Войти

Слепые «Цирконы»

10445
175
-10
Источник изображения: Гиперзвуковым ракетам нужны космические «глаза». Фото: popmeh.ru

Наращивая ударную мощь нашего ВМФ, мы оставляем его незрячим

Пропаганда в РФ круглосуточно вещает о противокорабельном, гиперзвуковом «вундерваффе», о крылатом «Цирконе» и аэробаллистическом «Кинжале». Пикейные жилеты сулят: наши маленькие фрегаты и подлодки смогут топить американские авианосцы-гиганты. Океанское могущество пиндосов рухнуло. Ура! Да еще вот и противокорабельными «Калибрами» сработаем.

Но разве мы видели, как такие ракеты поражают маневрирующие морские суда-мишени?

На грубо сляпанном ролике, показанном в Послании Владимира Путина в марте 2018-го, «Кинжал» врезался в какую-то будку на холме. Где съемки стрельб по движущимся объектам за сотни километров-то? Ведь и корабли, и самолеты будут запускать сверхбыстрые гостинцы по невидимой за горизонтом цели! Ее не захватят головки самонаведения ракет (даже если они потом каким-то фантастическим образом продолжат зреть сквозь раскаленную плазму в полете). Тот, кто палит «гиперзвуковиками», должен точно знать, где находится тот или иной вражеский корабль в любой момент времени. Иначе крылатые ракеты улетят «в молоко», не захватив цель. В СССР существовала специальная спутниковая система «Легенда», обеспечивавшая целеуказание для противокорабельных КР в реальном масштабе времени – как разветвленная сеть других видов разведки и целеуказания. А РФ чем-то подобным обладает?

Когда разведка не менее важна, чем ракеты

Нехитрые подсчеты по данным из открытых источников говорят, что дальность стрельбы «Кинжалом» – 1300 километров (пропаганда лукавит, складывая ее с боевым радиусом носителя, МиГ-31М – 720 км и получая 2000 км). «Циркон» – это максимум 1,5 тысячи километров (дальше не получается – ракета разрушается из-за перегрева). Противокорабельный «Калибр» бьет на четыреста с лишним верст. Но в любом случае стреляющий не видит цели. Ему кто-то должен сообщить, где находится, скажем, авианосец «Рональд Рейган» или крейсер УРО типа «Тикондерога», и лишь тогда можно выпустить оружие по указанным координатам. Подойти так, чтобы цель появилась на горизонте, нельзя: тебя собьют или потопят палубные самолеты врага.

“ Главный храм ВС РФ отгрохали. Архидорогой. Вам священники из него будут разведку и целеуказание для «Калибров» и «Цирконов» обеспечивать? ”

Увы, система разведки современного российского ВМФ не располагает силами и средствами даже на минимально приемлемом уровне.

Основой успеха в противостоянии корабельных группировок является упреждение противника в залпе. Та сторона, которая раньше сумела обнаружить противника, правильно его классифицировала, с достаточной точностью выявила построение его эскадры, расположение кораблей в ордерах, местоположение главных целей, практически гарантированно может уже в первом ударе разгромить неприятеля. Соотношение собственно боевых потенциалов может иметь второстепенное значение.

Одной из важнейших задач ВМФ России остается выявление районов боевого патрулирования вражеских субмарин с баллистическими и крылатыми ракетами стратегического назначения, несущими ядерные БЧ. За каждой надо постоянно следить, вскрывая системы оперативного обеспечения их деятельности в этих акваториях. Точно определяя построения системы обеспечения их боевой устойчивости.

Другая важная задача русского ВМФ – определение районов боевого применения многоцелевых подлодок иностранных государств. А иначе как организовать противолодочные операции и прикрыть свои атомные субмарины, «стратегов» и многоцелевые ПЛ? Как защитить соединения своих надводных кораблей? Посему наша система разведки должна выявлять районы положения чужих многоцелевых лодок с такой точностью, чтобы направленные туда противолодочные силы сумели бы оперативно их обнаружить. И чтобы наши надводные и подводные корабли смогли уклониться от атак врага.

Борьба с соединениями надводных сил вероятного противника – также важная задача ВМФ РФ. И в мирное время наш флот должен наблюдать за авианосными и другими корабельными ударными группировками супостатов. С началом же военных действий нужно их уничтожить до того, как они выйдут на рубеж выполнения своей задачи.

Вот основные и наиболее сложные оперативные задачи системы разведки нашего флота. Но она должна быть способна и в мирное, и в военное время обеспечивать наблюдение за береговой инфраструктурой ВМС иностранных государств. В первую очередь вероятных противников, вскрывать районы морских коммуникаций и их оперативного оборудования с точностью, позволяющей с началом войны нанести по ним эффективные удары.

На тактическом уровне флотская разведка обязана обнаруживать вражеские субмарины и следить за ними, наводя на них русские противолодочные силы. Но еще сложнее задачи разведки при борьбе с надводными соединениями неприятельских флотов. Вскрой построение оперативного соединения противника и боевые порядки ордеров кораблей. Выяви в них главные цели. Проследи за изменениями в построении эскадр. Быстро передай данные тем, кто будет стрелять крылатыми ракетами по врагу. Дай нашим командирам время для принятия решения. А потом та же разведка должна показать результаты твоего удара. Отметим: точность определения координат целей должна быть достаточной для выдачи целеуказания противокорабельным ракетным комплексам.

Если же речь идет о разведке береговой инфраструктуры ВМС врага, то здесь есть и стационарные, и подвижные цели. Для стационарных объектов надо определить их функциональную структуру с такой точностью, чтобы выбрать ее самые уязвимые элементы, дабы удар по ним надежно выводил объект из строя. Если же дело касается мобильных элементов береговой инфраструктуры, ко всему прочему добавляется еще и необходимость определения местоположения движущихся мишеней с точностью, достаточной для выдачи по ним целеуказания на наши средства поражения.

За сколькими целями нужно следить?

Как видите число объектов разведки для нашего флота очень велико! Считаем.

Иностранных атомных подводных лодок с баллистическими ракетами – около 20 единиц. Многоцелевых атомных и неатомных подводных лодок в операционных зонах наших флотов – более полутора сотен. Надводных кораблей и катеров – более тысячи вымпелов. Объектов береговой инфраструктуры – свыше полутора тысяч.

В мирное время в операционных зонах наших флотов может находиться до восьми чужих атомных подводных лодок с баллистическими ракетами, до 30 – многоцелевых, до двухсот надводных кораблей различных классов и катеров. С началом же боевых действий их количество резко возрастет. При этом общая площадь акватории и прилегающих к ней районов континентов и островных зон в операционных зонах наших флотов превышает несколько десятков миллионов квадратных километров. На такой огромной площади и распределено все то множество объектов, которые с той или иной эффективностью должна обследовать наша система флотской разведки/целеуказания.

Самолетов разведки и целеуказания катастрофически мало

А может ли разведка ВМФ РФ обеспечить точную стрельбу «Калибрами», «Цирконами» и «Кинжалами»?

