхэффективности. Фото с сайта www.mil.gov.ua.

Срочная подготовка к прошедшей карабахской войне

Итоги боевого применения турецких беспилотных летательных аппаратов (БЛА) «Байрактар» ТВ2 в Нагорном Карабахе оказали неизгладимое впечатление на военно-политическое руководство Украины.

Видеоролики, демонстрирующие форменный расстрел с воздуха боевой техники Армии обороны Нагорного Карабаха беспилотными аппаратами турецкого, израильского и азербайджанского производства, дали, очевидно, основание украинским военным полагать, что так же легко и непринужденно можно будет решить вопрос об «усмирении» Донбасса в очередном военном конфликте. Причем одну из основных ролей в нем с украинской стороны будут играть ударные и разведывательно-ударные БЛА.

Буквально через месяц после окончания карабахской войны и через пять дней после военного парада в Баку в ознаменование победы в Киеве состоялись двусторонние украинско-турецкие переговоры. Было подписано соглашение, предусматривающее передачу Украине ряда турецких военных технологий, а также лицензионное производство аппаратов «Байрактар» ТВ2 на украинских производственных мощностях. Свои подписи под соглашением поставили министр обороны Украины Андрей Таран и глава турецкого оборонно-промышленного комплекса Исмаил Демир.

По сообщению некоторых источников, близких к подписанию этого соглашения, его суммарная стоимость по военно-морской и авиационной технике составляет около 1 млрд долл. Но в данной статье наше внимание будет обращено только на беспилотные авиационные системы.

Что было

Итак, украинская сторона в своих планах нового вооруженного конфликта на Донбассе сделала ставку на турецкие «Байрактары», которые ранее уже успела приобрести и апробировать. В январе 2018 года турецкая сторона подписала контракт с «Укрспецэкспортом» на поставку Украине 12 БЛА, трех НСУ и авиационных средств поражения на общую сумму 69 млн долл. В марте 2019 года Украина получила первую партию из шести БЛА «Байрактар» ТВ2.

Ныне же речь идет о намерении украинской оборонной промышленности развернуть серийное лицензионное производство аппаратов этого типа. Как полагают некоторые горячие головы в украинском руководстве, они будут участвовать уже в скором времени в боевых действиях в Донбассе. Надо полагать, что украинские телекомпании готовятся демонстрировать видеокадры массового уничтожения «Байрактарами» наземной боевой техники и войск на территории Донецкой и Луганской областей.

Но прежде чем ответить на вопрос о возможных итогах этого беспилотного синдрома для военно-политического руководства Украины, надо попытаться понять, о чем же может свидетельствовать сверхоперативная переориентация украинского руководства на турецкие БЛА. Ведь все последние годы на крупнейших международных выставках вооружений и военной техники и аэрокосмических салонах экспозиции компаний «Укроборонпром» и «Спецтехноэкспорт» пестрели самыми разнообразными БЛА украинской разработки. В их числе потенциальным заказчикам предлагались разведывательные и разведывательно-ударные аппараты, а также барражирующие боеприпасы различных типов.

Все демонстрируемые аппараты соответствовали, казалось бы, мировым трендам развития беспилотной авиационной техники и рекламировались как уже состоящие на вооружении украинской армии и доказавшие свою высокую эффективность в выполнении поставленных задач, в том числе в условиях действия систем радиоэлектронной борьбы и сложных метеоусловиях. Так для чего же при таком обилии собственных беспилотных технологий Украине потребовались турецкие «Байрактары»?

Ответ здесь, похоже, очевиден. Все эти выставочные беспилотные макеты если и не являлись форменной мишурой, то, по крайней мере, требовали существенного объема сил и финансовых средств для доведения до уровня эксплуатационных образцов. Украинская сторона, надо полагать, всеми силами искала на этих выставках средства для доработки своих беспилотных «концептов».

Но когда беспилотный синдром окончательно внедрился в головы украинских военных, которые спят и видят кадры уничтожения боевой техники корпусов Донбасса стаями и роями ударных беспилотников, оказалось, что для практической реализации подобных планов Вооруженные силы Украины мало чем располагают. Восторженные доклады «Укроборонпрома» о реализации очередных украинских инноваций в области беспилотных технологий на проверку оказались лишь сотрясанием воздушного пространства.

Что будет

Ну а теперь о возможном боевом применении турецко-украинских «Байрактаров» в Донбассе. Этот вопрос не на шутку взбудоражил не только украинских военных, но и всякого рода тамошних «экспертов» и «аналитиков», знакомых с боевой беспилотной авиационной техникой разве что по передачам украинского телевидения.

Надо полагать, что все тактические приемы боевого применения беспилотных аппаратов в Нагорном Карабахе, включая и «Байрактары», уже изучаются военными многих стран мира. Результаты этого анализа будут учтены при разработке средств и методов противодействия беспилотникам, имеющим незначительные демаскирующие признаки во всех областях электромагнитного и акустического спектров. Эти вопросы достаточно подробно рассмотрены в недавно вышедшей книге «Боевое применение беспилотных аппаратов в Нагорном Карабахе». Хотелось бы напомнить, что «Байрактар» сложно назвать оригинальным продуктом турецкого ОПК, поскольку от 50 до 85% (оценки разнятся) бортового оборудования произведено не в Турции. Иными словами, компания-производитель «Байкар Макина» выбрала имеющиеся на рынке в свободном доступе коммерческие узлы и детали, интегрировала их в предложенную конструкцию, провела испытания и сертифицировала «Байрактар» ТВ2.

Такой подход разработчиков, конечно же, вполне допустим. Тем более что «Байкар Макина» на этапе разработки не имела каких-либо ограничений на импорт необходимых комплектующих. Но сейчас ситуация кардинальным образом изменилась, поскольку Турция в связи с приобретением российских зенитных ракетных систем С-400 попала под санкции США. И при отказах поставщиков, например, бортовой электроники, «Байкар Макина» вынуждена будет искать им замену. А это потребует дополнительных летных и сертификационных испытаний уже готового БЛА. Иными словами, пока нет санкций, «Байрактар» летает, когда они есть – уже нет.

