Войти
19.09.2018

У авиабазы Хмеймим пропал с радаров российский военный самолет

Авиабаза Хмеймим в понедельник вечером потеряла связь с экипажем российского самолета Ил-20, находившегося над акваторией Средиземного моря у побережья Сирии во время атаки четырех израильских истребителей F-16 по сирийским объектам в провинции Латакия, сообщило Минобороны.

18712
377
0
377 комментариев, отображено с 281 по 320
№281
25.09.2018 12:40
Цитата, q
Если вход пошли С-300 и глушилки регионального масштаба- значит возможно и нам пора доставать козыри.


Аэродромы Израиля обработать Миг-31 с Кинжалами. Инфраструктуру государства Израиль полностью разрушить Искандерами и Калибрами, потом эскадрильи Ту-160 с высокоточными ракетами в сопровождении трёх десятков Су-35 волнами десять раз.
-3
Сообщить
№282
25.09.2018 12:47
А потом всех согнать в лагеря и вернуть  Иерусалим в лоно господне:))))
0
Сообщить
№283
25.09.2018 12:50
Цитата, Израильтянин сообщ. №282
А потом всех согнать в лагеря и вернуть  Иерусалим в лоно господне:))))
а вы вообще))))...идите в угол...и думайте над своим поведением...
0
Сообщить
№284
25.09.2018 12:53
Цитата, q
А потом всех согнать в лагеря и вернуть  Иерусалим в лоно господне:))))

Потом будет Палестинская ССР со столицей в городе Иерусалимск :), евреи поедут на дальний восток в область со столицей в г. Биробиджан :)
0
Сообщить
№285
Удалено / Троллинг
№286
25.09.2018 12:57
России не нужно доминирования ни США, ни Китая. Надо поддерживать слабейшего из них, до тех пор пока баланс не выровняется.
0
Сообщить
№287
25.09.2018 13:06
Цитата, forumow сообщ. №286
России не нужно доминирования ни США, ни Китая. Надо поддерживать слабейшего из них, до тех пор пока баланс не выровняется.
ну да...не нужно...РФ с её нынешним потенциалом, как раз таки и нужен баланс...ни поражение США, ни капитуляция Китая, ни капитуляции ЕС нам не выгодны...

многополярный мир...ВВП же всё сказал...слушайте, россияне, своего Главнокомандующего...а не на форумах в войнушку играйте..."мы пошлём, мы разбомбим"...и всё сидя в кресле перед компом...вот если бы сами залезли на позиции ЗРК без формы и флага, да посидели бы под бомбами...но нет...в инетах всех победили...
0
Сообщить
№288
25.09.2018 13:12
Цитата, Израильтянин сообщ. №282
и вернуть  Иерусалим в лоно господне:))))
Господь МужиГ!
0
Сообщить
№289
25.09.2018 13:18
Цитата, А.С.Б. сообщ. №287
вот если бы сами залезли на позиции ЗРК без формы и флага, да посидели бы под бомбами...
ЗРК нужно дистанционное управление.
+1
Сообщить
№290
25.09.2018 14:31
Цитата, А.С.Б. сообщ. №280
первый тезис...который в такой формулировки я считаю некорректным..."США выбирает"

Так много внимания очевидному. Да США выбирает - это верная фраза. Потому что статья про позицию США. если статья была про позицию Северной Кореи, то было бы написано - СК выбирает - и это тоже было абсолютно корректно.
Выбирать может каждый - ключевой вопрос в том, чей выбор реально сработает. В данном случае более чем очевидно, что сработает выбор США, потому что ЮК с ним полностью согласна, во всяком случае - пока.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №280
если РФ выберет в качестве союзника США...то что?

Это хороший тезис, но к сожалению, он как бы исключен из Вашей же логики. Читаем у Вас

Цитата, А.С.Б. сообщ. №280
первый тезис...который в такой формулировки я считаю некорректным..."США выбирает"

подставляем вместо США, слово Россия - и как бы, я не понял... Вы уверены в стройности своей позиции? Или в ней куча допущений, о которых Вы умалчивает - ну типа "Что можно Марсу нельзя Быку" или что-то подобное?

И я с трудом себе представляю такой тезис применительно к ситуации Россия - США. Как это более слабый выбирает более сильного (это тоже из Ваших постов выше - разные весовые категории)? Где Вы такое видели, чтобы кошки выбирали себе пантер?

Цитата, А.С.Б. сообщ. №280
...у нас только единственная возможность -союз с США?...ответ ...нет...

Ответ - у нас есть возможность такой союз предложить, но скорее всего цена его будет для нас неподъёмна, либо неприемлема - даже в краткосрочной перспективе (я имею ввиду до смены власти - Путин не молод уже).

Цитата, А.С.Б. сообщ. №280
.жизнь  заставляет нас  быть партнёрами...это достаточно добровольный и достаточно субъектный логичный выбор..."враг моего врага"...

США и Россия - партнеры. Мне представляется, что слово "партнеры" в данных отношениях выбрано исключительно для замены неупотребимого жаргона, четко отражающего сущность "партнера", который постоянно ищет любой способ вам насолить, навредить и имеет целью вас уничтожить, для чего регулярно тратит свои ресурсы в огромных количествах.
Здесь нет никакого партнерства (без кавычек), здесь есть вынужденные напряженные отношения с огромным числом востребованных или желанных обеими сторонами ресурсов с неопределенной принадлежностью - назовем их для краткости - конкурентными.

И когда вы говорите о союзе, то по сути речь идет о возможности появления неких договоренностей по совместной работе над ещё одним конкурентным ресурсом, который ранее оставался в тени или имел низкий приоритет для одного из участников союза. Т.е. по сути - об ещё одной точке головной боли.

Мы должны это четко осознавать, прежде чем
1. думать о том, что нам нужны союзники в разделении управлением над ресурсом, т.е. создание повышенной конкуренции вокруг этого ресурса своими же руками
2. выбирать союзников, силы и решимость которых потенциально выше наших в получении данного конкурентного ресурса в единоличное управление.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №280
...потом, Германия возглавила объединение слабых игроков в Европе...и гляди ка...даже США уже видят в них(ЕС) угрозу....

Не надо преувеличивать роль Германии в создании ЕС. ЕС это порождение не страны, а капитала. Это не политический игрок, а свободный рынок потребления, который таковым к сожалению не стал, потому что расширение его ограничилось значительно раньше запланированного - поэтому США видят в них не угрозу, а неисполнителя намеченного плана при серьеных вливаниях в его реализацию.
Возможно, что такой рынок капитал начал формировать не там - и кстати Гонконг в свое время им прямо об этом заявлял, но их не услышали.

В итоге мы имеем глобальную ошибку капитала и исполнительных структур в лице США и Великобритании, и тот самый рост азиатов, и в том числе Китая (который громче звучит из-за своей жесткой позиции и военной мощи, хотя  и имеет не самые лучшие показатели среди азиатских стран по развитию), которые остались для капитала в тени. Эта ошибка может стоить теперь капиталу серьезной смены игроков вплоть до перетекания центра влияния. Но это чуть другая история.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №280
.и теперь это уже не просто Китай...а КИТАЙ!!! ...с глобальным взглядом на всё мировую устройство...

только масштаб и агрессивная внешняя экспансия во всем от торговли до ассимиляции позволяет Китаю выделяться из числа других азиатских стран. Расцвет Китая - это результат глобальной ошибки мирового капитала в распределении центров компетенции и приложении сил. Поставили бы на азиатский рынок, а не на европейский и не было бы сейчас никакого расцвета Китая. А вот как это теперь исправлять, когда и Китай понял их ошибку и сформировал внутреннюю подушку сам, без них - большой вопрос...

Но Россия здесь не удел...

Цитата, А.С.Б. сообщ. №280
а компания РФ-Иран-Турция-Израиль...+наша активность в Египте...просто жесть(как единый центр силы)...потенциально, ещё больше даже аморфный...по сравнение с ЕС...

И...? Что может дать нам такая аморфность, если для придания этой структуре твердости хотя бы на время нужны колоссальные ресурсы и жесткое управления после очень длительной подготовки. И это при том, что Турция и Израиль в любую минуту могут всё бросить ради предложений от Китая или США.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №280
в этом для РФ дополнительный профит...а для США дополнительный риск...