Начнем с воздушной части. В ВМФ СССР имелось более сотни самолетов-разведчиков Ту-16р и Ту-95рц для работы на морских и океанских ТВД. К середине 90-х годов осталось примерно 48 таких самолетов. А сегодня и того нет. Количество специализированных самолетов и вертолетов для ведения разведки надводных сил врага в составе морской авиации мало до смешного. Это всего четыре самолета Су-24МР из состава ВВС Черноморского флота и два вертолета Ка-31 из состава авиагруппы авианосца «Адмирал Кузнецов».

Ту-95РЦ уже в прошлом. А где им замена? Фото: google.ru

Су-24МР, имея боевой радиус всего около 700 километров, подходят только для закрытых морских ТВД, таких как Черноморский. А вертолет Ка-31 с боевым радиусом около 150 километров может решать задачи только тактического уровня в составе корабельного соединения. Самолетов разведки, способных обследовать океанские пространства, в составе нашего ВМФ нет вообще. При этом надо отметить, что наши океанские флоты не имеют никаких специализированных авиационных разведчиков.

В 90-е годы на страницах журнала «Техника – молодежи» высказывались идеи насчет того, что можно построить большие разведывательные винтовые БЛА-разведчики, способные сутками крейсировать над дальними океанскими акваториями. Но все это так и осталось лишь на бумаге. У янки есть дальние высотные БЛА типа «Глобальный ястреб» (Global Hawk), способные летать сутками в стратосфере. У РФ нет.

К числу разведывательных можно отнести противолодочные самолеты Ту-142М/МК и Ил-38/38Н. Они могут отслеживать и уничтожать вражеские субмарины. Еще в середине 90-х годов в составе российского ВМФ имелось около сотни таких самолетов. На фоне почти пятисот американских самолетов ПЛО сие, конечно, скромно. Но сегодня у «гиперзвуковой» РФ нет и этого! По открытым источникам, общее количество противолодочных воздушных кораблей в составе Северного и Тихоокеанского флотов оценивается примерно в 32 единицы. Для решения всего комплекса задач разведки подводного противника и борьбы с ним этого совершенно недостаточно.

Во вставшей с колен армии за 20 лет начальство так и не удосужилось заменить старые противолодочные самолеты на летающие лодки КБ имени Бериева или построить воздушный флот ПЛО на базе пассажирских самолетов КБ имени Туполева (Ту-214). Можно было бы сделать охотники за субмаринами и на базе Ил-96. Но как известно, Кремль загнал авиапром РФ в трясину. Видимо, вести разведку американских подлодок будут олимпийские сооружения Сочи и футбольные стадионы.

Остальной парк морской авиации, как правило, сможет решать задачи разведки попутно, в ходе действий по основному предназначению. Таким образом, наша подсистема воздушной разведки по своему количественно-качественному составу не отвечает современным требованиям. Рассчитывать на то, что авиация флота сможет решить задачу выдачи целеуказания ракетным комплексам большой и средней дальности, не приходится.

Бедная корабельная разведка

Для ведения корабельной разведки наш флот располагает (по данным в Интернете) 21 специализированным кораблем. Есть два больших, 14 средних и пять малых. Они относительно тихоходны и практически безоружны. Эффективно они могут действовать лишь в мирное время. Из средств разведки, которыми они располагают, наибольшей дальностью обладают средства радио- и радиотехнической разведки (РР и РТР). Остальные средства разведки действуют в пределах прямой видимости, и в случае войны их носители быстро перетопят.

Разведку и целеуказание могут обеспечивать и подлодки. На океанских ТВД сим занимаются атомные многоцелевые субмарины. Сегодня в боевом составе нашего ВМФ их насчитывается 16, наиболее современными из которых являются одна АПЛ проекта 885 и 11 лодок проекта 971. Для сравнения: в американском флоте количество равноценных кораблей оценивается более чем в 50 единиц.

Постоянно находиться в море в мирное время даже с учетом коэффициента оперативного напряжения, характерного для советского ВМФ, могут не более двух-трех таких подлодок. И это на площади операционных зон Северного и Тихоокеанского флотов, измеряемых многими десятками миллионов квадратных километров! Даже при достаточно хорошей дальности обнаружения надводных целей (при благоприятных гидрологических условиях в несколько сотен километров) этого явно недостаточно, не говоря уже о поиске субмарин вероятного противника, дальность обнаружения которых обычно на порядок меньше.

Неатомных подводных лодок, количество которых в составе нашего флота оценивается (в открытых источниках) в 25 единиц на конец 2019 года, можно непрерывно держать в море до четырех-пяти единиц. То есть по одной-две на каждом из океанских и морских ТВД. Этого совершенно недостаточно даже для закрытых театров Черного моря и Балтики.

Могут ли залатать прореху надводные боевые единицы?

Боевых кораблей основных классов (крейсеры, большие и малые противолодочные корабли, фрегаты и корветы) в составе нашего ВМФ, по данным открытых источников, на всех флотах РФ – около 40 вымпелов. Они, как правило, ведут разведку попутно с решением своей основной задачи. При этом дальность их основных средств разведки и наблюдения ограничена радиогоризонтом. И только средства РР и РТР могут иметь загоризонтную дальность. Однако оснащенность таких кораблей этими средствами существенно слабее, нежели специализированных разведывательных кораблей. В мирное время в море может на постоянной основе крейсировать девять-десять таких кораблей, в основном для решения задач по предназначению. Таким образом, и подсистема корабельной разведки нашего ВМФ не располагает достаточным количеством сил и средств для того, чтобы быстро выдать координаты целей для огня гиперзвуковым оружием.

Еще есть подсистема наземной разведки. В ее основе наземные центры РР и РТР, радиоперехвата и пеленгации. Они могут обнаруживать излучения РЭС в КВ-диапазоне на удалении до трех тысяч километров и более в зависимости от состояния ионосферы. Однако переход флотов иностранных государств на использование преимущественно средств космической связи, а также применение режима радиомолчания в угрожаемый период в известной мере нивелирует значение этого вида разведки океанских и морских ТВД.

«А как же космическая система разведки и целеуказания?!» – воскликнет читатель. И тут мы подходим к самому главному. И печальному.

Есть ли надежда на «Лиану»?

В 90-е годы погибла советская система спутников «Легенда», состоявшая из аппаратов с радарами и сателлитов радиоразведки. Именно она могла в режиме реального времени выдавать координаты кораблей противника на океанских и морских просторах, обеспечивая точную стрельбу по ним крылатыми ракетами ВМФ СССР.

Как нам ныне говорят, ее заменили системой космической разведки «Лиана». По информации из открытых источников, сегодня она состоит из четырех спутников, два из которых предназначены для ведения РТР (пассивные), а два других – радиолокационной разведки (активные). Нас уверяют, что «Лиана» обладает характеристиками, значительно превосходящими ТТХ «Легенды». Дескать, точность определения места объекта разведки может достигать одного метра. Очевидно, это обеспечивается средствами разведки, размещенными на спутниках, причем вероятнее всего радиолокационной разведки. Величина ошибки определения местоположения объекта спутниками РТР, судя по имеющемуся иностранному и отечественному опыту, должна быть существенно больше и вряд ли меньше, чем несколько морских миль.