Еще один принципиальный момент. До сих пор «Байрактары» ни разу не применялись против регулярной армии с внятной дисциплиной и системой боевого управления, более или менее современной экипировкой и отлаженной сетецентрической системой ПВО, включающей как огневые средства поражения, так и средства РЭБ. Агрессивная реклама этих аппаратов велась по результатам их применения в локальных конфликтах. А если рассматривать недавние боевые действия в Нагорном Карабахе, то даже армянская армия участвовала в нем очень косвенно. Поэтому говорить об эффективности турецких «Байрактаров» против регулярных войск еще рано.

Чем дело кончится

Если обратиться к выступлению президента Владимира Путина 21 декабря на расширенном заседании коллегии Минобороны РФ, то в нем обращают на себя внимание следующие моменты. Президент подчеркнул, что техническая модернизация армии и флота требует внедрения новых форм и способов действий войск, и призвал развивать военную науку. По мнению Путина, необходимо не только изучать опыт современных вооруженных конфликтов и локальных войн, но и делать прогнозы на будущее. «В том числе учитывать появление в армиях ряда зарубежных государств оружия на новых физических принципах», – подчеркнул он.

Глава государства также акцентировал внимание на том, что российские военные знают об этом и работают в указанном направлении. «Надо держать это постоянно в поле нашего внимания», – призвал Путин.

В ходе войны в Нагорном Карабахе азербайджанцы с помощью турок спокойно управляли беспилотниками, так как какая-либо внятная контрбатарейная борьба с армянской стороны отсутствовала. Армия обороны Нагорного Карабаха оказалась не готовой к действиям по уничтожению критически важных объектов противника диверсионными группами, артиллерией и высокоточным оружием. Поскольку практически каждая регулярная армия имеет силы для поражения командных пунктов и станций управления противника, проецировать опыт Карабаха на современную полномасштабную войну нельзя. У регулярных армий есть целый арсенал средств для уничтожения НСУ «Байрактаров».

Смогут ли украинцы самостоятельно применять турецкие беспилотники в боевых действиях? Наверное, попытаются. Они ведь ребята лихие. Некоторые готовы даже вместо предлагаемой российской вакцины от COVID-19 вакцинироваться бензином, о чем с гордостью заявляли в прямых эфирах украинского телевидения.

Но будет ли применение турецких беспилотников высокоэффективным? Наверное, нет. И не потому, что украинские операторы будут плохо подготовлены. Их базовую подготовку турецкая сторона проведет согласно соответствующим положениям заключенного контракта. Только вот действовать этим операторам придется в боевой обстановке, кардинальным образом отличающейся от учебной.

Чем сердце успокоится

Но если беспилотный синдром по-украински все же попытаются распространить на территорию Донбасса, то методы оперативного лечения этой болезни могут вызвать у украинской стороны неприятные побочные результаты. Тем более что осуществить применение «Байрактаров» над Донбассом по тем же тактическим сценариям, которые были реализованы Турцией в Сирии, Ливии и Нагорном Карабахе, украинская сторона вряд ли сможет. Даже если эти тактические сценарии будут кардинальным образом переработаны и усовершенствованы, а в наземных станциях управления (НСУ), предположительно, будут сидеть не украинские, а турецкие офицеры-операторы, как это было в Азербайджане.

Эти беспилотники вообще не смогут долететь до линии фронта, если, не дай бог, такая линия возникнет. А причина подобной «нештатной ситуации» может заключаться в том, что развернутые в боевое положение наземные станции управления, взявшие на сопровождение взлетевшие «Байрактары», внезапно прекратят свое существование. Не исключено, что вместе с находящимся в их кабинах личным составом.

И об этом мы, видимо, узнаем из передач украинского телевидения. Если оно к тому времени еще будет способно транслировать какие-либо сигналы. H


Николай Преображенский

Николай Сергеевич Преображенский – журналист.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
26.02.2021
Скорей на суше, чем на море
28.10.2020
Победитель получает все
21.10.2020
«Роботблиц» не в нашу пользу
07.10.2020
Закавказье: султан и дроны
11.03.2012
Реванш своими руками
220 комментариев, отображено с 1 по 40
№1
22.01.2021 15:39
Вынужден признать, что оптимизм автора статьи лично у меня вызывает ряд вопросов. Особенно в части, цитирую, "развернутые в боевое положение наземные станции управления, взявшие на сопровождение взлетевшие «Байрактары», внезапно прекратят свое существование".

Чтобы такое осуществить, потребуется потребуется "захватить украинские склады" с современными системами РЭБ и какие-нибудь баллистические или крылатые ракеты (или свои дроны).
А если без передёргивания, то потребуется перевести конфликт в ту фазу, когда уже строевые формирования ВС РФ будут участвовать на стороне Донбасса. Пусть даже и со своей территории. Это несколько меняет формат конфликта.

Однако есть сомнения, что Турция будет поставлять значимое количество БЛА Украине. По крайней мере открыто.
+4
Сообщить
№2
Удалено / Флэйм
№3
22.01.2021 22:18
Цитата, VK сообщ. №1
Однако есть сомнения, что Турция будет поставлять значимое количество БЛА
- на Турцию наложили санкции ограничив поставки ряда ключевых западных комплектующих для "Байрактара". Но, может оказаться так, что эти комплектующие разрешат поставлять на Украину, ведь надо же поддерживать "молодую демократию"?!

Таким образом,  организовав сборку "Байрактаров" на территории Украины, Турция может попробовать обойти введённые ограничения, как минимум для БПЛА предназначенных на внешние рынки. Ну а в "процессе" может чего и для себя "к рукам прилипнет"...
+3
Сообщить
№4
23.01.2021 00:03
Я совершенно не понимаю, зачем Украине какие-то конфликты на Донбассе/с Донбассом.

Вот, две ситуации:
а) нынешняя, и
б) укропитеки заявляют, что Донбасс - дотационный регион, "черная дыра", "питомник сепаров, москалей и пр. нечисти". Вывод: пинками из неньки, вон, москальская подмесь, Украина - це Еуропа, а вы живите, как хотите, унтерменши.