Профит - это когда союз уже есть и не такой как с Чечней... А союза такого нет и для его устойчивого существования тоже ничего нет - вот от слова ВООБЩЕ ничего нет.
0
Сообщить
№291
25.09.2018 14:33
Цитата, Израильтянин сообщ. №282
А потом всех согнать в лагеря и вернуть  Иерусалим в лоно господне:))))

А Вы знаете, я начинаю понимать Египтян... только посуду и украшения надо все куда-то  спрятать...
0
Сообщить
№292
25.09.2018 14:38
Цитата, А.С.Б. сообщ. №287
многополярный мир...ВВП же всё сказал...слушайте, россияне, своего Главнокомандующего...а не на форумах в войнушку играйте..."мы пошлём, мы разбомбим"...и всё сидя в кресле перед компом...вот если бы сами залезли на позиции ЗРК без формы и флага, да посидели бы под бомбами...но нет...в инетах всех победили...

Может ему надо разок залезть, а то тоже из кабинета небось как с форума всё выглядит... Парни в Ил уже послушали главнокомандующего ... нужно ещё мяса?
+2
Сообщить
№293
25.09.2018 15:36
Цитата, Андрей Л. сообщ. №290
Возможно, что такой рынок капитал начал формировать не там - и кстати Гонконг в свое время им прямо об этом заявлял, но их не услышали.
??
0
Сообщить
№294
25.09.2018 16:04
Цитата, Андрей Л. сообщ. №291
Как это более слабый выбирает более сильного (это тоже из Ваших постов выше - разные весовые категории)? Где Вы такое видели, чтобы кошки выбирали себе пантер?
каждый в этом гадюшнике, только сам по себе...слабому выгодно, объективно, помощь более сильного...предлагайте сильному... что вы можете для него предложить так, что бы и своих целей добиться, и в качестве блюда на стол этому же сильному не попасть...

сильному, опять же, опасно брать себе в "партнёры" равновеликого...если будет таки победа...её результаты надо будет разделить...и делить плоды побед лучше с позиции силы...

думайте, как сделать эту ситуацию взаимовыгодной, хоть на какой то промежуток времени...

всё по классике...выбор есть всегда... вы либо проблема, либо часть решение проблемы...ах да...этика...ну прикрутите её сюда, если сможете...но трупы, по любому, будут...весь вопрос - сколько трупов...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №290
.Ответ - у нас есть возможность такой союз предложить, но скорее всего цена его будет для нас неподъёмна, либо неприемлема - даже в краткосрочной перспективе (я имею ввиду до смены власти - Путин не молод уже)
мы много чего уже предлагали...и многим...да хотя бы европу от лиссабона до владивостока...иии?...единственно, если мы хотим иметь субъектность, но это наша карма...предлагать...и принимать предложение к рассмотрению...перестанем, будут решать и без нас...это тоже легко можно себе представить...

и что персонально Путин у нас прям и есть субъектность?...когда его не станет, это будет конец истории России автоматически?...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №292
Мне представляется, что слово "партнеры" в данных отношениях выбрано исключительно для замены неупотребимого жаргона, четко отражающего сущность "партнера", который постоянно ищет любой способ вам насолить, навредить и имеет целью вас уничтожить, для чего регулярно тратит свои ресурсы в огромных количествах.
есть "партнёр"...которому, ваша смерть, прямо вот сейчас, по его сиюминутным личным соображением, не выгодна...а есть враг, для которого вы ближайший обед...вы с партнёром стоите в очереди...кого первого сожрут, а кого оставят на десерт...поэтому, "партнёру" выгодно вас поддерживать, чем дольше вы сопротивляетесь и отбиваетесь, тем ему лучше...

ах да... этика...ну откажитесь от "партнёра"...это же борьба за "продолжение паразитизма"...ну и хорошо...оставайтесь один на один...измениться только то, что когда вас придут "свежевать" у вас даже и "партнёра" не будет...а придут, по любому...мы у них уже на дороге...может не буквально завтра, но в обозримой перспективе...и по любому уже за сроком Путина...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №290
Не надо преувеличивать роль Германии в создании ЕС. ЕС это порождение не страны, а капитала
даа)))...это порождение усилий и взаимодействий разнонаправленных элитных групп чуть ли не всей Земли...нет США как монолита, нет РФ как монолита, нет Китая, как монолита...есть кучи элитных групп, со своими интересами...поэтому, я не утверждаю, что всё будет как в какой нибудь компьютерной игрушке "стратегии"...прямолинейно и примитивно...где Россия это один царь...и всё...как решил, так Россия и будет действовать...без разнонаправленных усилий разных башенок Кремля...

есть классика геополитики...примитивные принципы, зато всегда рабочие...с первых государств на планете, по нынешнее время...всегда государства не были монолитами...всегда какая то внутренняя конкуренция существовала за право решать как будет...но география ещё никого не подводила...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №290
Расцвет Китая - это результат глобальной ошибки мирового капитала в распределении центров компетенции и приложении сил.
)))...вы забываете...что в кабинетах повыше наших, у людей такая реальность - выбирать между плохим и очень плохим...ВСЕГДА...нет, в реальности, выбора между хорошим и плохим...

любое решение таит в себе риски(а возможно, и неприемлемые последствия)...хорошо-плохо легко оценивать, когда уже точно известен результат...а вы в моменте оцените...ничего ещё не ясно, последствия не известны, массы "тумана войны" и "чёрных лебедей"...ага...вот и рулите себе...а потом и оценки давайте...ещё раз - мы с вами некомпетентны оценивать...  

"ничто так не влияет на оценку шахматной партии, как уже известный итог"(с)...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №290
Но Россия здесь не удел...
у будущей китайской экспансии...у роста мощи Китая будет инфраструктура, которая будет обеспечивать эти процессы...РФ может при поддержке "партнёров"(если это вам так важно...ага... в здоровенных кавычках...а вовсе не принципах  "высокоэтичности") может воздействовать на неё(инфраструктуру), как минимум, это замедлит эти 2 процесса..а то и вообще, поставит под контроль...а нам больше и не надо...пока, по крайней мере...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №290
И...? Что может дать нам такая аморфность, если для придания этой структуре твердости хотя бы на время нужны колоссальные ресурсы и жесткое управления после очень длительной подготовки. И это при том, что Турция и Израиль в любую минуту могут всё бросить ради предложений от Китая или США.
воу-воу...)) у каждого решения есть свои риски...выбирать приходится между плохим и очень плохим...это аксиома...весь мир не крутиться вокруг РФ...всем плевать на нашу российскую "зону комфорта"...вы либо проблема...либо вы часть решения проблемы...

предлагайте альтернативы...чтоб всё это как то прошло стороной РФ...никто не возражает...я вот сам тоже не в восторге...и что?...думаете всем не плевать?...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №290
Профит - это когда союз уже есть и не такой как с Чечней... А союза такого нет и для его устойчивого существования тоже ничего нет - вот от слова ВООБЩЕ ничего нет.
))...а Чечня ничего не делает для РФ?...для меня это новость...ах ну да...этика...Чечня что-то делает для Кремля(а не для РФ) на взаимовыгодной основе...(ну хорошо, "высокоэтичные" россияне себя дистанцируют от Кремля...ну оки))...никому не холодно не жарко)...чечены что то делают полезное, уникальное я даже бы сказал, что то за это получают...вроде как вполне себе всё по взаимной любви...даже и браком по расчёту можно назвать...брак прочный, потому что расчёт верный...

ага...союза нет...нет ничего для устойчивого его существования...ага...вы правы..."вот от слова ВООБЩЕ ничего нет"...а зато...есть проблемы...которой РФ самостоятельно решить не под силу...не всё вокруг наших российских хотелок в этом мире крутиться...
0
Сообщить
№295
25.09.2018 16:24
Цитата, Андрей Л. сообщ. №292
Может ему надо разок залезть, а то тоже из кабинета небось как с форума всё выглядит... Парни в Ил уже послушали главнокомандующего ... нужно ещё мяса?
а вот и разница между нами и им...он может залезть много куда ещё...а может и не выходить из кабинета...у него воли, ума, компетенций, знаний, мотивации, умений хватает сидеть на своём месте и решать что делать, а что не делать...но как бы ...а почему мы не на его месте, не в его кабинете?...если нам так всё не нравиться?