Для обеспечения высокоточной разведки и выдачи целеуказания по одной и той же цели разведку должны вести активный и пассивный спутники одновременно. Или с небольшим интервалом по времени, в пределах нескольких минут. Необходимость контроля оперативно важных районов в высоких широтах предполагает приполярную орбиту спутников, которая в таких случаях бывает эллиптической. Высокая точность определения местоположения цели и наличие активных спутников влекут относительно небольшую высоту полета – эксперты в открытых источниках называют цифры до 300 километров. С учетом вероятной дальности действия средств разведки этих спутников (дистанция грубо оценивается, опираясь на известные данные по иностранным аналогам) и ожидаемого времени их движения по орбите можно полагать, что одну цель в значимых для России оперативно важных районах Мирового океана четверка спутников системы «Лиана» сможет просмотреть только два раза в сутки с вероятной продолжительностью сеанса не более шести – девяти минут.

Курам на смех! Ведь данные спутниковой разведки быстро устаревают. В зависимости от вида ракетного оружия, коему выдается целеуказание, срок «прокисания» данных – максимум несколько десятков минут. Цели-то движутся. При такой численности околоземной группировки «Лианы» обеспечить точную стрельбу комплексами «Калибр», «Кинжал» и «Циркон», мягко выражаясь, проблематично. Да еще и в условиях войны, когда враг будет ставить помехи космическим аппаратам и попытается их сбить.

При этом для того, чтобы данные спутников использовались для целеуказания ракетному оружию, на борту надводных кораблей, подлодок и самолетов-ракетоносцев должна стоять соответствующая аппаратура, поскольку работа через береговые центры резко увеличивает время устаревания данных. А это может сделать их бесполезными для обеспечения ракетной стрельбы.

Поэтому в нынешнем состоянии наша система космического наблюдения полноценно обеспечить применение ударных сил флота для борьбы с надводными кораблями не может. Ее возможности в разведке подводного противника еще ниже, судя по имеющимся в открытых источниках данным. Или с учетом аналогий с подобными иностранными системами и советской «Легендой». Полноценно эффективной система «Лиана» при нынешнем составе спутников может быть при решении задач разведки стационарных наземных объектов. Но этого для обеспечения сил флота слишком мало.

Для того чтобы спутниковая система РЦ стала полноценной, нужно на порядок (в десять раз) увеличить ее группировку! Но пока «Лиана» остается и медлительной, и полузрячей. Почему Кремль не нашел на это средств? Видимо, постройка гоночной трассы для «Формулы-1», проведение Олимпиады и универсиад, затраты на Сирию, на проведение конкурсов «Евровидения» и на покупку иностранных футболистов для него гораздо важнее. Или вот главный храм ВС РФ отгрохали. Архидорогой. Вам священники из него будут разведку и целеуказание для «Калибров» и «Цирконов» обеспечивать? Или к гадалкам с ясновидящими прикажете отправляться?

Будем палить гиперзвуковыми ракетами в белый свет?

Можно констатировать: система разведки и целеуказания современного российского ВМФ не располагает силами и средствами даже на минимально приемлемом уровне. Кричать о том, что по части гиперзвукового противокорабельного оружия мы всех «сделали», конечно, можно – бумага и сотрясаемый эфир все стерпят. Но по факту точность стрельбы новейшим оружием совершенно не обеспечена.

Анализ приоритетов развития ВМФ РФ показывает, что фактически все усилия сосредоточиваются на наращивании ударных сил флота. Модернизируются и вновь строятся многоцелевые и ракетные подводные лодки, обновляются ракетные крейсеры, сходят со стапелей фрегаты, корветы и иные боевые корабли. Морская авиация пополняется новыми самолетами и вертолетами. Это все очень радует. Однако силы и средства системы разведки/целеуказания остаются вне внимания командования. Так, ни одного самолета-разведчика океанской зоны в ближайшей перспективе флот не получит. Складывается впечатление, что наращивая «мускулы» нашего ВМФ, начальство оставляет его слепым.

Неужели российское начальство собралось палить своим «вундерваффе» в белый свет, как в копеечку? Куда будут стрелять ваши суперфрегаты проекта 22350? Или тяжелые ракетные крейсеры, которые якобы «лучше авианосца»? Чудовищные непрофессионализм и волюнтаризм, на фоне коего Хрущев нервно курит в сторонке. Оборонные триллионы – коту под хвост. Потому неудивительно, что нам до сих пор не показали, как российские чудо-ракеты поражают корабли-мишени. При Никите Кукурузном тогдашние ПКР хотя бы попробовали на старых крейсерах. Хотя бы на том же «Красном Кавказе».


Константин Сивков, председатель Союза геополитиков, доктор военных наук

Максим Калашников, футуролог

Газета "Военно-промышленный курьер", опубликовано в выпуске № 31 (844) за 18 августа 2020 года

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
25.12.2019
"Вооружение — не игра в шахматы". Какую технику армия России получила в 2019 году
26.08.2019
Американские авианосцы теряют значимость
27.08.2018
Чем запомнится "Армия-2018". Итоги крупнейшего оружейного форума
22.01.2018
Глобальный неядерный удар Москве уже не угрожает
18.07.2016
Летающая мощь ВМФ: чем вооружена морская авиация России
175 комментариев, отображено с 1 по 40
№1
19.08.2020 03:02
Тысяча гражданских Боингов летают и ежесекундно выдают свои координаты в небе. Такая тысяча буев,  то же с торговыми судами. ИИ беспомощен выделить АВИК на этой подложке, нужен чел, визуально  соображающий.
0
Сообщить
№2
19.08.2020 04:55
Отличная статья
Цитата, q
«Лиана». По информации из открытых источников, сегодня она состоит из четырех спутников, два из которых предназначены для ведения РТР (пассивные), а два других – радиолокационной разведки (активные).
ИСЗ РЛР Пион до сих пор не готов.
Американский аналог стоил как полНимитца.

И это при том, что его легко сбить.
Так что "увеличивать количество на порядки" глупо и не рационально.

Нужно строить АВ с ДРЛО.
-3
Сообщить
№3
19.08.2020 06:21
Цитата, Павел 1978 сообщ. №2
ИСЗ РЛР Пион до сих пор не готов.
Американский аналог стоил как полНимитца.

можно узнать цену Пиона ? ну что бы сравнить с полнимитца .

Цитата, Павел 1978 сообщ. №2
Нужно строить АВ с ДРЛО.

а что может обнаружить сбитый ДРЛО ?
для справки ДРЛО обнаруживает морские цели на дальности примерно в 300км .
и если наши истребители могут защитить ДРЛО от чужих истребителей . то зачем нам Цирконы и Х-32 , если наши истребители завоевали небо (вопрос только как ? у матрасов число АВ  будет все равно намного больше) и как быть с SM-6 которая бьет на 400 км ?
+2
Сообщить
№4
Удалено / Оскорбление
№5
19.08.2020 09:08
Цитата, q
В СССР существовала специальная спутниковая система «Легенда», обеспечивавшая целеуказание для противокорабельных КР в реальном масштабе времени – как разветвленная сеть других видов разведки и целеуказания.
еще в советские времена было ясно, что один ящик гвоздей превратит всю низкую орбиту в тучи дорогих и бесполезных обломков.