Какой вариант объективно выгоден Украине?
Ранее - даже год-два назад - все было понтяно: мы оплачиваем русофобию западных славян (и не только их). Но ситуация ИЗМЕНИЛАСЬ, причем радикально. Союза России с Европой НЕ БУДЕТ - это очевидно. И у России, и у Европы (Германии) изменились планы, да и мы такого допустить не можем, а вот помешать - можем легко.

Объясите мне, ЧТО хочет Украина получить от своих конвульсий в этой ситуации?
Вхождение в Европу? Этого не будет. И по причине "Устава ЕЭС" (положение об отсутствии территориальных конфликтов), и по причине того, что немцы прекрасно понимают, что укропитеки - клиенты англо-саксов (конкурентов и врагов немцев), а совсем не немцев.

Содержание от анло-саксов?  За какие услуги, позвольте спросить? С немцами у англо-саксов пока союз, русские повернулсь задом и к Европе, и к Украине. При этом турецкие и северные потоки будут достроены ВНЕ зависимости от хотелок американцев (все зависит только от "немцев"), так что контроль над украинской ГТС (которой "два раза пернуть осталось") - не "козырь в игре".

Укрошлюха стоит (нагнувшись), корча угрожающие рожи (которые никого не пугают) и с голой жопой (которая уже никого не манит). В политико-экономическом смысле, разумеется. :) И надолго она собирается "замереть" в такой позе? Может, переменить позицию? А то и (пусть даже кружевные) трусики надеть?
+4
Сообщить
№5
23.01.2021 00:39
О БПЛА.

Неважно, турецких, израильских, украинских, или каких-то еще.
Нынешние БПЛА (кроме стратегических разведчиков) - это оружие для войны. "Война с Донбассом" для Украины - это самоубийство, причем даже без вмешательства России (которое, НЕСОМНЕННО, последует).

Кого укропитеки хотят надуть этим  дурным фарсом? Время тянут? Зачем? С какой целью? Время мелких драчек и ударов исподтишка проходит. Его надо использовать, пока оно есть, а не тянуть.
0
Сообщить
№6
23.01.2021 01:09
Цитата, ID: 19550 сообщ. №4
Вхождение в Европу? Этого не будет. И по причине "Устава ЕЭС" (положение об отсутствии территориальных конфликтов)

Не путайте НАТО и ЕС.
Следующее условие неподъемное для Украины:
- Работающая рыночная экономика и возможность противостоять конкуренции и рыночным силам в ЕС
0
Сообщить
№7
23.01.2021 01:32
Цитата, gvinpin сообщ. №6
Не путайте НАТО и ЕС.
Следующее условие неподъемное для Украины:
- Работающая рыночная экономика и возможность противостоять конкуренции и рыночным силам в ЕС

Да, напутал. Но сути это не меняет никак.
Что Украина хочет (или ТЕОРЕТИЧЕСКИ может) добиться на своем нынешнем пути?
+1
Сообщить
№8
Удалено / Флэйм
№9
23.01.2021 02:58
Цитата, ID: 19550 сообщ. №7
Да, напутал. Но сути это не меняет никак.
Вы мой герой, признались в ошибке. На этом форуме это редкость.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №7
Что Украина хочет (или ТЕОРЕТИЧЕСКИ может) добиться на своем нынешнем пути?
Вся политика Украины направленна на ослабление России. Поскольку это политика диктуется извне, то ослабление Украины, в результате этой борьбы, не имеет значения. А членство в ЕС и НАТО это морковка, которую вот-вот Украинцы получат. И станут Европой. Европа сразу запретит срать и ссать в лифтах и очистит стенки в подъездах. В каждом лифте будет стоять европеец и напоминать украинцам, что цэ Еуропа. Зарплаты и пенсии автоматически станут европейскими.  И тогда они заживут и будут смеяться над москалями.
+1
Сообщить
№10
23.01.2021 22:05
Цитата, gvinpin сообщ. №9
Вся политика Украины направленна на ослабление России. Поскольку это политика диктуется извне, то ослабление Украины, в результате этой борьбы, не имеет значения. А членство в ЕС и НАТО это морковка, которую вот-вот Украинцы получат.

Это, конечно, так, но это упрощение, и ОЧЕНЬ сильное.
Украина и украинцы - это не то, чтобы уникальный, но все-таки особый случай. Они не рабы, чтобы безропотно выполнять приказы ивне. Это "старшина-гетманы", мужичье и разбойники-живодеры, которые ВСЕГДА - в том числе и в "позе раком" - имеют в виду "свой интерес". Поэтому, кстати, и сохранились как народ.
Они-то, украинцы, со своей мечтой о самостийности и об украинской нации - что они хотят получить на данном пути?
Вхождение в НЫНЕШНЮЮ Европу (допустим сейчас, что это возможно) - это не украинское государство, и не украинская нация. Венгры вон тоже потихоньку начинают бушевать по этому поводу.
Реальный сепаратизм "этнических меньшинств" - это факт, Донбасс - только начало. Может, украинцы как раз и боятся, что успех Донбасса в смысле назависимости от Украины и вхождения в Россию - тот пример, которому последуют некоторые другие регионы, для вхождения в другие страны (Польша, Венгрия, ...)?  Но "давить и не пущать" в таких условяих - это гаранированное поражение, нужен "положительный" проект.

Куда делись мужицкие эгоизм, трезвость, хитрость, беспринципность и подлость в погоне за "выгодой"?  НУ НЕТ на этом пути для украинцев никакой "выгоды" - в смысле "нации и национального государства". Они что, смирились с этим, и готовы ограничиться печенюшками и трусиками в обмен на вой и бздение по команде извне? Если смирились - есть куда более многообещающие варианты, нежели этот.

С русскими все - "ты мне больше не подружка, ты мне больше не дружок. Не ломай мои игрушки и не писай в мой горшок".
Но на русских свет клином не сошелся. Есть Турция, со своим проектом. Который уж точно ближе для "козаков"-живодеров, нежели Европейский. Есть Китай со своим Великим Шелковым путем. Все лучше, чем служить пушечным мясом американцев против то ли русских, то ли немцев - с понятным в обоих случаях для украинцев результатом. :(

Как украинцы этого не понимают - этого уже я понять не могу. :(
+1
Сообщить
№11
23.01.2021 23:41
Почему украинцы - будучи мощным и талантливым народом - тупо идут по пути национального самоубийства, дойдя до позора и уровня посмешища?
IMHO, по причине невежества и непонимания некоторых простых вещей. А именно - что такое нация, когда, для чего и как они создаются.