ну так понятно... как то хлопот бы хотелось поменьше в жизни...а и у всего есть своя цена...и поэтому, как бы обидно и цинично это ни звучало..."ещё мяса" или уже достаточно...будут решать без нас...мы абсолютно добровольно делегировали это право решать именно ему...а сами не хотим брать на себя ответственность за такие решения, по взрослому, в реальности...и я вот нас очень-очень понимаю...между прочем...

и я думаю, если честно, что "мясо" не последнее...
0
Сообщить
№296
25.09.2018 17:45
Цитата, Андрей Л. сообщ. №290
И...? Что может дать нам такая аморфность, если для придания этой структуре твердости хотя бы на время нужны колоссальные ресурсы и жесткое управления после очень длительной подготовки. И это при том, что Турция и Израиль в любую минуту могут всё бросить ради предложений от Китая или США.
ну вот..даа...почему именно мразотная троица...и мы(РФ)...

если углубится в фантазии...то мы почти готовое НАТО -2...только не против коммунизма, а против уже китайской угрозы...США выгодно даже с нами иметь дело по одиночке...формальный союз даже  для США угроза...вместе мы сильнее...поодиночке, с нами проще работать амерам, и китайцам, и ес ...разделяй и властвуй...думаю все это понимают...

насчёт кинут...Иран кинет?...и что он сам по себе?...кусок шёлкового пути?...маленький кусочек заправки?...не более...ну пусть кинет...Турция и Израиль...и сунниты...получат команду "фас"...ни дороги для китайских товаров, ни нефти...

Турция?...кинет?...а в пользу кого...она кусок шёлкового пути...нефти нет...в Европу не берут...под Китай никому не хочется...а вот давить на ЕС она просто рождена...это же османы осаждали Вену...фактически, ещё вчера, по историческим меркам...

Турция +  Иран...могут быть полезны ЕС и Китаю как "мост"...путь(сухопутная логистика) для товаров из ЕС в Китай ...и обратно...вроде бы они в таком сочетании "в дамках"...но...китайцы возьмут под жёсткий контроль свои сухопутные коммуникации...элиты ирана и турции будут никем, в таких раскладах, в собственной же стране...+ по любому, давление США...Ирану не привыкать, а вот Турция...вроде как по слабее выглядит...может ей и не в радость будет сидеть под санкциями США...у них даже нефти своей нет...

Турции и Ирану протекторат США предпочтительнее...США далеко...а Китай близко...

помимо пути из Китая в ЕС...по территории Ирана и Турции...есть ещё и логистический путь по РФ, альтернатива вроде бы как для Китая...плюс у нас есть природные ресурсы...ЕС+РФ+Китай...сразу объединённая Евразия...самый страшный сон англосаксов...но только РФ тут не комфортно...китайский жёсткий контроль никуда не денется, мы РФ тут самое слабое звено...на нас и будут пробовать силу...все это понимают...будет давление и США, и Китая...как бы нас вообще в клочья не разорвали...есть же уже пример Украины(мост между 2 сильными игроками...ЕС и РФ)...и именно усилиями США всё вообще превратилось в помойку...и "токсичный актив" для всех, в результате...что ещё может быть нагляднее то...

поэтому...резоны объединятся именно РФ+Турция+Иран есть...вместе разрезаем Евразию вдоль, отделяем Китай от ЕС...становимся ценными для США(получаем его помощь)...да и без них(США) мы не такие уже и безобидные, особенно, если скоординируем усилия...избегаем жёсткого контроля Китая...или хотя бы не будет жёсткого давления США, на РФ...а заодно и на Турцию и Иран...всем нам придётся отбиваться только от Китая, скорее всего...США гадить будет не с руки нам...а то мы(РФ+Турция+Иран...вместе мы сильнее..у нас общая проблема...мы на дороге Китая в ЕС) ,вообще, тогда не будем сопротивляться китайской угрозе, а сразу начнём переговоры с Китаем об гарантиях...и с ЕС...и вообще...будем молиться богу, что бы этика Корректора хоть в чём нибудь нам да помогла...

ну и естественно,  все ,в любой момент, могут друг друга кинуть..."вовремя предать - это не предать, а предвидеть"...

Израиль...ну как бы...не самый важный тут игрок...что есть, то есть...так что израильский гонор, по мне, не очень адекватен сложившийся диспозиции...если только НАТО-2...и нужен ещё один сильный военный "партнёр"...(в кавычках...)))))...)...ну и как "смотрящий" за интересами США...типо, если хотите помощь США...в ваш "партизанский отряд", мы(США) сразу предложим(включим) штатного предателя...)))...а всегда всегда знают))),..кто лучше всего подходит на эту роль...у кого "реноме" подходящие))))))....
0
Сообщить
№297
26.09.2018 09:30
Цитата, А.С.Б. сообщ. №294
думайте, как сделать эту ситуацию взаимовыгодной, хоть на какой то промежуток времени...

Ну так и думайте - это же вы считаете, что Россия для США ценный актив, если объединит усилия с Турцией, Изаилем и Ираном. Думайте, что же такое Россия должна положить на алтарь своих желаний прогнуться перед сильным, ради того, чтобы стать для него ценным активом.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №294
и что персонально Путин у нас прям и есть субъектность?...когда его не станет, это будет конец истории России автоматически?...

:)))) Я всё думал - к чему Вы пишите какую то несвязную фантастику и вот она - кульминация. Ну при такой логике Ваш конец уже пришел - Вы следуете не своей дорогой, а дорогой Путина и без него дороги у вас нет. А поскольку Вы слишком далеки от него - то и Ваш конец уже наступил автоматически...

История России говорит обратное вашему утверждению. По факту, идеальным вариантом было бы отсутствие Путина на этом сроке в президентах - выбор нового, а Путин в премьерах. НО - кому-то во власти не нужно, чтобы Россия стала сильнее.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №294
ах да... этика...ну откажитесь от "партнёра"...это же борьба за "продолжение паразитизма"...

Вероятно я плохо донес свою позицию... Я не предлагаю отказываться от "партнеров" - я предлагаю
1. понимать, что на самом деле стоит за этим словом
2. на основании этого выбирать себе в партнеры тех, кто
- и в перспективе не желает вашего исчезновения;
- не потребует за партнерство цены превышающей своё участие.

Так вот - СЩА не подходят ни по одному критерию.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №294
элитных групп

Вы называете их элитными группами, я называю их капиталом - суть от этого не меняется, они не подчиняются ни чьим государственным интересам.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №294
любое решение таит в себе риски(а возможно, и неприемлемые последствия)...хорошо-плохо легко оценивать, когда уже точно известен результат...

Я никого не обвиняю, да и не кого (я не знаю конкретных лиц из мирового капитала) - я просто констатирую факт, они совершили глобальную ошибку, которые уже осознали. Потому мир теперь так не стабилен - поиск механизма исправления с новыми ошибками и неизбежными жертвами - лес рубят щепки летят.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №294
РФ может при поддержке "партнёров"(если это вам так важно...ага... в здоровенных кавычках...а вовсе не принципах  "высокоэтичности") может воздействовать на неё(инфраструктуру), как минимум, это замедлит эти 2 процесса..а то и вообще, поставит под контроль...а нам больше и не надо...пока, по крайней мере...

Это можно допустить - теоретически. Но указанные Вами "партнеры" только ослабят Россию в этом процессе. Если только Германия...

Цитата, А.С.Б. сообщ. №294
))...а Чечня ничего не делает для РФ?...для меня это новость...ах ну да...этика...Чечня что-то делает для Кремля(а не для РФ) на взаимовыгодной основе...

дело здесь совсем не в этике - Вы путаете собеседника, я ни в одном посте про этику не сказал ни слова. Да беусловно у Чечни и Кремля есть обоюдные соглашения. Прблема в другом
1. Кремль - это не Россия, это просто ассоциативный ряд и полит руководство
2. оплачивают эти взаимоотношения именно Россия, а не Кремль.