Цитата, q
Для обеспечения высокоточной разведки и выдачи целеуказания по одной и той же цели разведку должны вести активный и пассивный спутники одновременно.
угу, под аплодисменты НАТО, способного снимать спутники уже и с кораблей точным попаданием.

Цитата, q
Константин Сивков, председатель Союза геополитиков, доктор военных наук

в каких колхозах ссср докторские степеня раздавал ?
0
Сообщить
№6
19.08.2020 10:12
Я на форуме емнип 7 лет, и уже тогда велись жаркие дебаты на тему "авианосно-базируемой" ДРЛО для ЦУ ПКР. С тех пор мало что изменилось. Ну, т.е. физика не изменилась вообще, ракет SM стало больше, а денег в казне РФ меньше. Да, и еще есть санкции и Рогозин.
Вы опять хотите развести бодягу на тему, что наши супердуперракеты куда хочешь попадут вообще без ДРЛО, есть загоризонтные РЛС, 1 спутник ДРЛО достаточно и вообще, у России свой путь? Не надоело же ведь по кругу сотый раз...
-1
Сообщить
№7
19.08.2020 11:26
Как можно обсуждать и выносить своё мнение о том, о чём не имеешь представления. Или оно (мнение) сформировано дезой.
0
Сообщить
№8
19.08.2020 13:03
Всю статью даже читать не стал. Уже с её начала видно, авторы никогда не слышал о ракете Х22, которая пикирует на авианосец с огромной скоростью, и её рл гсн прекрасно работает. Я уже не говорю о иных типах гсн.
-2
Сообщить
№9
19.08.2020 13:08
Что-то статьи Калашникова всё тупее. Он так и не смог уйти от стиля "Мы все умрём!" В 90-е и начале нулевых оно как-то читалось, но сейчас выглядит комично.

Абсолютно автор уверен, что кроме "Лианы" нет ни одного разведывательного спутника, способного следить за передвижением кораблей? И что в системе "Лиана" именно четыре спутника? Запуски военных спутников производятся довольно часто, а функционал их не сообщается. Можно бесконечно долго гадать на кофейной гуще на эту тему, но достоверной информации в открытом доступе нет.

Автор скромно умолчал, что для разведки (в качестве ДРЛО) могут использоваться (и используются) МиГ-31БМ. Автор скромно умолчал, что "подсвечивать" цель ракете не обязательно, достаточно указать примерное местонахождение, а дальше она сама найдёт корабль. И ещё много о чём автор умолчал или попросту не знает.
+3
Сообщить
№10
19.08.2020 13:26
Цитата, дима12357 сообщ. №8
авторы никогда не слышал о ракете Х22, которая пикирует на авианосец с огромной скоростью
Цитата, ID: 19317 сообщ. №9
(в качестве ДРЛО) могут использоваться (и используются) МиГ-31БМ
Рукалицо просто...
-1
Сообщить
№11
19.08.2020 13:43
Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №10
Рукалицо просто...

но как ДРЛО Миг-31 все же может использоваться как минимум для воздушных целей.
+1
Сообщить
№12
19.08.2020 13:45
Цитата, просто экспл сообщ. №11
но как ДРЛО Миг-31 все же может использоваться как минимум для воздушных целей.
Мы вроде как про атаку АУГ... Ничего не имею против МиГ-31, тем более БМ, но, сами понимаете... Дальность Циркона 1300, дальность радара МиГ... Радиогоризонт, Хоккаи, FA18, SM, Иджис, ПВО... Всякие прочие неважные нюансы...
А так-то да, мы ОГОГО!!!
-2
Сообщить
№13
19.08.2020 18:19
Цитата, просто экспл сообщ. №3
как быть с SM-6 которая бьет на 400 км ?
SM-6, как и SM-2 Block IV, бьют на 240 км. А модификация SM-6 с дальностью до 370–460 км должна иметь кинетический перехватчик и применяться по баллистическим высотным целям. И она ещё не создана. Может, её вообще не сделают.

Цитата, Telnet сообщ. №5
в каких колхозах ссср докторские степеня раздавал ?
Он доктор военной политологии. А про "Циркон-С" что прочитал в интернете, то и знает.
+5
Сообщить
№14
19.08.2020 20:29
Павел 1978
Цитата, Павел 1978 сообщ. №2
И это при том, что его легко сбить. Так что "увеличивать количество на порядки" глупо и не рационально. Нужно строить АВ с ДРЛО.
А, ну да, конечно, конечно, - сбить ДРЛО, который светится на радарах как новогодняя ёлка в ночи, обладает просто никакой манёвренностью, скоростью, высотой - гораздо сложней, чем сбить в космосе спутник, летящий на гиперзвуке, на первой космической (десятки Махов). Ага. Вы хоть немного думайте перед тем, как писать такое. И да, за горизонтом ДРЛО не видит и потому ему надо вылететь на прямую видимость АУГ противника.

Вот ведь религиозная секта сторонников необходимости авианосцев для РФ.
+5
Сообщить
№15
19.08.2020 20:46
Цитата, ID: 19317 сообщ. №9
Абсолютно автор уверен, что кроме "Лианы" нет ни одного разведывательного спутника, способного следить за передвижением кораблей? И что в системе "Лиана" именно четыре спутника? Запуски военных спутников производятся довольно часто, а функционал их не сообщается. Можно бесконечно долго гадать на кофейной гуще на эту тему, но достоверной информации в открытом доступе нет.

Да ним в чем этом Калашников-Кучеренко не "уверен". Он просто хочет убедить остальных, что ЭТО ТАК. Почему, с какой целью - вопрос другой.
+2
Сообщить
№16
19.08.2020 23:21
Цитата, просто экспл сообщ. №3
а что может обнаружить сбитый ДРЛО ?

Для того чтобы что-то где либо с помощью авиации на земной или водной поверхности обнаружить нужно сначала победить в воздушном бою (а то и в нескольких). Самолёты ДРЛО нужны для того чтобы истребители побеждали в воздушных боях. Превосходство в воздухе захватывается прежде всего в воздушных боях, и только потом с помощью ударов по аэродромам.

Но я смотрю продолжаются потуги придумать "идеальный разведчик-целеуказатель" который всё разведывает, а его никто сбить не может. Сбить не могут того, кто сбивает сам.
0
Сообщить
№17
20.08.2020 06:41
Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №12
Мы вроде как про атаку АУГ... Ничего не имею против МиГ-31, тем более БМ, но, сами понимаете... Дальность Циркона 1300, дальность радара МиГ... Радиогоризонт, Хоккаи, FA18, SM, Иджис, ПВО... Всякие прочие неважные нюансы...
А так-то да, мы ОГОГО!!!

радиогоризонт есть и у Хокаев  ,у Мига-31 есть высокая скорость что бы подойти поближе , дать залп и слинять  ,и хрен какая ракета его догонит если дальность пуска по Мигу больше 50-60 километров . а видит Миг-31 на 320км а с ЭПР в 20квадратов на 400км .