Нация - это порождение создающегося, "юного" классического капитализма. Кто не успел - тот опоздал НАВСЕГДА. Украинцам надо отбросить поиск этого пережитка прошлого, реального не более, чем прошлогодний снег.
Очень вероятно, что это решит МАССУ нынешних украинских (и не только) проблем. Нации гибнут, заменяясь СверхНациями. Точно так же, как индивидуальные предприниматели гибнут, заменяемые монополиями/корпорациями.

А украинцы все мечтают, как они на своих границах с соседями расставят надписи:
«Україна – понад усе!», и
«Знай чужинець – тут господар УКРАЇНЕЦЬ!»

С такими "идеями" в современном мире место ТОЛЬКО У ПАРАШИ. Вне зависимости от всего остального.
+2
Сообщить
№12
24.01.2021 02:19
Экспансия Анкары в Аджарии(отуречивание) нам полезно и грузинам, 80% князей Российской империи были грузины, а сегодня они супершвейцары в отелях. На Украине будет тоже массовые инвестиции в торговлю и туризм на Черном море до уровня 21 века и население одобрит суперотели для своих же внутренних туристов, коронавирус международный туризм ликвидирует вообще навсегда вместе с АК. Болгария ест турецкие фрукты и овощи , то же ждет украинцев, повторится наша история до 2014г. с яблоками(южный регион России Северная Осетия торговала исключительно яблоками северного региона Европы - Польши).
-1
Сообщить
№13
24.01.2021 02:22
Тут возможна (у укропитеков) новая проблема.
Глядя на то, что происходит здесь у нас, просто напрашивается мысль об "отвлечении внимания" американцев от внутренних дел. Почему бы не конфликт с Россией - из-за Донбасса в случае "восстановления территориальной целостности и правопорядка" силами мужицких бандеровцев и укро-СС? Так сказать, в поддержку несчастных жертв Путина на Украине? А то здешние негры как-то перестали восприниматься невинными, белыми :) и пушистыми жертвами полицейского произвола. :)

Россия НЕ МОЖЕТ не вмешаться - в том числе по причине наличия десятков, если не сотен тысяч граждан России на Донбассе. Плюс "развязаны руки" в смысле отношения с Европой.
Плюс отсутствие риска для самих США - Украина не формальный союзник, а так, подбрех, которого не жалко. :)
К тому же "демократам" надо показать своему ближайшему, но слабо вменяемому союзнику в Европе - Польше - что бывает с теми, кто не понимает "основ демократии". А поляки, похоже, решили, что они лучше  это понимают, чем американцы. :)

Вероятность совершенно ненулевая. Хотя IMHO и маленькая.
0
Сообщить
№14
24.01.2021 02:52
А чем принципиально будет отличаться боевое окружение в Донбассе? Ну положим современные российские комплексы РЭБ там были замечены (достаточно ли их там?), но ПВО то там осталось дремучее Украинское и мало очень, вряд ли есть хорошее покрытие радиолокационное, сомнительно наличие АСУ ПВО, находящиеся на удалении 100-200км НКУ беспилотниками достать тоже нечем...
0
Сообщить
№15
24.01.2021 03:00
Цитата, SteSus сообщ. №14
А чем принципиально будет отличаться боевое окружение в Донбассе?

Что это такое в данном случае - "боевое окружение"? И от чего оно должно отличаться?
-1
Сообщить
№16
24.01.2021 03:18
Цитата, SteSus сообщ. №14
Ну положим современные российские комплексы РЭБ там были замечены (достаточно ли их там?),

А против кого там нужны современные комплексы РЭБ?

Цитата, SteSus сообщ. №14
но ПВО то там осталось дремучее Украинское и мало очень, вряд ли есть хорошее покрытие радиолокационное, сомнительно наличие АСУ ПВО

А против чего там нужно ПВО?

Цитата, SteSus сообщ. №14
НКУ беспилотниками достать тоже нечем...

Как это - нечем? Дальность упрвления Байрактарами - порядка 200 км. И вообще, расстояние между Киевом и Ростовом-на-Дону - 760 км, между Киевом и Донецком - 590 км.
Расстояние для ракет, даже не подпадающих под отмененный ДРСМД.
0
Сообщить
№17
24.01.2021 03:29
К вопросу о мужицких мозгах и борзости. :)

https://lenta.ru/news/2021/01/04/ukr_afgh/

Украина в случае прямой войны с Россией пойдет в наступление и устроит ей новый Афганистан. Об этом в интервью каналу Politeka заявил советник по информационной политике украинской делегации в Трехсторонней контактной группе Алексей Арестович.

Отвечая на вопрос, как долго продержится украинская армия в случае наступления российской, советник ответил: «Мы бы отлупили их, да еще пошли бы в контрнаступление. Чего нам держаться-то». Он добавил, что Украина для российской стороны стала бы «Афганистаном, но только покруче», поскольку у Киева имеется полный комплекс вооружений.

Мы, вообще, единственная страна в мире, которая применила и применяет весь комплекс вооружений по Российской Федерации. И, как видите, от этого (...) ничего страшного не произошло

Алексей Арестович
По словам Арестовича, украинская сторона уже отстреляла по России больше ста «самых крутых» ракет из своих оперативно-тактических комплексов. Он заявил, что многие из них попали в цель, что привело к серьезным последствиям. Советник не уточнил, что именно имел в виду, однако до этого говорил, что считает ситуацию в Донбассе международным конфликтом с участием России.
Он также отметил, что если Украина начнет применять американское оружие в противостоянии с Россией, то потери российской стороны серьезно возрастут, а потому Москва сама заинтересована в деэскалации конфликта в Донбассе.
---------
0
Сообщить
№18
24.01.2021 04:13
Цитата, ID: 19550 сообщ. №17
Украина в случае прямой войны с Россией пойдет в наступление и устроит ей новый Афганистан
Забавно, как будто в Афганистане гибли только русские, а украинцев туда не брали. И какой же "весь комплекс вооружений" он собирается применять? Авиация, например, в этот комплекс входит?
0
Сообщить
№19
24.01.2021 05:26
Цитата, wedmed5 сообщ. №18
Он также отметил, что если Украина начнет применять американское оружие в противостоянии с Россией, то потери российской стороны серьезно возрастут

Джавелины из хрона вытащат?
0
Сообщить
№20
24.01.2021 05:38
Цитата, wedmed5 сообщ. №18
И какой же "весь комплекс вооружений" он собирается применять? Авиация, например, в этот комплекс входит?