Парадокс - платит тот, кто не имеет даже "партнера". Так вот - такие "партнеры" РОССИИ нужны, но не с такими "партнерскими отношениями".
+1
Сообщить
№298
26.09.2018 10:14
Цитата, А.С.Б. сообщ. №295
а почему мы не на его месте, не в его кабинете?...если нам так всё не нравиться?

это как раз вопрос этики - его то лучше и оставить в стороне.
0
Сообщить
№299
26.09.2018 10:25
Цитата, А.С.Б. сообщ. №295
как бы обидно и цинично это ни звучало..."ещё мяса" или уже достаточно...будут решать без нас...мы абсолютно добровольно делегировали это право решать именно ему...

Вы сильно заблуждаетесь. Конституционное право на жизнь, выше мнения и желания президента или министра обороны. Конституционное право не прекращает и не приостанавливает своего действия в период пребывания гражданина России в рядах вооруженных сил России в период мирного времени даже при выполнении боевого задания,  поскольку в военное время права и обязанности естественно меняются.

Это право (на жизнь) распространяется и на контрактников, если только они не подписали сами бумаги об отказе от этого права за денежное вознаграждение + страховая компенсация за ранение или гибель.

Поэтому - сказ про добровольный отказ это сказ о том, что мы плохо знаем законы и об этике, которая часто внизу значительно превосходит по своему уровню этику тех, кто наверху, поэтому те, кто наверху часто этим злоупотребляют.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №295
и я думаю, если честно, что "мясо" не последнее...

скажите А.С.Б. - а это всё точно Вы пишите? Мы до своей проверки решили у Вас прямо спросить... Очень изменен стиль и слишком много незаконченных мыслей, что ранее Вам было совсем не свойственно.
0
Сообщить
№300
26.09.2018 10:30
Цитата, А.С.Б. сообщ. №296
...всем нам придётся отбиваться только от Китая, скорее всего...США гадить будет не с руки нам...а то мы(РФ+Турция+Иран...вместе мы сильнее..у нас общая проблема...мы на дороге Китая в ЕС) ,вообще, тогда не будем сопротивляться китайской угрозе, а сразу начнём переговоры с Китаем об гарантиях...

Если бы я был на месте Турции и Ирана и получил такое предложение от России, первое чтобы я спросил - каковы будут гарантии России, что она через себя не предоставит путь Китаю в ЕС, пока мы тут в союз играем и несем потери.
0
Сообщить
№301
26.09.2018 10:47
Цитата, Андрей Л. сообщ. №297
Думайте, что же такое Россия должна положить на алтарь своих желаний прогнуться перед сильным, ради того, чтобы стать для него ценным активом.
"не прогнуться"...у нас свои суверенные мотивы поступать именно так....не ради то кого то...а ради собственного выживания...география уже, фактически, всё за нас выбрала...если хотим выжить, есть оптимальная стратегия действий, для этого...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №297
:)))) Я всё думал - к чему Вы пишите какую то несвязную фантастику и вот она - кульминация. Ну при такой логике Ваш конец уже пришел - Вы следуете не своей дорогой, а дорогой Путина и без него дороги у вас нет. А поскольку Вы слишком далеки от него - то и Ваш конец уже наступил автоматически...

История России говорит обратное вашему утверждению. По факту, идеальным вариантом было бы отсутствие Путина на этом сроке в президентах - выбор нового, а Путин в премьерах. НО - кому-то во власти не нужно, чтобы Россия стала сильнее.
перечитал несколько раз...и честно говоря не понял...я хотел сказать, что Путин уйдёт...с Путиным или без...география никуда не денется...усиливающийся Китай будет брать под контроль свои коммуникации...китайское давление нам обеспеченно...будут ли ещё и США на нас давить...это не Путину решать...так то...география вот такая...

и Путин не царь...РФ не монолит...куча элитных групп...у каждой свои резоны...забудьте уже про Путина, кем он станет, а кем нет...не от него всё зависит...что бы по ТВ нам не рассказывали...

короче, вот это Ваш посыл я вообще не понял...к чему это всё тут...мы про географию, вообще то...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №297
Так вот - СЩА не подходят ни по одному критерию.
кто подходит сиюминутно?...кто подходит на долгосрок?...что важнее вот прямо сейчас?...приоритет?...думать сиуюмитно или сразу про щастливое светлое завтра?...кто подходит если РФ одержит "величайшую перемогу" в своей истории?...кто подходит если РФ потерпит "величайшую зраду" в своей истории?...это всё один и тот же персонаж?...кто это?...
хорошо...не США...мне не принципиально...хоть марсиане с Нибиру...но кто, конкретно?...в одного РФ не потянуть...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №297
Вы называете их элитными группами, я называю их капиталом - суть от этого не меняется, они не подчиняются ни чьим государственным интересам.
нет меняется ...и ещё как...даже капитал...он не монолит...есть в сша элитные группы от капитала...и они в восторге от происходящего...банки, например...огромная международная торговля...китай финансирует долг сша...просто сказка какая то...

есть амерские элитные группы от капитала...условно...они в проигрыше..."ржавый пояс Америки"...оба от капитала...и такие разные оценки происходящего....

опять же ...капитал только инструмент...если элитные группы, у которых основной инструмент влияния другой...военная сила или религия...или всё вместе...вот мусульмане...денег у них нет...влияния они им не дают...это не значит что у них нет влияния на ситуацию...и группы у них есть элитные...внутри...и они разнонаправлены...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №297
да и не кого (я не знаю конкретных лиц из мирового капитала) - я просто констатирую факт, они совершили глобальную ошибку, которые уже осознали.
вот с этим я в основном и не согласен...а какая была альтернатива?...а какие были бы последствия от этой альтернативы?..

вы оцениваете как ошибка...я оцениваю по другому, к примеру...поставив на китай сша много чего и выиграли для себя лично...покончили с коммунизмом...добыли себе бесплатный кредитный ресурс...проблема в другом...Китай как реактор на АЭС...когда под контролем много тепла и электричества...если реакция станет неуправляемой...неприемлемая катастрофа...даже в США нет консенсуса ...ошибка или перемога...

я вот такой зануда и гадёныш...ещё раз Вам повторю...это не нам с Вами оценивать...в действительности...нашего уровня осведомлённости, при всё фанатизме, хватит проанализировать только ничтожную часть общей картины...даже в кабинетах намного выше наших, не хватает компетенций оценивать...ну или обоснование будет тянуть на 10 Нобелевских премий...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №297
Это можно допустить - теоретически. Но указанные Вами "партнеры" только ослабят Россию в этом процессе. Если только Германия...
Карл Хаусхофер...был такой немецкий карманный геополитик Гитлера...вон он считал что Германия+Россия+Ближний Восток...а дальше вся Евразия будет конец англосакскому доминированию в мире....но логика намерения, и логика обстоятельств...когда Гитлер напал на СССР , этот Карл впал в немилость...а потом и застрелился в 1946 году...
нет стран в мире, для которого есть постоянные "партнёры"...сегодня злейший враг, а завтра чуть ли не единственная "соломинка"...и призрачный шанс на выживание как субъект мировой политики...население по любому найдут как использовать...а вот быть или не быть субъектным государством...вот это вопрос...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №297
Кремль - это не Россия, это просто ассоциативный ряд и полит руководство
нет... мы единое и неразделимое целое...как не крути...одного без другого не бывает...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №297
оплачивают эти взаимоотношения именно Россия, а не Кремль.
и вроде бы россияне не против такого негласного общественного договора...Чечены...ну давайте будем платить за совместное проживание не цветными бумажками...а кровью...будем воевать до последнего кавказца, или до последнего русского...ну ладно...оки...а потом сами поедем воевать в Абхазию-Украину-Сирию...

сами мы на выборы не ходим...нам фффиии...выбираем того, кого выбираем и делаем это без энтузиазма...а уж самим лично разгребать все эти авгиевы конюшни вообще не хочется...так Кремль даже и это решил...чечены голосуют 173%...и тут уже россияне сами попадают в ситуацию ...плохое, или очень плохое...ну либо Кремль, в нынешнем виде, ну либо вообще какой-нибудь Навальный...а вот глядя на него и надо как то выбрать...