дальность его ракет выше чем у любого истребителя АУГ , да и вообще НАТО .
как по мне так лучшая тактика их применения  ,звено мигов летит пока его не обранужит хокай и  в то же время миг видит и хокая  ,навстречу мигам летит дежурное звено хорнетов , на дальности в 300км миги их видят , хорнеты видят миги через хокая , на дальности в 180км наши 2 мига дают залп 4 ракетами УР ВВ БД  ,и хорнеты даже если не сбиты , то уходят в сторону , и оставшиеся 2 мига с большой дальности шмаляют по хокаю. после этого сваливают на форсаже .

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №13
SM-6, как и SM-2 Block IV, бьют на 240 км. А модификация SM-6 с дальностью до 370–460 км должна иметь кинетический перехватчик и применяться по баллистическим высотным целям. И она ещё не создана. Может, её вообще не сделают.

дай Бог что бы было так  ,просто в СМИ писали что 406 км вариант SM-6 уже производится .

Цитата, АлександрА сообщ. №16
Для того чтобы что-то где либо с помощью авиации на земной или водной поверхности обнаружить нужно сначала победить в воздушном бою (а то и в нескольких). Самолёты ДРЛО нужны для того чтобы истребители побеждали в воздушных боях. Превосходство в воздухе захватывается прежде всего в воздушных боях, и только потом с помощью ударов по аэродромам.

Но я смотрю продолжаются потуги придумать "идеальный разведчик-целеуказатель" который всё разведывает, а его никто сбить не может. Сбить не могут того, кто сбивает сам.

и я о том же . один два АВ нам не позволят взять господство в воздухе , а без него никакое наше ДРЛО до дальности обнаружение АВ не долетит .
0
Сообщить
№18
20.08.2020 08:24
Хорошо, уговорили, нам всем кердык будет. Тогда будем запускать гелевые шары с мини КА на высоты 11 000м (сильные ветра Запад-Восток)для ортофотосьемки, проще будет с имеющимися наземными контурами определять в пустом море координаты кораблей, программы рабочие есть складывать друг за другом снимки квадратами.
Гелия навалом, резины на шары тоже.
+1
Сообщить
№19
20.08.2020 09:00
0
Сообщить
№20
20.08.2020 10:28
Цитата, Telnet сообщ. №5
один ящик гвоздей превратит всю низкую орбиту в тучи дорогих и бесполезных обломков.
Своими спутниками США тоже пожертвует? Сомневаюсь.
0
Сообщить
№21
20.08.2020 10:34
Цитата, дима12357 сообщ. №8
Х22, которая пикирует на авианосец с огромной скоростью, и её рл гсн прекрасно работает
Чтобы ПКР захватила цель своей РЛ ГСН её надо вывести в район цели. Размеры района зависят от высоты полёта ПКР - чем ниже, тем меньше район. Чтобы ПКР не обнаружили и не сбили она должна лететь как можно ниже, под радиогоризонтом, а потому район, в который её надо вывести, очень маленький. А для выхода в маленький район (фактически - прямо на цель) за целями надо следить постоянно и давать целеуказание ПКР.
Возражения имеются?
+2
Сообщить
№22
20.08.2020 10:50
Цитата, ID: 19317 сообщ. №9
достоверной информации в открытом доступе нет.
Мультиком про Циркон мы супостата пугаем, а разведывательную спутниковую систему спрятали? Не думаю. Потому что картинка с движением группировки ВМФ США в реальном времени напугала бы, а вот мультики...
Цитата, ID: 19317 сообщ. №9
(в качестве ДРЛО) могут использоваться (и используются) МиГ-31БМ.
Поверю на слово.
Но каков боевой радиус их действия? И сколько времени МиГ-31 может патрулировать на этом радиусе? И сколько самолёто-вылетов  МиГ-31 надо для постоянного дежурства хотя бы в угрожаемый период?
И наконец, у нас самолётов и керосина хватит для такого дежурства? Чтобы контролировать хотя бы один район боевого развёртывания ВМС НАТО в Северном море для атаки нас крылатыми ракетами?
+1
Сообщить
№23
20.08.2020 10:53
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №13
А про "Циркон-С" что прочитал в интернете, то и знает.
И это пишет человек, который спорит одними цитатами из интернета!
Ох. Геннадий, Геннадий...
Все мы тут открытыми данными оперируем. Потому как, кто закрытыми поделится...
+1
Сообщить
№24
20.08.2020 10:57
Цитата, ID: 19550 сообщ. №15
Он просто хочет убедить остальных, что ЭТО ТАК.
Но Вы тоже хотите убедить в том, чего сами точно не знаете. И с какой целью?
0
Сообщить
№25
20.08.2020 11:04
Цитата, q
2 мига дают залп 4 ракетами УР ВВ БД  ,и хорнеты даже если не сбиты , то уходят в сторону , и оставшиеся 2 мига с большой дальности шмаляют по хокаю
Вы хорошо показали, что ДРЛО  легко уничтожается современным противником.
Точно так же противник уничтожит наше ДРЛО.
Так чем Циркон наводить будем?
0
Сообщить
№26
20.08.2020 11:56
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №21
Чтобы ПКР захватила цель своей РЛ ГСН её надо вывести в район цели. Размеры района зависят от высоты полёта ПКР - чем ниже, тем меньше район. Чтобы ПКР не обнаружили и не сбили она должна лететь как можно ниже, под радиогоризонтом, а потому район, в который её надо вывести, очень маленький. А для выхода в маленький район (фактически - прямо на цель) за целями надо следить постоянно и давать целеуказание ПКР.
Возражения имеются?
да. вы описываете давно потерявшие актуальность дозвуковые ракеты. но даже они всегда делали горку до 20 км в момент захода район цели. в том числе, что бы уточнить положение целей.
в эпоху гиперзвука пкр идут на высоте 20+ км. маршевый участок древней х-22 идет на высоте 22 км.
-1
Сообщить
№27
20.08.2020 14:08
Цитата, просто экспл сообщ. №17
на дальности в 300км миги их видят , хорнеты видят миги через хокая
А теперь меняем F/A18 на F-35 и становится немного грустнее
Цитата, просто экспл сообщ. №17
н 4 ракетами УР ВВ БД  ,и хорнеты даже если не сбиты , то уходят в сторону , и оставшиеся 2 мига с большой дальности шмаляют по хокаю. после этого сваливают на форсаже .
А наши ракеты УРВВ принципиально неуязвимы для АСП, имеющихся на вооружении США? Точно?
-1
Сообщить
№28
20.08.2020 16:12
Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №10
Рукалицо просто...

БРЛС "Заслон-М" может обнаруживать воздушные цели на расстоянии до 400 километров. "Смотреть" вниз она тоже умеет. Дистанция обнаружения наземных (морских) целей в открытых источниках не значится. Но. По простенькому расчёту расстояния до горизонта на высотах от 20 до 30 километров мы получаем дальность "видимости" приблизительно от 547 до 668 километров. Значит, гипотетически, имеем те же 400 километров (на обозначенных высотах).