Они понимают, что страшно, позорно обоср...сь. Поэтому и делают вид "лихой и придурковатый". Все лучше, чем адекватные результату слова и выражение морды.

Тем более, что им ничего не угрожает (в смысле - со стороны России). Чего не повыпендриваться на публику?
0
Сообщить
№21
24.01.2021 06:11
Да, интересный момент.
Присутствуют ВСЕ условия для военного конфликта - и не только между Украиной и Россией. Ясно, что никакой угрозы применения ОМП нет.
Но армии НЕ ВМЕШИВАЮТСЯ - обе стороны НЕ СЧИТАЮТ армию адекватным инструментом разрешения такого конфликта.
Это к вопросу о "современной войне/армии" применительно к "локальным войнам".
0
Сообщить
№22
Удалено / Оскорбление
№23
24.01.2021 12:48
Ваш заокеанский взгляд достаточно интересен в плане оценки ситуации. Но Вы не видите первопричин данного явления.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
Почему украинцы - будучи мощным и талантливым народом - тупо идут по пути национального самоубийства, дойдя до позора и уровня посмешища?
Поскольку при построении государства не было конкретной национальной идеи.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
Нация - это порождение создающегося, "юного" классического капитализма.
В данном случае нужно смотреть исторические этапы начиная с Кучмы. По факту национальная идея строилась на базе олигархата с правящими кланами в конкретных регионах. По большому счету эти кланы как были так и остались сейчас Днепропетровская группа (Петя, Юля, Коломойский) и Донецкая (Медведчук, Ахметов...).
Как известно у современных олигархов национальная идея одна - деньги. Деньги любыми путями.
Где народ это в массе своей всё тот же финансовый ресурс при чем в условиях того времени ресурс массовый даже избыточный, а соответственно абсолютно неимеющий ценности.
Выше сказанное естественно не нравится самому народу.

Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
А украинцы все мечтают, как они на своих границах с соседями расставят надписи:
«Україна – понад усе!», и
«Знай чужинець – тут господар УКРАЇНЕЦЬ!»
Если убрать за скобки "помощь в осознании заокеанских друзей" поставщиков жен высшему руководству Украины и прочие факторы. Надо понимать что население так или иначе начало понимать проблему своего положения. И дабы народ загнать в стойло нужно было наскоро состряпать ему "национальную идею".
Какая идея проще всего зайдет наиболее активной в массе своей студенческой и молодежной массе? Ответ очевиден - праворадикальная идея. Именно эту идею использовали на обоих революциях.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
IMHO, по причине невежества и непонимания некоторых простых вещей. А именно - что такое нация, когда, для чего и как они создаются.
Действительно охватив наиболее восприимчивую часть населения предельно простой идеей воспользовались в первую очередь "незнанием".
Цитата, ID: 19550 сообщ. №10
Как украинцы этого не понимают - этого уже я понять не могу. :(
Понимание того что идея "национализма" приходит и уходит с переменным успехом. После Ющенко была попытка отката к первой форме. Закономерный результат понимания что Кучмисткий подход неподошел и народу и власть имущим. Народ слишком беднеет, властьимущие нехотят делиться с народом и друг другом.
Результат вторая революция. Где снова самая простейшая идея "черное - белое" возобладало. Расклад сторон примерный 50/50 среди населения.
Смотрим вторые выборы. Новый претендент. Где национальная программа строится на основе "Шевченко и Гоголь", "Королев и Амосов". В агитационном фильме будущий президент посылает в ж*пу международное сообщество.