скрытая выгода у всех есть...тут брак по расчёту...каждый что то платит, что то получает...не только чечены и Кремль...но + остальные россияне...
0
Сообщить
№302
26.09.2018 11:36
Цитата, Андрей Л. сообщ. №299
скажите А.С.Б. - а это всё точно Вы пишите? Мы до своей проверки решили у Вас прямо спросить... Очень изменен стиль и слишком много незаконченных мыслей, что ранее Вам было совсем не свойственно.
ага...это я...проверяйте...
0
Сообщить
№303
26.09.2018 11:41
Цитата, Андрей Л. сообщ. №298
это как раз вопрос этики - его то лучше и оставить в стороне.
а вот меня как раз ваш посыл заинтересовал..."русский ли, вы, Владимир Владимирович?"...
реально, мне вот только это и интересно в Вашем высказывании, и вообще...в этой теме...интересно, что бы Вы ответили...у вас активная жизненная позиция...вы что-то реально делаете для РФ...и причём, не мало...ну как я думаю...

вот и вопрос...а что значит быть русским для царя на троне в Кремле?...или назовите, кто по вашему "был русский"...из российских правителей, за всю историю существования от Киевской Руси, до РФ...в общем, за всю историю нашего богом хранимого Отечества?
0
Сообщить
№304
26.09.2018 11:46
Цитата, Андрей Л. сообщ. №299

Вы сильно заблуждаетесь. Конституционное право на жизнь, выше мнения и желания президента или министра обороны
ну да...у нас и законно прописанной процедуры объявление войны нет...для примера..., а воевать приходится...вон Украина обвиняет нас, что мы и дружим и воюем, договор от Дружбе и сотрудничестве не разрываем...а мы не может объявить войну...даже если бы и хотели...вот...выкручиваемся как можем...боремся за поддержание системы паразитирования...и ничо...а куда деваться то?...и хотели бы жизнь в мире с соседями...правда на наших условиях...чтоб этих "паразитов" не кормить...так не получается....
0
Сообщить
№305
26.09.2018 12:06
Цитата, А.С.Б. сообщ. №301
перечитал несколько раз...и честно говоря не понял...я хотел сказать, что Путин уйдёт...с Путиным или без...география никуда не денется...усиливающийся Китай будет брать под контроль свои коммуникации...китайское давление нам обеспеченно...будут ли ещё и США на нас давить...это не Путину решать...так то...география вот такая...

Ну так надо усиливать границу с Китаем, развивать там свою инфраструктуру, заселять населением создавая привлекательные рабочие места, а не ресурсы им на 50-75 лет в аренду сдавать на нашей территории с нулевой ответственностью за экологию. Для этой работы "партнеры" не нужны.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №301
короче, вот это Ваш посыл я вообще не понял...к чему это всё тут...мы про географию, вообще то...

Да - этой мой косяк, не увидел в конце Вашей фразы про Путина знака вопроса - подумал, что это констатация, типа без Путина России конец автоматически... Очень улыбнулся... сейчас увидел знак вопроса - фраза радикально поменяла смысл и стала правильной.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №301
хорошо...не США...мне не принципиально...хоть марсиане с Нибиру...но кто, конкретно?...в одного РФ не потянуть...

Германия.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №301
вот мусульмане...денег у них нет...влияния они им не дают...это не значит что у них нет влияния на ситуацию...и группы у них есть элитные...внутри...и они разнонаправлены...

Ну и что? Они ограничены рамками своего региона и угрозами остальных. Пока капиталу это не угрожает их никто не замечает - будет угрожать, сначала зальют вопрос деньгами, потом силой, потом политикой и всё вернется на круги своя.
Нет рычага для опоры - возможности не действовать в рамках государственных ограничений - нет никакой международной власти и влияния, а если есть, то нет возможности реализации и контроля - только чужим капиталом, а это значит - реализовать чужие цели.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №301
а какая была альтернатива?...а какие были бы последствия от этой альтернативы?..

Азиатский регион. Последствия - всё тоже усиление России и скорее всего укрепление отношений России и Европы. При этом полностью подконтрольная Азия с потенциальными очагами военных конфликтов за территории и рынки.

Т.е. по сути обратная ситуация сделанному ими выбору - они приручили Европу, но не успели за Азией. Приручали Европу с тем, чтобы ослабить Россию и получить огромные рынки потребления. По факту рынок уже азиатского, а давления на Россию со стороны Европы не получилось - менталитет знаете ли...
При выборе азиатского варианте - получали однозначно в разы больший рынок потребления, более агрессивную нацию настроенную на экспансию, что само по себе могло создать России куда больше проблем, чем пацифистская Европа со всем своим вооружением и базами НАТО.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №301
нет... мы единое и неразделимое целое...как не крути...одного без другого не бывает...

Как говорит история Руси - бывает.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №301
и вроде бы россияне не против такого негласного общественного договора...

ну так надо просто показать им из их городов как отстроился на их деньги Грозный и не только, и как там бездельничает море народа в дотационном регионе - открыть так сказать народу чуть-чуть правды о происходящем. Вот они удивятся куда деньги идут вместо их городов, дорог, школ, образования и т.д. А Кремль то России не рассказывает о правилах этих договоренностей. Как же так у единого целого получается, что большая его часть не в курсе, что малая творит?

Цитата, А.С.Б. сообщ. №301
Чечены...ну давайте будем платить за совместное проживание не цветными бумажками...а кровью...будем воевать до последнего кавказца

не надо ставить вопрос в таком ключе - либо мы русские платим, либо они нам угрожают. Это глупейший, заброшенный кремлем флуд, который в какой-то момент может тому же Кремлю выйти боком. Для понимания - я месяца не отвожу им, если русским скажут свободный фас. История знаете ли подсказывает, что были люди, которые за 3 дня такой вопрос решали без войны.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №301
сами мы на выборы не ходим...нам фффиии...выбираем того, кого выбираем и делаем это без энтузиазма...

потому что население не верит, что оно кого-то выбирает - вы этого видимо не понимаете. Знаете это ведь на самом деле просто - раньше боролись с тем, что население много ставит против всех. Убрали против всех - а для народа это был оказывается ориентир, что бюллетени реально считаются и именно их бюллетени.
Потом против одного неугодного кандидата стали совать каких-то подставных дебилов, которых вообще никто в глаза не видел. Народ прочухал и перестал ходить вовсе.
Потом везде стали агитировать за кого - и народ понимал, что раз агитируют, значит всё-таки их голоса что-то значат.
Запретили агитировать, видимо потому что часто на местах не за тех агитировали. Теперь просят просто прийти  - и народ это воспринял как то. что всё уже решено, надо только массу набрать, чтобы столько голосов и возникло, но возникло уже за нужных.

Итог
- против всех нельзя
- кандидатов суют безальтернативных
- на выборы просто хотя бы приди, а о кандидатах инфы минимум, как и результатов их деятельности.

Так это значит народ виноват, что на выборы не идет? Ну-ну...

Цитата, А.С.Б. сообщ. №301
скрытая выгода у всех есть...тут брак по расчёту...каждый что то платит, что то получает...не только чечены и Кремль...но + остальные россияне...

что там говорите последние то получают?  обращаю Ваше внимание на то, что по уже сложившейся практике и видимо уже у большинства на подсознательном уровне - россияне стоят на последнем месте в любых перечислениях.
0
Сообщить
№306
26.09.2018 12:11
Цитата, Андрей Л. сообщ. №300
Если бы я был на месте Турции и Ирана и получил такое предложение от России, первое чтобы я спросил - каковы будут гарантии России, что она через себя не предоставит путь Китаю в ЕС, пока мы тут в союз играем и несем потери.
у Ирана и Турции свои трудности, у РФ свои...а проблема есть общая....никто с нами(РФ) в поддавки играть не будет...

на разум понадеятся ...путь через РФ...США против...Китай будет использовать давление США для того, что бы ослаблять РФ...и в конце концов, взять РФ под жёсткий контроль...купит вот Китай Кремль да и всё...Китаю нужна дорога под контролем...ему и РФ целостная не нужна...лучше с толпой мелких зависимых князьков разговаривать...вместо единой России...