P.S. Ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции. Применение МиГ-31БМ в качестве морского разведчика чисто гипотетическое, так что умерьте праведный гнев и не бейтесь с пеной у рта, доказывая мою неправоту. А вообще МиГ-31 в качестве ДРЛО (по воздушным целям) применяли. Его предшественник МиГ-25 вполне успешно использовался в качестве разведчика. Ничего принципиально невозможного я не озвучил.
-1
Сообщить
№29
Удалено / По просьбе автора
№30
20.08.2020 16:29
Цитата, ID: 19317 сообщ. №28
так что умерьте праведный гнев и не бейтесь с пеной у рта, доказывая мою неправоту.
Вы либо школьник, либо слишком много о себе думаете. Пока я вижу, как Вы мне минусы ставите, не имея по-существу никаких аргументов за душой.
Цитата, ID: 19317 сообщ. №28
БРЛС "Заслон-М" может обнаруживать воздушные цели на расстоянии до 400 километров. "Смотреть" вниз она тоже умеет.
Из этого не следует, что он может выполнять функции ДРЛО. По куче причин, первая и главная из которых состоит в том, что зона патрулирования Хокаев с Хорнетами в районе 200-300 км от центра ордера, плюс дальность радара Хокая 700. Кто вам позволит свободно летать в 400 км? Значит, будет ваш ДРЛО летать в сопровождении пары F/A18. Боюсь, неудобно ему будет разведывать в таком режиме.
0
Сообщить
№31
20.08.2020 16:44
Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №30
Вы либо школьник, либо слишком много о себе думаете. Пока я вижу, как Вы мне минусы ставите, не имея по-существу никаких аргументов за душой.

Ведя дискуссии в интернете, отращивайте толстую шкуру:) Нежным натурам сюда лучше не соваться.

Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №30
Из этого не следует, что он может выполнять функции ДРЛО. По куче причин, первая и главная из которых состоит в том, что зона патрулирования Хокаев с Хорнетами в районе 200-300 км от центра ордера, плюс дальность радара Хокая 700. Кто вам позволит свободно летать в 400 км? Значит, будет ваш ДРЛО летать в сопровождении пары F/A18. Боюсь, неудобно ему будет разведывать в таком режиме.

"Возможности ведения информационного обмена позволяют применять МиГ-31 для дальнего радиолокационного обнаружения, наведения на цель самолетов типа Су-27, МиГ-29".

"Наибольшая боевая эффективность достигается групповыми действиями четырёх МиГ-31, связанных между собой информационным взаимодействием через АСУ с автоматическим обменом информацией и целенаведением в составе группы. Такой вариант боевого применения позволяет группе МиГ-31 из 4-х самолётов контролировать воздушное пространство шириной до 1000 км. Цифpовая система закpытой связи АПД-518 обеспечивает обмен pадиолокационной инфоpмацией в гpуппе из 4 самолётов МиГ-31 удалённых дpуг от дpуга на pасстояние до 200 км и наведение на цель гpуппы истpебителей имеющих менее совеpшенное БРЭО. Цифpовая закpытая линия обмена данными РК-РЛДН обеспечивает взаимодействие с наземным КП. Использование системы АПД-518 обеспечивает скpытую атаку цели истpебителем МиГ-31 пpи слежении за целью дpугим истpебителем, находящемся на безопасном удалении от самолётов пpотивника и тpанслиpующем pадиолокационную инфоpмацию на атакующий самолёт".
https://www.airbase.ru/sb/russia/mikoyan/mig/31/index-t.htm

Плюс он может летать на высотах, недосягаемых для других истребителей (без вооружения).
+1
Сообщить
№32
20.08.2020 22:06
Цитата, ID: 19317 сообщ. №9
Абсолютно автор уверен, что кроме "Лианы" нет ни одного разведывательного спутника, способного следить за передвижением кораблей?
Кто следит за темой, тот уверен.
Цитата, q
    30.06.2020
Во вторник на селекторном совещании в Минобороны глава ведомства Сергей Шойгу поднял вопрос о сроках создания космического аппарата военного назначения "Пион-НКС

https://rg.ru/2020/06/30/shojgu-napomnil-o-srokah-sozdaniia-kosmicheskogo-apparata-voennogo-naznacheniia.html

Пион ещё только создаётся. Это сложнейший и дорогущий спутник. Аналоги в США стоят миллиарды. Аналоги Лотоса - тоже.
А таких спутников надо:
Цитата, q
Для того чтобы спутниковая система РЦ стала полноценной, нужно на порядок (в десять раз) увеличить ее группировку!
+1
Сообщить
№33
20.08.2020 22:17
Цитата, Враг сообщ. №14
А, ну да, конечно, конечно, - сбить ДРЛО, который светится на радарах как новогодняя ёлка в ночи, обладает просто никакой манёвренностью, скоростью, высотой - гораздо сложней, чем сбить в космосе спутник
И сколько Хокаев, Аваксов или А-50 уже на сегодня сбито?
;)
Цитата, Враг сообщ. №14
Ага. Вы хоть немного думайте перед тем, как писать такое.
В зеркало посмотрите.
Цитата, Враг сообщ. №14
И да, за горизонтом ДРЛО не видит и потому ему надо вылететь на прямую видимость АУГ противника
И что АУГ ему сделает?
Пукнет? ;)
0
Сообщить
№34
21.08.2020 03:06
Во всех "антисоветских" интернет версиях пропечатали докторов(адмиралов) геополитической футурологии о всеобщем ВМФкердыке.
На самом деле разработчики Х-32 могут построить целеуказание именно этой ракетой для удара  ГЗ "Цирконами" и "Кинжалами", вес полезной нагрузки вполне с учетом новых в десятки раз наших компактных батареек для электроснабжения.
+1
Сообщить
№35
21.08.2020 05:14
Цитата, ЗНШ сообщ. №34
На самом деле разработчики Х-32 могут построить целеуказание именно этой ракетой для удара  ГЗ "Цирконами" и "Кинжалами", вес полезной нагрузки вполне с учетом новых в десятки раз наших компактных батареек для электроснабжения.

Х-32 сама практически гиперзвуковая, чем она Вам сама-то не угодила - неужели годится только для "целеуказания"?
А уж это "целеуказание"... Проблема серьезная, но для тех, кто в "курсе", как оно происходит на самом деле. Эта тема требует, как минимум, хорошего специального образования.  Но я вот вижу, что на эту проблему налегают, в основном, недобитое мужичье и интеллигентщина, т.е. самые темные, тупые, невежественные и злобные "социальные слои". Плюс укропитеки. :)
Это говорит, что не в "проблеме целеуказания" как таковой дело. Похоже, это просто "цивильная" разновидность визга "вы фсе врети!" :)