Видим процент поддержки населения - 70%!!!!
Вот понимание населения.
А еще мы видим действия того кого в очередной раз подсунули.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №10
Они-то, украинцы, со своей мечтой о самостийности и об украинской нации - что они хотят получить на данном пути?
Нормальную жизнь в адекватном государстве. Своем государстве. Это хотят 70% украинцев.
А маемо тэ шо маемо. Возвращаясь к предыстории откуда растут ноги.
0
Сообщить
№24
24.01.2021 13:39
Цитата, Grey_wolf сообщ. №23
Какая идея проще всего зайдет наиболее активной в массе своей студенческой и молодежной массе? Ответ очевиден - праворадикальная идея. Именно эту идею использовали на обоих революциях.
Ответ далеко не очевиден. Возможно праворадикальные идеи и владеют умами  незначительной части украинской молодёжи, но не они определяют политический ландшафт в Украине последние шесть лет. Правда смотря, что  вкладывать в понятие "праворадикальная идея". В моём понимании это идеи "Свободы" и "Правого сектора". На выборах  Президента 2014 г так называемые " праворадикалы" Тягнибок (Свобода) и Ярош (Правый сектор) получили вместе - 1.86%, что меньше чем еврей Рабинович 2.25%:-))) На президентских выборах 2019 г кандидат от Свободы Кошулинский получил 1.63%, а на парламентских выборах 2019 г Свобода получила 2.15%, (что меньше чем пророссийская партия Шария 2.23%) и смогла провести в Раду всего одного человека по одномандатному округу. Вот такая поддержка в Украине так называемых "праворадикальных  партий" националистического толка. А наибольшей поддержкой населения (что также продемонстрировали все последние выборы) пользуются партии провозгласившие  своей целью движение  в ЕС  - Слуга народа (во всяком случае большинство фракции), ЕС, Батькивщина, Голос. Они имеют абсолютное большинство в Раде IX созыва. Вот такой расклад на сегодняшеий день.
+1
Сообщить
№25
24.01.2021 14:16
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №24
Правда смотря, что  вкладывать в понятие "праворадикальная идея". В моём понимании это идеи "Свободы" и "Правого сектора".
Это ярко выраженные представители.
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №24
наибольшей поддержкой населения (что также продемонстрировали все последние выборы) пользуются партии провозгласившие  своей целью движение  в ЕС  - Слуга народа (во всяком случае большинство фракции), ЕС, Батькивщина, Голос.
Указанные как раз идут блоком с открытыми праворадикалами. Одни используют как "физический актив", а Евросолидарность оттеняет перегибы.
По большому счету все указанные это единый проект (Днепропетровской группы олигархов, с американскими кураторами), который сдулся и был заменен на "Слугу народа".
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №24
пользуются партии провозгласившие  своей целью движение  в ЕС
Вот тут то и вступает "Слуга народа" выше видели видео? Это этакая альтернатива упорному направлению всё на "Запад". А на выходе новый политический проект всё того же толка.
Теперь вопрос как на это отреагирует в очередной раз обманутое население.
0
Сообщить
№26
24.01.2021 14:31
Цитата, Grey_wolf сообщ. №25
Указанные как раз идут блоком с открытыми праворадикалами.
С какими "открытыми праворадикалами" ? В Раде IX созыва один представитель праворадикалов (Свободы)  -  Оксана Васильевна Савчук:-)))
Цитата, Grey_wolf сообщ. №25
По большому счету счету все указанные это единый проект который здулся и был заменен на "Слугу народа".
Да, но Слуга народа и Зеленский , выступают за туже самую идею - вступление в ЕС и НАТО. То есть в этом смысле они ничем не отличаются от ЕС, Батькивщины, Голоса, и ещё многих других  партий которые не попали в Парламент.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №25
Теперь вопрос как на это отреагирует в очередной раз обманутое население.
А почему обманутое? Ни Зеленский, ни Слуга народа во время предвыборной компании не скрывали, что они за движение на Запад. В том, что обещали бороться с коррупцией и посадить Порошенко:-))) да обманули. Копали целый год, но так ничего и не нашли на Пороха.
0
Сообщить
№27
24.01.2021 14:51
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №26
С какими "открытыми праворадикалами" ? В Раде IX созыва один представитель праворадикалов (Свободы)  -  Оксана Васильевна Савчук:-)))
Цитата, q
Президента 2014 г так называемые " праворадикалы" Тягнибок (Свобода) и Ярош (Правый сектор) получили вместе - 1.86%, что меньше чем еврей Рабинович 2.25%:
Т.е. 1.86% процента открытого правого толка для Вас мало?)))
Чем занимаются вот такие 1.86%? Это как раз "рабочая сила" на демонстрациях, революциях и прочим. Это четкая организационная форма одного проекта. Где нужно подемонстрировать используется "активная ячейка", если они "накосячили" можно откреститься.
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №26
Да, но Слуга народа и Зеленский , выступают за туже самую идею - вступление в ЕС и НАТО.