согласившись на Китайское предложение...мы сразу давление и США, и Китая получим...

у нас с утра до ночи показывают Украину...с общим посылом...не будьте как тупые хохлы...

пример Украины...страна-мост...между 2 сильными игроками...покупатель(ЕС) и продавец(РФ)...которая хотела взять территорию украины под контроль...потому что важные логистические объекты на её территории...чем РФ становилась сильнее...тем сильнее она давила на Украину...другие сильные игроки вмешались, чтоб "мост" нам не достался...США щас подкармливает Украину...поддерживает её против нашей экспансии...

представьте теперь на месте Украины РФ, и Китай...всё тоже самое...китайский транзит...он не только США опасен...но и РФ...

вообще то...если честно, меня только вопрос про русского интересовал...

все эти мои ..."как управлять миром, не привлекая внимания санитаров с успокоительным"...вообще не интересны...всё уже было...в учебники по истории всё написано...за 800 лет мало что изменилось географически...и в принципе...

был уже Шёлковый путь...логистика из Китая в тогдашний ЕС...и попытка взять под контроль коммуникации эти...сначала Золотая Орда...сам Китай ,фактически... это имело огромные последствия для всей Евразии...много чего, всё в учебнике ...чуть позже эта попытка накрылась...

потом уже Европа захотела взять под контроль...ну эпоха Великих Географических Открытий...потом колониальная система...потом 2 мировые войны...куча государств и народов исчезла на страницы учебников...Россия в этом никогда не была на первых ролях, но её это всё стороной не обходило...

и вот теперь Китай заговорил об шёлковом пути 2...принял закон снимающий ограничения на рождаемость...принял закон разрешающий применять ВС Китая по всему миру, фактически...избрал себе пожизненно нового китайского императора...отказался от сменяемости власти...ну я так понимаю, что китайскому императору его китайские подданные не спрашивали за то, что может произойти...причём легко...

кто и как действовал, без всякой конспирологии, уже написано в учебниках по истории...
0
Сообщить
№307
26.09.2018 12:14
Цитата, А.С.Б. сообщ. №303
вот и вопрос...а что значит быть русским для царя на троне в Кремле?

для того, чтобы быть русским не обязательно быть на троне (Столыпин) хотя можно там и быть (Николай 1) и, не обязательно быть русским по национальности (Екатерина).
+1
Сообщить
№308
26.09.2018 12:14
Скажите....................... А.С.Б....................... у................ Вас............ клавиша.................. ".".............. залипает?.................. Очень трудно читать, знаете ли.
0
Сообщить
№309
26.09.2018 12:17
Цитата, А.С.Б. сообщ. №278
общефилософские темы тут оффтоп...и не примите за выпад лично в Ваш адрес, но судя по тому, что вы пишите, вы достаточно слабо представляете, как устроен механизм современной экономики, и вообще, как тут у нас на планете дела делаются...
Физическая экономика термин совершенно конкретный и практичный. Практичней некуда, и прямо отвечающий на вопрос есть у вас электричество или нет, есть у вас сталь или нет и быть не может. А как у нас дела обстоят в том недоразумении которое сегодня именуется "экономика" уже не тайна не для кого - воруют.
Теперь у нас для существования чудной модели "экономики" нужна заниматься грабежом целых государств иначе "вечная" система закончится. А почему все именно так объясняет физическая экономика.
И если незнакомы с термином, то так и скажите. Вопрос то исключительно практический.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №278
вот когда Вы такое пишите...я вот начинаю думать, что вы в каком то параллельном мире живёте...
Россия страна с наибольшей территорией и наибольшими запасами полезных ископаемых в мире. И это объективный и неоспоримый факт.
А если вы про транснациональные капиталы, то простите, очень странно воровать ресурсы у самих себя. Как минимум, наводит на мысли по психическом отклонении - клептомании. Хотя отдельным "долларовым наркоманом" это и удается. А последнее время удается даже несмотря на "санкции", что ставит ряд вопросов о психическом здоровье. Плачут, давятся, но жрут кактус.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №278
живите...живите в каменном веке собирательством и охотой..потому что всё остальное вам дала "мировая система паразитирования"...хоть это Вы и не понимаете, похоже...
Ну просто "канонический" довод. :)))) А давайте разграничим физическое разделение труда и глобальное разделение труда. Капитализму 300 лет отроду, и ему мы обязаны быстрым техническим прогрессом основанном на массовом производстве. А вот паразитизм, действительно чертовки древняя болезнь. И именно паразитизму мы должны быть благодарны за периодически наступающие "темным векам" и благодарить за гибель целых цивилизаций. Паразитизм убивает гарантированно.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №294
даа)))...это порождение усилий и взаимодействий разнонаправленных элитных групп чуть ли не всей Земли...
Вы бы тему полностью раскрыли, а то как-то "элиты" и все. А элиты бывают очень разные. И было бы неплохо упомянуть, что с физическим банкротством глобальной системы разделения труда произошло четкое деление элиты каждого государства на два блока. Условные глобалисты и условные изоляционисты. И вся мировая геополитика у нас теперь тоже "слоеный пирог".
И в зависимости от того кто у власти, одно и тоже государство может нам быть союзником, а может быть злейшим врагом. А значит строить теории на том что предположении, что это государство может быть нам союзником, как минимум очень наивно. Последнее "творчество" государство Израиль прямо это демонстрирует. Просто потому, что глобалистам важнее спасение мировой системы паразитизма, чем интересы собственного государство и народа. И они без всяких колебаний пожертвуют собственным государством.
Государство под управление глобалистов утрачивает собственную субъектность и способно на любые самые дикие выходки, и никакое отсутствие здравого смысла не является препятствием такой политике.
Что нам прекрасно демонстрирует истерия и цирк в США и Великобритании. А казалось бы, причем тут этика? А этика, это прежде всего субъектность и договороспособность. Что совершенно не свойственно интересам глобального транснационального капитала, чем и являются глобалисты по своей сути, а вместе образуют мировую систему паразитизма.
И нужно задаться простым вопросом, если уже в самих США "сияющем граде на холме" жрущем в 5 (Пять) раз больше остального мира с позиции физической экономики, завелись изоляционисты. И они даже готовы развязать гражданскую войну и привести страну к нормальному уровню потребления, значит что-то очень "пошло не так" с дивной глобальной экономкой.
И все ваши "хитрые" геополитические "стратегии", фактически сводятся к простому призыву "Россия должна явиться на войну". Причем на войну в защиту интересов глобального транснационального капитала, жертвовать собственными ресурсами и жизнью солдат. Спрашивается - зачем? Кому это выгодно?
Очевидно, что России как самой большой и самой богатой природными ископаемыми страной, нет никакого дела до судьбы "долларовых наркоманов" и всей глобальной системы паразитизма. Скорее обратно, мы прямо заинтересованы в ее полном разрушении. Так что бы камня на камне не осталось.
И вот только потом, когда к государствам вернется их субъектность, можно будет договариваться и заключать союзы. И даже обсуждать вопросы межгосударственных расчетов. Но никак не раньше чем вся эта глобальная шизофрения закончится.
А пока стоит озаботиться процедурами "лечебного голодания" для всей системы мирового паразитизма. Чтобы силенок постоянно не хватало для серьезной войны. И для того нужно "не пускать волков к баранам", даже если сами бараны очень торопятся на бойню. И это ясная и понятная геополитическая цель, позволяющая под свои флаги собрать изоляционистов многих стран, что есть реальная сила и единая платформа создания будущих союзом, а возможно и выстраивания новой империи.
А причем тут этика? А притом, что это самый элементарный способ отличить кто есть кто, и чьим интересам служит.
И ненужно пугать "большими слонами". Посмотрим на них после "лечебного голодания". и возможно нам стоит больше бояться беженцев. Поскольку когда происходит снижения потребления в 3,5-5 раз, происходит "сильное похудание" и резко просыпается договороспособность. Главное самим избавиться от "раздвоения личности".
0
Сообщить
№310
26.09.2018 12:17
Цитата, fkedurch сообщ. №308
Скажите....................... А.С.Б....................... у................ Вас............ клавиша.................. ".".............. залипает?.................. Очень трудно читать, знаете ли.