Вот, кстати, немного о Х-32:

https://raigap.livejournal.com/740752.html

Источник - Павел Румянцев. https://dfnc.ru/
...
Чем же отличается Х-32 от своей предшественницы и что известно о ней из открытых источников? Х-32 практически полностью внешне идентична Х-22, за небольшим исключением. Однако "внутренности" ракет очень существенно отличаются. На Х-32 используется существенно улучшенный стартовый и маршевый двигатель. Стартовый двигатель теперь позволяет "поднять" ракету после пуска на высоту порядка 40 (!) километров. На такой высоте плотность воздуха примерно такая же, как плотность марсианской атмосферы и ракета практически не встречает сопротивления воздуха, что позволяет резко увеличить как скорость, так и дальность полёта. По всей видимости, удалось увеличить и тягу маршевого двигателя. Как сообщается, скорость Х-32 увеличилась до 5400 кмч - больше 5М! Дальность применения по разным оценкам составляет от 600 до 1000 километров. Но даже при дальности в 600 километров этого более чем достаточно для нанесения удара по АУГ потенциального противника, находясь за пределами досягаемости не только самых "дальнобойных" корабельных ЗРК, но и палубных истребителей. При этом большая часть полёта Х-32 проходит на высоте недосягаемой для любых зенитных ракет. К примеру, для наиболее совершенной зенитной управляемой ракеты (ЗУР) ВМС США SM-6 предельная высота перехвата составляет 33 километра. При этом при такой высоте перехвата граница зоны поражения резко уменьшается, а ракета практически теряет способность к маневрированию - зенитная ракета попросту "выдыхается" (т.к. большую часть полёта летит по инерции), а учитывая, что американские ЗУР семейства "Cтандарт" имеют аэродинамические рули, сколь-либо эффективное маневрирование, требуемое для перехвата такой сложной цели попросту невозможно. Попытаться сбить Х-32 можно лишь после того, как она начнёт пикирование к цели, однако и в этом случае перехват ракеты, мчащейся со скоростью более 5М - предельно сложная задача даже для самых совершенных ЗРК. Нередко можно встретить утверждение, что "достать" Х-32 может американская противоракета SM-3. Однако данное утверждение абсурдно. SM-3 предназначена исключительно для перехвата баллистических ракет, для поражения которых в качестве боевой части используется т.н. экзоатмосферный кинетический перехватчик. Данный кинетический перехватчик, представляющий собой небольшой самонаводящийся аппарат с матричной тепловой головкой самонаведения, модуль управления и маневровые микродвигатели. Как следует из его названия, он предназначен для перехвата боевых частей баллистических ракет за пределами атмосферы. На данный момент, минимальная высота поражения цели данным кинетическим перехватчиком составляет 90 километров, и по аэродинамическим целям, к которым относится Х-32 SM-3 применяться не может.

Но главное отличие Х-32 от своей предшественницы - это новая система наведения, выполненная на современной элементной базе. Как сообщается, ракета имеет новую ИНС и активную головку самонаведения. По всей видимости, ГСН Х-32 относится к ГСН последнего поколения и не уступает по помехозащищённости и "интеллектуальности" ГСН ПКР "Оникс". Скорее всего, в ГСН Х-32 реализованы все современные способы обеспечения помехозащищённости, такие как например, перестройка частоты от импульса к импульсу по случайному закону. Х-32 запускается в район известного местонахождения цели и основную часть полёта следует по данным ИНС и после выхода в заданную точку осуществляет включение активной ГСН и производит поиск цели и наведение на неё. Стоит заметить, что ещё в 1980-х годах, на ПКР "Гранит" были установлена система самонаведения, позволяющая осуществлять поиск цели по излучению корабельных РЛС. И начиная с 1980-х годов все современные ПКР имеют режим наведения на источник помех в случае подавления ГСН средствами РЭБ. Едва ли стоит сомневаться, что все вышеуказанные возможности реализованы и в ГСН Х-32. Также, по имеющимся данным, Х-32 может применяться и для поражения крупных наземных целей. Вероятно, речь идёт о крупных площадных или крупных радиоконтрастных целях.

Советские авиационные сверхзвуковые ПКР были оружием во многом опередившим своё время. Тем не менее, технологический уровень тех времён не позволял в полной мере реализовать их потенциал, и только сейчас это стало возможно сделать в полной мере.
...
Отдельная проблема заключается в обеспечении целеуказания для ракет Х-32 при стрельбе на большую дальность. При "рабочей" высоте полёта Ту-22М3 порядка 10 километров, радиогоризонт для бортовой поисковой РЛС будет составлять около 360 километров. При этом для стрельбы на максимальную дальность полёта требуется достаточно точное целеуказание, получить которое можно только от других средств. Впрочем, возможности современных систем управления и обмена данными позволяют существенно упростить процесс получения и передачи целеуказания ударной группе. Кроме того, высота полёта Х-32 обеспечивает гигантский радиогоризонт для её ГСН, который составляет свыше 700 километров, что превышает дальность обнаружения целей ГСН ракеты. Таким образом, Х-32 может успешно найти цель даже при крайне "грубом" целеуказании. Кроме того, как сообщается, ГСН Х-32 имеет возможность коррекции траектории в полёте, в случае обновления самолётом-носителем или каким-либо другим "источником" данных о цели.
...
---------
+2
Сообщить
№36
21.08.2020 11:15
Цитата, ID: 19550 сообщ. №35
Отдельная проблема заключается в обеспечении целеуказания для ракет Х-32 при стрельбе на большую дальность.
Неужели есть проблема? Как так то? Десятки страниц развенчивания мифов - а проблема есть? Черт побьери...
Цитата, ID: 19550 сообщ. №35
При этом для стрельбы на максимальную дальность полёта требуется достаточно точное целеуказание, получить которое можно только от других средств.
Дануна. ГСН же сама все сделает. Нет? Внезапно...
Цитата, ID: 19550 сообщ. №35
Кроме того, высота полёта Х-32 обеспечивает гигантский радиогоризонт для её ГСН, который составляет свыше 700 километров, что превышает дальность обнаружения целей ГСН ракеты. Таким образом, Х-32 может успешно найти цель даже при крайне "грубом" целеуказании.
Уху. Только "может" и "реализует" часто не совпадают. Селекция целей на расстоянии 700 км - не настолько простая задача. А пендосы, конечно, тупые, но пару ложных целей обязательно нарисуют.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №35
Кроме того, как сообщается, ГСН Х-32 имеет возможность коррекции траектории в полёте, в случае обновления самолётом-носителем или каким-либо другим "источником" данных о цели.
Это оппонентам, утверждающим, что никакие корректировки и никакие дополнительные целеуказания при пуске ракет на большую дальность не требуется. Глядите ка, ваш же соратник, не мужичье и не интеллигент протухший, утверждает. Похоже, он засланный...
-2
Сообщить
№37
21.08.2020 12:21
Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №36
Уху. Только "может" и "реализует" часто не совпадают. Селекция целей на расстоянии 700 км - не настолько простая задача. А пендосы, конечно, тупые, но пару ложных целей обязательно нарисуют.
вот хитрые эти пиндосы. ложные цели рисуют. но мы то понимаем, что спутнику хер знает откуда и авианосцу, с тысяч км будет гораздо легче разобраться с помехами.

Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №36
Это оппонентам, утверждающим, что никакие корректировки и никакие дополнительные целеуказания при пуске ракет на большую дальность не требуется.
у миг-27 и миг-31 тоже есть внешнее целеуказание " в случае обновления самолётом-носителем или каким-либо другим "источником" данных о цели". и чо ?