Это очевидный факт который они не отрицали. Другое дело что на начальных этапах они ставили под сомнение сам результат. И даже необходимость. Проводя политику "курса", но не вступления. Это две большие разницы. Объективно согласно даже нормативам НАТО Украины там в нынешних и ближайших реалиях "Не будет". Есть территориальные претензии.
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №26
В том, что обещали бороться с коррупцией и посадить Порошенко:-))) да обманули.
Посадки это само собой. Они несдержали другие насущные населению проблемы это уровень жизни (тарифы, цены, рабочие места), а 16-го числа они подорвались на бомбе заложенной по зловредности Порошенко. А именно языковой закон. Тем самым трансформировались окончательно в проект Петя 2.0.
А теперь вспоминаем сколько процентов голосовало против проекта Петя 1.0
В сути оба проекта принадлежащие одной группе вместо последовательной передачи власти и постепенному изменению курса еще и сцепились между собой. Поскольку олигархические группы в своем сознании продолжают забывать людской элемент. При чем в данном случае "людской элемент" это не народ, а сами "работники" проекта которые хотят вкусно кушать, хорошо отдыхать и уж точно не сидеть в тюрьме.
0
Сообщить
№28
24.01.2021 15:09
Цитата, Grey_wolf сообщ. №23
Нормальную жизнь в адекватном государстве. Своем государстве.
А было не свое? Москали вам прокуроров назначали, и заставляли прекратить торговлю с Западом? Или плохо вы жили с гривной в 8 долларов?
0
Сообщить
№29
24.01.2021 15:16
Цитата, gvinpin сообщ. №28
А было не свое? Москали вам прокуроров назначали, и заставляли прекратить торговлю с Западом? Или плохо вы жили с гривной в 8 долларов?
Читайте ВСЁ СООБЩЕНИЕ!!!
Нет смысла давать Вам ответы если Вы вырываете фразы из контекста с четкой задачей агра.
Читайте внимательно еще раз для Вас:
Цитата, Grey_wolf сообщ. №23
у современных олигархов национальная идея одна - деньги. Деньги любыми путями.
Где народ это в массе своей всё тот же финансовый ресурс при чем в условиях того времени ресурс массовый даже избыточный, а соответственно абсолютно неимеющий ценности.
Выше сказанное естественно не нравится самому народу.
0
Сообщить
№30
24.01.2021 15:27
Цитата, Grey_wolf сообщ. №29
Нет смысла давать Вам ответы если Вы вырываете фразы из контекста с четкой задачей агра.
Простите, а зачем Вы мне про олигархов? То есть Ваша фраза о людях хотящих жить в своем государстве, не имеет смысла?
Не можете их объединить, для меня, ищущего "агра"?
0
Сообщить
№31
24.01.2021 15:31
Цитата, gvinpin сообщ. №30
Простите, а зачем Вы мне про олигархов? То есть Ваша фраза о людях хотящих жить в своем государстве, не имеет смысла?
Т.е. разжевать да?
Уже на момент Кучминского периода народ Украины не жил в своей стране. Страна принадлежала олигархам не имеющим национальности и привязки к территории.  Народ являлся и является ресурсом.
Отсюда желание жить в "своей стране", а не стране олигархической группы у которой крыша в "вставляете что больше нравится Запад, США, РФ".
0
Сообщить
№32
24.01.2021 15:36
Цитата, Grey_wolf сообщ. №31
Т.е. разжевать да?
Спасибо, ну и кто агро тут?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №31
Уже на момент Кучминского периода народ Украины не жил в своей стране. Страна принадлежала олигархам не имеющим национальности и привязки к территории.  Народ являлся и является ресурсом.
Неужели Вы думаете, что богатая Австралия принадлежит народу? А мы не ресурс?
0
Сообщить
№33
24.01.2021 15:45
Цитата, gvinpin сообщ. №32
Неужели Вы думаете, что богатая Австралия принадлежит народу? А мы не ресурс?
Ну тут мы упремся в вопрос философии и экономики=)
Любое население это ресурс.
Вопрос отношения к этому ресурсу. Долго невдаваясь в полемику.
Сравните "уровень жизни" Австрии и его же даже при Кучме.
При этом "запросы населения" Украины весьма скромнее "жизни в Австрии" нет ну как бы все "за", но есть понимание реальности=))))
И снова кусок пофилосовствовать любые ресурсы не любят плохого отношения к себе это закон природы. Но человеческая натура особенно в её самом негативно проявлении олигархата склонна выкручиваться помаксимум в вопросе адекватности поведения. Применяя все методы имеющиеся в наличии.
0
Сообщить
№34
24.01.2021 16:14
Цитата, Grey_wolf сообщ. №27
Т.е. 1.86% процента открытого правого толка для Вас мало?)))
Для того чтобы как то реально влиять на ситуацию в стране безусловно мало.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №27
Это как раз "рабочая сила" на демонстрациях, революциях и прочим.
Ну революций в обозримом будущем не предвидится, а так пройтись  с факелами или набить морду какому нибудь стороннику Шария это вполне могут. Кстати они не признают никакого сотрудничества  с ЕС, которая забрала у них почти  весь их электорат на Западе.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №27
а 16-го числа они подорвались на бомбе заложенной по зловредности Порошенко.
Это не чья либо зловредность, а результат выборов в Раду 2014 г где большинство имели так называемые "партии майдана", которые и приняли в своё время "мовный закон".
Цитата, Grey_wolf сообщ. №27
Тем самым трансформировались окончательно в проект Петя 2.0.
  