Это незаконченные мысли  они не могут получить законченный вид, потому что они не сформированы до конца. И многоточие, меня лично, устроило больше, чем если бы были попытки закончить все те мысли, что лежат между этими значимыми многоточиями.
0
Сообщить
№311
26.09.2018 12:40
Цитата, Андрей Л. сообщ. №305
Ну так надо усиливать границу с Китаем, развивать там свою инфраструктуру, заселять населением создавая привлекательные рабочие места, а не ресурсы им на 50-75 лет в аренду сдавать на нашей территории с нулевой ответственностью за экологию. Для этой работы "партнеры" не нужны.
а почему только с Китаем?...а 1 млрд мусульман?...а США?...

если бы РФ была населена 1.7 млрд русских...то тогда согласен...но нас же на порядок меньше..

Цитата, Андрей Л. сообщ. №305
Да - этой мой косяк
ну я бы тоже со своей стороны хотел извиниться...и за тон...и за стиль написания...
вы уже говорили...не надо менторского тона...не надо словословить ни о чём....и хорошо над орфографией поработать)))...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №305
Германия.
опять же программный документ ЕС...вернее, разъяснение от Романо Проди..."ЕС это романо-германский союз...никакие новые члены, типо восточных славян, не должны получить большинство голосов, при принятии решений"...идентичность не должна размываться...принимать решения должна элита старой Европы, а не кто то другой...поэтому у Украины и шансов не было никогда попасть в ЕС...а нас там тем более не ждут...слишком большие, слишком сильные, слишком опасные, слишком близко...даже Китай, и то не так страшно...Германия нам такой же "партнёр" как и все прочие...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №305
Ну и что? Они ограничены рамками своего региона и угрозами остальных
это пока они разобщены...их 1 млрд...у них нет проблем с рождаемостью...нет высокого порога "с ценностью" каждой человеческой жизнью...скоординировать усилия...иии...мало никому не покажется...даже Китаю...а нас РФ и ЕС вообще смоет...как Византию...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №305
Т.е. по сути обратная ситуация сделанному ими выбору - они приручили Европу, но не успели за Азией
ну Европа тогда была сиюминутная угроза...а Азия...какой то гипотетический вариант...решают проблемы по мере их поступления...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №305
Как говорит история Руси - бывает.
я с этим не согласен...от слова ВООБЩЕ...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №305
не надо ставить вопрос в таком ключе - либо мы русские платим, либо они нам угрожают.
мы платим, что бы нам ни только не угрожали...а ещё и за нас выполняли грязную работу...убивали за нас...к примеру...вот так я это вижу...и считаю что это очень мудро...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №305
Так это значит народ виноват, что на выборы не идет? Ну-ну...
простой жизненный принцип...на всё жизни, фактически...что бы не случилось " это не моя вина, но моя персональная ответственность за результаты"...и всё сразу просто в мире...и этики выдумывать не надо)...как у Корректора...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №305
что там говорите последние то получают?
чечены воюют ради интересов РФ...для примера...их в число погибших россиян не включают на подсознательном уровне...такая "туземная пехота", с российскими паспортами...локализовали на себе терроризм исламский на Кавказе...Рамзан даже правильных мулл нашёл в наши мечети...мы вовсю побеждаем суннитов в Сирии...наши мусульмане в РФ, сунниты...они как то очень уж спокойны...спокойно смотрят на Хезболлу в качестве союзника для наших устремлений в Сирии...всё это бесплатно должно нам падать с неба?
0
Сообщить
№312
26.09.2018 12:41
Цитата, fkedurch сообщ. №308
дурная привычка просто...
0
Сообщить
№313
26.09.2018 12:51
Цитата, Корректор сообщ. №309
И если незнакомы с термином, то так и скажите. Вопрос то исключительно практический.
ну вот знаете...как бы...я даже не хотел бы задеть Вас лично...мне в 10000  раз легче сказать, что я ничего не знаю...ну вот вообще, ни с какими терминами не знаком...чем с Вами обсуждать то, что Вы предлагаете...давайте сойдёмся на следующем...у меня другое мнение...ваши аргументы меня нискольчко не убеждают...всё что я вижу вокруг, весь практический опыт, мне говорит об обратном...я буду и дальше верить своим глазам...а не вашим предсказаниям...а-ля Кассандра ...
0
Сообщить
№314
26.09.2018 12:52
Цитата, А.С.Б. сообщ. №311
а почему только с Китаем?...а 1 млрд мусульман?...а США?...

если бы РФ была населена 1.7 млрд русских...то тогда согласен...но нас же на порядок меньше..

Там работа идет. А по границе Китая словно и нет Китая :)))
И что, что нас на порядок меньше - условия для жизни создайте люди будут по двое трое рожать, а сейчас одному не знают как образование дать, а многие как в школу собрать! Это вопрос тоже не к "партнерам", кстати сказать.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №311
в ЕС...а нас там тем более не ждут...

Нам не надо в ЕС! Нам нужна прозрачная двусторонняя рыночная интеграция с ЕС с сохранением границ, самостоятельности и политической независимости.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №311
это пока они разобщены...их 1 млрд...у них нет проблем с рождаемостью...нет высокого порога "с ценностью" каждой человеческой жизнью...скоординировать усилия...иии...

США уже попробовали в малом масштабе - получили неуправляемую массу с низким уровнем "ценностей" вплоть до кусания руки кормящей... Это, мягко говоря сделать очень сложно, даже не религиозном посыле "объявление США неверными" не сработало, хотя для них это самый сильный мотиватор.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №311
ну Европа тогда была сиюминутная угроза...а Азия...какой то гипотетический вариант...решают проблемы по мере их поступления...

Азия последовательная в своей позиции многие сотни лет - это не гипотетический вариант, а весьма прогнозируемый, для которого надо было сделать всего одно допущение - "а если они смогут начать развиваться по экспоненте", но такой мысли видимо никто не допускал, даже когда закачивали туда технологии.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №311
мы платим, что бы нам ни только не угрожали...а ещё и за нас выполняли грязную работу...убивали за нас...к примеру...вот так я это вижу...и считаю что это очень мудро...

Я бы согласился с Вами на все 100%, если бы 888 не показала обратной ситуации!

Цитата, А.С.Б. сообщ. №311
с российскими паспортами...локализовали на себе терроризм исламский на Кавказе...Рамзан даже правильных мулл нашёл в наши мечети...мы вовсю побеждаем суннитов в Сирии.

а скажите пожалуйста, сколько чеченцев в Сирии  в процентном соотношении ко всему российскому контингенту? :))
0
Сообщить
№315
26.09.2018 12:55
Цитата, Андрей Л. сообщ. №307
для того, чтобы быть русским не обязательно быть на троне (Столыпин) хотя можно там и быть (Николай 1) и, не обязательно быть русским по национальности (Екатерина).
Столыпин, Николай Александрович, Екатерина II Великая,(она я так полагаю)...из Советского периода никого?...РФ?)...

ну как бы то ни было...ага...благодарю...хоть и не очень, лично для меня, понятно...
+1
Сообщить
№316
26.09.2018 13:00
Да - из советского периода никого.
Путин сделал очень много, возможно больше, чем все до него, кроме наверное Сталина, НО - он породил слой элиты, которая доставила и ещё доставит России очень много проблем, поэтому я не включаю его в свой список.
Сталина не включил исключительно из-за того, что слишком много вокруг него профанаций и лично я уже не знаю чему верить.
+2
Сообщить
№317
26.09.2018 13:20
Цитата, Андрей Л. сообщ. №314
Нам не надо в ЕС! Нам нужна прозрачная двусторонняя рыночная интеграция с ЕС с сохранением границ, самостоятельности и политической независимости.
нам много что нужно...а ЕС зачем это нам давать?...они создают буферы...при помощи других своих "партнёров"...они нам не доверяют...мы у их границ...исторического опыта хватает, как русские и до Берлина, и до Парижа доходили...разве в Лондоне только не были...ни разу...