Цитата, Павел 1978 сообщ. №33
И сколько Хокаев, Аваксов или А-50 уже на сегодня сбито?
сегодня новости не открывал, а вчера турки 2 американских рипера сбили
-1
Сообщить
№38
21.08.2020 14:30
Цитата, Telnet сообщ. №37
вот хитрые эти пиндосы. ложные цели рисуют. но мы то понимаем, что спутнику хер знает откуда и авианосцу, с тысяч км будет гораздо легче разобраться с помехами.
Энерговооруженность ракеты и самолета, ракеты и спутника похоже, одинаковые? Мощность антенны специального спутника или самолета ДРЛО и ГСН ракеты сравнимы?
Я все понимаю, миниатюризация, минимизация энергопотребления, радары АФАР. Но пока - все-таки нет. Лет через 10-20 - возможно и да, тогда проблема рассосется сама.
Цитата, Telnet сообщ. №37
у миг-27 и миг-31 тоже есть внешнее целеуказание " в случае обновления самолётом-носителем или каким-либо другим "источником" данных о цели". и чо ?
Да прекратите уже глупости писать. Получение перехватчиком ЦУ от наземной РЛС - это одно. Получение ЦУ ракетой посреди океана - это другое. Кто ей будет ЦУ давать? Господь Бог? Миг-31? А у него откуда данные возьмутся? Из тумбочки?
Цитата, Telnet сообщ. №37
вчера турки 2 американских рипера сбили
Писали, они столкнулись, вроде. Но не суть.
+1
Сообщить
№39
21.08.2020 18:32
Цитата, Telnet сообщ. №37
сегодня новости не открывал, а вчера турки 2 американских рипера сбили
И что мне с этой информацией делать?
0
Сообщить
№40
21.08.2020 23:36
Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №36
Неужели есть проблема? Как так то? Десятки страниц развенчивания мифов - а проблема есть? Черт побьери...

О, господи... Ну ладно, хочется кому-то прикинуться шлангом или идиотом, что поделать.
Пишу для тех, кто действительно не понимает, в чем тут дело. Кто понимает - тех просьба не беспокоиться. :)

Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №36
При этом для стрельбы на максимальную дальность полёта требуется достаточно точное целеуказание, получить которое можно только от других средств.
Дануна. ГСН же сама все сделает. Нет? Внезапно...

Поехали.
Максимальная дальность полета Х-32 (Циркона еще нет, что его обсуждать) - 1000 км.
Вот, есть носитель этого Х-32 где-то над Охотским морем, вскоре после взлета с авиабазы (Воздвиженка, Каменный ручей, ...).
Куда направлять ракету? На север, в сторону Чукотки? На восток, в сторону Гавайев? На юг, в сторону Сингапура?
Какая ГСН может ответить на этот вопрос?
Далее. Х-32 летит на маршевом участке по инерциалке.  Значит, нужны точные кооординаты "расчетной точки", на которую держать  курс. Это не "целеуказание"? И не "достаточно точное"?

Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №36
Кроме того, высота полёта Х-32 обеспечивает гигантский радиогоризонт для её ГСН, который составляет свыше 700 километров, что превышает дальность обнаружения целей ГСН ракеты. Таким образом, Х-32 может успешно найти цель даже при крайне "грубом" целеуказании.
Уху. Только "может" и "реализует" часто не совпадают. Селекция целей на расстоянии 700 км - не настолько простая задача. А пендосы, конечно, тупые, но пару ложных целей обязательно нарисуют.

Никто не собирается выполнять "селекцию целей" на расстоянии 700 км. Для этого и нужно начальное "достаточно точное" целеуказание. И в смысле координат (точность, скорее всего, в пределах нескольких десятков км), и в смысле типа цели (что должна искать ГСН, когда она начнет "точный" поиск).
Раз уж тут об авианосцах, то можно спросить - а что такое "ложная цель, имитирующая автаносец"?

Цитата, mr.kruzenshtern сообщ. №36
Кроме того, как сообщается, ГСН Х-32 имеет возможность коррекции траектории в полёте, в случае обновления самолётом-носителем или каким-либо другим "источником" данных о цели.
Это оппонентам, утверждающим, что никакие корректировки и никакие дополнительные целеуказания при пуске ракет на большую дальность не требуется. Глядите ка, ваш же соратник, не мужичье и не интеллигент протухший, утверждает. Похоже, он засланный...

В полете выясняется, что цель "А" УЖЕ успешно атакована другими средствами. Что же теперь, не обращать на это внимание? И отказаться от перенацеливания на другую цель только для того, чтобы не порадовать мужичков-боровичков, которые хитро захихикают - "что, не справилась ваша супер-пупер ГСН? Понадобилось-таки "внешнее целеуказание" в полете! Мы вам сразу говорили - а вы все ГСН да ГСН!"  :)

Есть ЦУ с точностью до десятков километров. Есть ЦУ с точностью до метров. Какой смысл - кроме мужицкой хитрожопости, интеллигентской подлости, и мальчуковой ограниченности - объединять все это в один термин "целеуказание"? :)

У Х-32 две соврешенно различные системы наведения, которые работают на разных участках полета. Каждой нужно целеуказание. Причем "внешнее". Например, АРГСН нужны "радиолокационные параметры" цели, чтобы выбрать  нужную среди нескольких, инерциалке - координаты "расчетной точки". Про которую забудут после начала работы ГСН.

Что тут непонятного? И какое из этих целеуказаний "невозможно обеспечить", по мнению недобитого русачья/укропитеков?

Да, насчет Х-32. Ее размеры и бортовые источники энергии позволяют иметь ОЧЕНЬ мощные и приемник, и передатчик, и "анализатор информации". :)
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 15.04 07:34
  • 39
Гендиректор "КосмоКурса": Россия не нуждается в собственных Илонах Масках - Свободная Пресса
  • 15.04 07:03
  • 114
Прислали СУшки: модернизированный бомбардировщик поступил в войска
  • 15.04 06:32
  • 4
Южная Корея представила собственный истребитель KF-21
  • 15.04 05:04
  • 11
Круче "Джавелина": одна российская ракета может сжечь 5 украинских танков
  • 15.04 04:31
  • 108
Министерство обороны России получило новую партию танков Т-90М
  • 15.04 04:13
  • 6
Первые испытания газогенератора для двигателя ПД-8 намечены на март 2021 года
  • 15.04 02:19
  • 2
Призрак Цусимы
  • 14.04 23:04
  • 21
Если завтра война. Удастся ли России захватить всю Украину (Еспресо, Украина)
  • 14.04 21:50
  • 4
«Ольха» и «Булат»: чем Киев может грозить при обострении в Донбассе
  • 14.04 17:47
  • 2187
Как насчёт юмористического раздела?
  • 14.04 16:44
  • 5
«Сделка века» от Макрона: должна ли Украина отказываться от французских самолетов (Главред, Украина)
  • 14.04 16:36
  • 1
Истребитель будущего ВВС США?
  • 14.04 16:24
  • 2
Новую орбитальную станцию могут создать частные компании
  • 14.04 16:20
  • 31
САУ "Малка" применили как высокоточное оружие на максимальную дальность в ходе учения в Амурской области
  • 14.04 14:57
  • 1
Американские военно-морские силы ищут альтернативу GPS