Они не трансформировались, а изначально были таковыми (во всяком случае в отношении цивилизационного выбора) Что касается Пороха, то каналы олигархов Коломойского, Медведчука и пр. демонизировали образ Порошенко (СМИ страшная сила) для того чтобы попытаться привести своих людей во власть. Так появился проект Голобородько (Зеленский) результатом которого стала "лапша на ушах" электората, и Президент клоун:-)))
Цитата, Grey_wolf сообщ. №27
В сути оба проекта принадлежащие одной группе
Какой одной группе? Коломойский и Порошенко враги коих мало. Коломойский даже не рисковал появляться в Украине во время президентства Порошенко, а как только Зеленский выиграл выборы сразу же приехал.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №27
вместо последовательной передачи власти и постепенному изменению курса
Какое изменения курса? Никакого изменения курса уже не будет, так как после аннексии Крыма и оккупации части Донбасса  количество сторонников западного курса и восточного изменилось  в соотношении 70 к 30 в пользу первых. Что и продемонстрировали местные выборы совсем недавно.  Результаты местных выборов в Украине в 2020 г по областям.
Слуга народа – 305 депутатов
ЕС – 283 депутата
ОПЗЖ – 230 депутатов
Батькивщина – 192 депутата
Свобода – 50 депутатов.
Голос – 7 депутатов
Шарий – 6 депутатов
837 против 236.
0
Сообщить
№35
24.01.2021 16:35
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №34
Для того чтобы как то реально влиять на ситуацию в стране безусловно мало.
Да более чем. Вы посмотрите как тут реагируют на флаг Украины=)))
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №34
Ну революций в обозримом будущем не предвидится, а так пройтись  с факелами или набить морду какому нибудь стороннику Шария это вполне могут.
Ну свернули слегка размерность организации. Хватает и так вызывать "изжогу" у оппонентов.
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №34
Они не трансформировались, а изначально были таковыми (во всяком случае в отношении цивилизационного выбора)
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №34
Никакого изменения курса уже не будет
Это очевидные постулаты. Именно в силу:
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №34
аннексии Крыма и оккупации части Донбасса 
Вопрос в его реализации. Слуги показывали более "лицеприятную программу".
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №34
Какой одной группе? Коломойский и Порошенко враги коих мало. Коломойский даже не рисковал появляться в Украине во время президентства Порошенко, а как только Зеленский выиграл выборы сразу же приехал.
А вот это несовсем верно.
Юля, Петя, Ющенко и Коломойский это днепропетровская группа олигархов. При чем та группа которая в первую очередь завязана на банковских системах. Ющенко изначально кто? Глава НБУ Украины сделавший обвал. Коломойский главным образом кто? Создатель Приватбанка. Кто главный рулит всея мировой банковской системы? США.
У Ющенко жена какой институт заканчивала?)))) А к примеру как они познакомились?
Понятие "враги": кураторы дали задачи передать "активы" Порошенко, Коломойский передал (Приватбанк). Неболее чем проблемы личностнокарьерного роста в одной организации.
Сейчас проект другой согласованный сверху. Вполне возможно даже согласованный с кураторами оппонентов. И в роли смотрящего снова Коломойский.
Что Вас удивляет?
0
Сообщить
№36
24.01.2021 17:07
Цитата, Grey_wolf сообщ. №35
Вы посмотрите как тут реагируют на флаг Украины=)))
Какое имеет отношение реакция на украинский флаг здесь к возможности влиять на политику Украины  Тягнибока или Яроша? Это как говорится в огороде бузина, а в Киеве клоун:-))))
Цитата, Grey_wolf сообщ. №35
Юля, Петя, Ющенко и Коломойский это днепропетровская группа олигархов.
Тимошенко и Ющенко вообще не являются олигархами. Они могут представлять их интересы во власти, но сами таковыми не являются.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №35
У Ющенко жена какой институт заканчивала?)))) А к примеру как они познакомились?
Ну понятно -  Госдеп)))
Цитата, Grey_wolf сообщ. №35
кураторы дали задачи передать "активы" Порошенко,
Причём тут кураторы. Если бы не национализировали Приват из которого Игорь Валерьевич  вывел $ 5 млрд, вся финансовая система Украины накрылась бы медным тазом, со всеми вытекающими последствиями
Цитата, Grey_wolf сообщ. №35
Сейчас проект другой согласованный сверху.
Понятно Госдеп)))
Цитата, Grey_wolf сообщ. №35
И в роли смотрящего снова Коломойский.
Какой смотрящий. По нему тюрьма в США плачет.)))
0
Сообщить
№37
24.01.2021 17:18
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №36
Какое имеет отношение реакция на украинский флаг здесь к возможности влиять на политику Украины  Тягнибока или Яроша? Это как говорится в огороде бузина, а в Киеве клоун:-))))
Только вот их риторику за рубежом и в сми слышно больше юмориста.
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №36
Тимошенко и Ющенко вообще не являются олигархами. Они могут представлять их интересы во власти, но сами таковыми не являются.
Менеджеры организации. В сути своей просто "лицо".
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №36
Ну понятно -  Госдеп)))
Неожидал от Вас незнание матчасти. Выпускница академии ФБР, а познакомились они в самолете летящем в США. Будущая первая леди работала там стюардессой..... За гранью да?))) А тем не менее.
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №36
Причём тут кураторы. Если бы не национализировали Приват из которого Игорь Валерьевич  вывел $ 5 млрд, вся финансовая система Украины накрылась бы медным тазом, со всеми вытекающими последствиями
Вся финансовая система Украины это и есть Приватбанк. Просто переложили с "одного кармана" в "другой".
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №36
Понятно Госдеп)))
И скорее всего не только. Яркий слив проекта Петя 1.0 при полном попустительстве со стороны тяжеловесов ОПЗЖ. Очевидно что выставленная кандидатура Бойко по "весу" явно уступала Пете и Зене. Что говорит о том что кандидатура Зе была согласована с обоих сторон. И с РФ и США.
Цитата, Huniadi Ianos сообщ. №36
Какой смотрящий. По нему тюрьма в США плачет.)))
Политика такая политика=))) Ворон ворону глаз невыклюет.
0
Сообщить
№38
24.01.2021 17:18
Цитата, Grey_wolf сообщ. №33
Ну тут мы упремся в вопрос философии и экономики=)
В огороде бузина а в Киеве дядька. Австралия (не Австрия) тоже принадлежит корпорациям, просто не разоряли её в 2 мировых войнах и не травили измами, поэтому и уровень жизни. Да и вы в 14 году з голоду не пухли.
0
Сообщить
№39
24.01.2021 17:36
Цитата, gvinpin сообщ. №38
Австралия (не Австрия)
Кенгуру, да?)
Цитата, gvinpin сообщ. №38
Да и вы в 14 году з голоду не пухли.
Ну все познается в сравнении. К примеру в 2014 году з.п. врача была +/- 1500 грн. Около 150-200 дол. Сейчас она всё те же 200 долларов при гораздо бОльших ценах в долларовых эквивалентах. Вы действительно думаете что такие з.п. что при "правильной" или "неправильной" власти это нормальное отношение к человеческому ресурсу? И что этот самый ресурс бывая в т.ч. и на родине кенгуру оценит такой подход?
Задача ставилась загнать народ в стойло вот "нац идея" вот "революция".  
Ну а выше тот % людей которые хотят жить нормально. С куском видеоагитации последней программы. Посмотрите видео. Я уверен Вы его даже невключили.
0
Сообщить
№40
24.01.2021 17:44
Цитата, Grey_wolf сообщ. №37
Только вот их риторику за рубежом и в сми слышно больше юмориста.
Риторика и влияние на власть это разные вещи.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №37
Неожидал от Вас незнание матчасти. Выпускница академии ФБР, а познакомились они в самолете летящем в США. Будущая первая леди работала там стюардессой.....
Русская Википедия не подтверждает сей факт. А так не вижу никакого криминала в том чтобы иметь жену американку украинского происхождения.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №37
Вся финансовая система Украины это и есть Приватбанк.
Я об этом и говорю. Рухнул бы Приват, рухнула бы и вся финансовая система Украины.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №37
Просто переложили с "одного кармана" в "другой".
В чей другой?
Цитата, Grey_wolf сообщ. №37
Яркий слив проекта Петя 1.0 при полном попустительстве со стороны тяжеловесов ОПЗЖ.
Каком попустительстве? Каналы Медведчука не меньше каналов Коломойского приложили усилий чтобы уничтожить Пороха. Это было в их общих интересах.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №37
Политика такая политика=))) Ворон ворону глаз невыклюет.
Вполне может. Лазаренко посадили, Фирташ ожидает экстрадиции, Коломойскому приготовиться?:-)))
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 02.03 08:02
  • 47
Начались серийные поставки танков Т-90М "Прорыв" в войска
  • 02.03 08:00
  • 1
В Академии Генерального штаба ВС РФ прошла научная конференция
  • 02.03 07:59
  • 2
Красное над черным: Минобороны изменило символ морской пехоты
  • 02.03 07:57
  • 1
Военный инновационный технополис "ЭРА" отмечает трехлетие со дня своего создания
  • 02.03 07:19
  • 6
"Лесной спецназ" отработал взрывной метод тушения пожаров
  • 02.03 06:45
  • 74
Новый пулемет Калашникова станет частью экипировки "Сотник"
  • 02.03 00:48
  • 94
Теория Суперобъединения: впервые темная материя детектирована в России
  • 02.03 00:31
  • 19
Рогозин отреагировал мемом на посадку аппарата NASA на Марс
  • 02.03 00:11
  • 11
Скорей на суше, чем на море
  • 02.03 00:08
  • 1
Конфликт интересов тормозит российско-индийскую сделку о поставке вертолётов Ка-226Т
  • 02.03 00:04
  • 7
«Искандеры» смели штаб сирийских террористов
  • 02.03 00:01
  • 2
Путин рассказал о возможностях ВС России решать задачи любой сложности
  • 01.03 23:59
  • 13
Медведев посетил производственный комплекс компании "Кронштадт"
  • 01.03 23:45
  • 2
В Осло не понимают, как норвежский турбинный завод попал в руки России
  • 01.03 22:14
  • 3
Российский военный продал экипировку солдата будущего и получил срок