а Китай и США где то далеко...на лошадях по культурным столицам мира не ездили ещё...ни разу...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №314
США уже попробовали в малом масштабе - получили неуправляемую массу с низким уровнем "ценностей" вплоть до кусания руки кормящей...
опять же...это пока мусульмане разделены...разделяй и властвуй...у них национальная идентичность не сильная...страх всех остальных на планете, если они про свою религиозную идентичность вспомнят...начнут координировать усилия...свою единую субъектность получат...решат...хватит уже быть инструментом в других руках...вот чо тогда все остальные то запоют...опять придётся с какими то уродами("партнёрами") в крестовый поход собираться...причём против сил, которые легко к своим потерям относятся...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №314
Азия последовательная в своей позиции многие сотни лет
и её сильные стороны использовали, что бы разобраться со своими тогдашними сиюминутными врагами...а щас попытаются использовать её слабые стороны(ту же географию) чтоб поставить Азию обратно...в управляемое стойло...никто уничтожать то не хочет...она же должна и дальше "профит" приносить...Азия..."курица несущая золотые яйца" всю свою историю...весь вопрос...под чьим контролем...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №314
а скажите пожалуйста, сколько чеченцев в Сирии  в процентном соотношении ко всему российскому контингенту? :))
честно...не знаю...встречный вопрос...чечены(черкесы)...там исторически имеют определённую репутацию...со времён Османов...там народ с хорошей памятью...кого РФ может послать(кого реально не жалко) к местным людоедам в кишлак для переговоров?..."типо вот вам надо сложить оружие и слушаться Ассада...хотите знать -мы кто такие?...мы чечены...мы мусульмане...наши предки резали ваших по славу Турецкого султана, щас, если надо, будем резать во славу Великой России...вы должны помнить нас...короче"...по мне...очень не плохо...не Иванов и Петров пошёл на разборки...прекрасно...пусть Рамзан построит себе мечеть...
0
Сообщить
№318
26.09.2018 14:49
Цитата, Корректор сообщ. №309
Условные глобалисты и условные изоляционисты.
"глобалисты"...ага...успешные элитные группы в общемировой конкуренции...они космополиты(объективно, им так выгодно, а не потому что они гадёныши от рождения)...им в национальных границах тесно...им границы лишнее....

"изоляционисты"...ну такие элитарные лузеры...им государства нужны потому что они проигрывают в мировой конкуренции...им нужен "костыль" в виде национального государства...возможность быстро мобилизовать ресурсы для борьбы...в "шахматную партию" проиграли...есть какой то шанс в "чапаева"...стенка на стенку...других вариантов нет...нужно государство...

они есть суть одно и тоже...ситуативно...они то в одной группе...то в другой...обычная борьба за выживание...хоть на уровне племени в Африке, хоть в глобализме...хоть с нефтью, хоть без...хоть при капитализме...хоть при любом другом _изме...

Цитата, Корректор сообщ. №309
А казалось бы, причем тут этика? А этика, это прежде всего субъектность и договороспособность. Что совершенно не свойственно интересам глобального транснационального капитала, чем и являются глобалисты по своей сути, а вместе образуют мировую систему паразитизма.
))))))))))))))...вот опять развеселили...

как бы...ВСЕ живые существа приходят на Землю бороться за своё выживание...человек, такой же примат, только "культурный слой" человеческой цивилизации отделяет его от реальной обезьяны...10 дней пропущенных приемов еды...и вот уже и этика пропала...

избыток халявных калорий(за которыми вы не рыщете весь световой день) и отсутствие реальной ежесекундной опасности для жизни плохо на Вас влияют...вы своё внимание на какие то глупости направляете...вот что с Вами сделала "мировая система паразитирования"...боритесь с ней...ага)))))

есть хороший эксперимент..."мышиный рай...Вселенная 25"...почитайте...увидите аналогии, подумайте)))...
0
Сообщить
№319
26.09.2018 15:45
Цитата, А.С.Б. сообщ. №317
...а ЕС зачем это нам давать?

Мы практически бесконечный рынок + можем быть идеальной системой безопасности ото всех + можем стать приоритетным ресурсным партнером в замен на технологическое партнерство. Европе это очень нужно - причем всё это. Самой большой проблемой во всём этом является, как ни странно наше самое главное преимущество - обеспечение безопасности!
И запад это понимает, поэтому именно против этого аргумента и создает страх Европы перед Россией. И нам необходимо найти пути, как снять эти страхи - возможно даже делать что-то в одностороннем порядке.

Цитата, А.С.Б. сообщ. №317
...там народ с хорошей памятью...кого РФ может послать(кого реально не жалко) к местным людоедам в кишлак для переговоров?...

хм... а вы видео посмотрите в инете кого там реально посылают для переговоров и покажите мне среди тех, кого увидите, даже на заднем плане в кадре - чеченца... ну хоть одного....

Цитата, А.С.Б. сообщ. №317
...наши предки резали ваших по славу Турецкого султана, щас, если надо, будем резать во славу Великой России...

Они на территорию Грузии заходить отказались. Так что резать они может быть и готовы, но не однокровок - а вот кого они считают не одной крови, это лучше спрашивать у них, хотя у меня предположения есть :)))
+1
Сообщить
№320
26.09.2018 16:38
Цитата, Андрей Л. сообщ. №319
Мы практически бесконечный рынок + можем быть идеальной системой безопасности ото всех
ну сравните для европейского бизнесмена выход на рынок Китая...и выход на рынок РФ...ну не в нашу пользу...или выход на рынок США...

система безопасности...вот это и проблема...ЕС никто не угрожает...поэтому у них и армии нет...она рынок сбыта...никто всерьёз и не думает пугать их военным угрозами...там же кошельки потребителей...давят беженцами...давят пошлинами...даже требуют что бы они сами вооружались...а те ни в какую...военных угроз они не боятся...траты на оборонку для них деньги на ветер...средства оторванные от реальной навороченной экономики...от будущего технологического скачка...

по мне...они ближе всех к новому технологическому укладу...

типо если мы им платную "крышу" предложим?...слышишь комерс, купи кирпич?...так кто жеж нам это даст...есть США, есть Китай...ЕС нам доить просто не по чину...есть кому и без нас...

нам, РФ нечего предложить ЕС...стратегически...

мы можем только давить на них...ограничивая потенциал роста...мелко гадить в ответ...они нам Украину обгадили...ну и мы им...чо нибудь...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №319
хм... а вы видео посмотрите в инете кого там реально посылают для переговоров и покажите мне среди тех, кого увидите, даже на заднем плане в кадре - чеченца... ну хоть одного....
когда вы спрашиваете...а сколько там чеченов?...как бы...я не знаю, думаю это закрытая информация...а и знал бы, или хотя бы догадывался, я бы по любому не сказал...но тут же вопрос с подвохом...сколько каких чеченов?...в форме военной полиции РФ?...или вообще чеченов...в форме и без...по частным подрядам, по своей воле, против своей воли...я даже думать не хочу об всём этом...

и как бы...на видео...конечно, когда есть возможность(безопасность)...можно что угодно снять в выгодном свете...ну вот видео...вообще нынче, не пойми что, в век "фейк ньюс"...я в Сирии не бывал...то что мне показывают, откуда я вообще могу точно знать что это сирийцы и Сирия...мне показали...и что то сказали...ну я бы и не хотел, между прочем увидеть в прямом эфире, как это чечены такую репутацию то себе заработали...

вот так и фигня с чеченами...сколько бы их там не было...всё плохо...
их там мало -плохо...
их там много -плохо...
их там нет - плохо...

Цитата, Андрей Л. сообщ. №319
а вот кого они считают не одной крови, это лучше спрашивать у них, хотя у меня предположения есть :)))
ну да...кто не платит...у тех шансы повыше...кто не может занять их неугомонную энергию, перенаправить в какое-нибудь другое русло...няшками они никогда не были...и вряд ли будут, в обозримой перспективе...
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.11 20:30
  • 5887
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 24.11 12:53
  • 7
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 24.11 09:46
  • 101
Обзор программы создания Ил-114-300
  • 24.11 07:26
  • 2754
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 21:50
  • 0
И еще в "рамках корабельной полемики" - не сочтите за саморекламу. :)
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет