Да.. а самолёт самых исключительных выходит завалить сцыкотно..? зато "у нас самые крутые самолёты и самые крутые лётчики"(с)...

Психологический эффект будет сильнее от потери самолёта союзников, впрочем союзник может быть ближайшим- Британия.

Психологический эффект будет сильнее от потери самолёта союзников, впрочем союзник может быть ближайшим- Британия.

А по мне так объяснение совсем другое.. Просто сцыкотно, потому что исключительные могут и сдачи дать. это  не уря-патриотические посты в комментариях и соцсетях писать да лайки под ними собирать.. Когда дело доходит до конкретных действий весь этот уря-патриотизм куда то улетучивается..

А по мне так объяснение совсем другое.. Просто сцыкотно, потому что исключительные могут и сдачи дать. это  не уря-патриотические посты в комментариях и соцсетях писать да лайки под ними собирать.. Когда дело доходит до конкретных действий весь этот уря-патриотизм куда то улетучивается..

Сохраняйте рассудок холодным. Умереть не страшно. Страшно умереть глупо.

Я думаю мы ещё сойдёмся с янками и в воздухе и на море и на земле и кровушки прольётся достаточно с обеих сторон, однако не торопите события.

Удар по единству западной коалиции куда более полезен для нас.

А по мне так объяснение совсем другое.. Просто сцыкотно, потому что исключительные могут и сдачи дать

А зачем? Судя по карте американские планы в регионе пробивают дно. Ну сбили один - да и хер с ним. САА достигла обычного\подавляющего преимущества на всех фронтах, калолицые просто показывают, что бармалеи уже ничего сами не могут и приходится самим руки марать.

Сохраняйте рассудок холодным. Умереть не страшно. Страшно умереть глупо.

А надо не умирать, а побеждать. И давать жёсткий ответ на любые их провокационные действия.

Я думаю мы ещё сойдёмся с янками и в воздухе и на море и на земле и кровушки прольётся достаточно с обеих сторон, однако не торопите события.

так сходились уже и неоднократно. В том числе и в воздухе, при чём с завидным постоянством. Прочитайте вот тут:
https://sevstory.ru/2016/04/goryachee-nebo-xolodnoj-vojny-istoriya-vozdushnyx-stolknovenij-sssr-i-ssha.html

Удар по единству западной коалиции куда более полезен для нас.

Удар по самолёту исключительных подействует гораздо сильнее на единство коалиции чем завалить самолёт их союзников.

И давать жёсткий ответ на любые их провокационные действия.

В ответ на удар по милициям в районе Ат-Танфа не стали визжать и стучать ботинком - а просто обрезали зелени выход  со всех сторон, кроме Иордании. Все, можете сидеть в своем Ат-Танфе в своей зоне гомоскалации, в сраной пустыне без воды, еды, нефти - пока не надоест. Надоест - уйдете, САА придет и вырежет всех, кто кукарекал громко.

А зачем? Судя по карте американские планы в регионе пробивают дно. Ну сбили один - да и хер с ним.

А как тогда те же сирийцы будут смотреть на таких союзников которые рассуждают 2 ну сбили один -и хер сним".. А до этого амеры Томагавками обстреливали х авиабазу и тоже без ответа. Видимо тоже наши так же рассуждали, ну обстреляли базу да и хер сней.. А перед этим израильсмкие самолёты бомбили там всё что хотели и тоже безнаказанно, видимо тоже рассуждали, ну бомбят и хер с ним.. А как это скажется на имижде вашей страны у союзнииков, Вы не задумывались..?

И давать жёсткий ответ на любые их провокационные действия.

Может быть Ваше правительство желает присоединиться к нашим усилиям в Сирии и проявить так сказать показательный героизм в выносе американской авиации в сирийском небе?

А как тогда те же сирийцы будут смотреть на таких союзников которые рассуждают 2 ну сбили один -и хер сним"

Эти "союзники" сирийцев со дна вытащили и щас за ручку к победе ведут. Если по пути к победе придется разок крови хлебнуть - извините.

А до этого амеры Томагавками обстреливали х авиабазу и тоже без ответа.

Ичо? Чего изменилось? Правильно - ничего.

А перед этим израильсмкие самолёты бомбили там всё что хотели и тоже безнаказанно, видимо тоже рассуждали, ну бомбят и хер с ним.

Ичо? Чего изменилось? Правильно - ничего.

как это скажется на имижде вашей страны у союзнииков, Вы не задумывались..?

Если у вас в Казахстане к союзникам такое иждивенческое отношение, то можете идти в жопу и там искать союзников. Мы не подряжялись за сирийцев угли таскать - и за вас тоже.

Может быть Ваше правительство желает присоединиться к нашим усилиям в Сирии и проявить так сказать показательный героизм в выносе американской авиации в сирийском небе?

ВЫЩОООООО, ОДКБ это когда Олеги с Васьками за Расулов и Абаев будут в Средней Азии помирать, а Абаи панувать будут.

ОДКБ was a mistake.

Может быть Ваше правительство желает присоединиться к нашим усилиям в Сирии и проявить так сказать показательный героизм в выносе американской авиации в сирийском небе?

К сожалению наше правительство в этом плане что называется "ни рыба ни мясо.." Любит только словоблудием заниматься. О чём я Вам прямо и говорю.

Если у вас в Казахстане к союзникам такое иждивенческое отношение, то можете идти в жопу и там искать союзников

Вообще то это не только у нас такое отношение к союзникам а во всём мире. Вы посмотрите на союзников США, там как раз всё именно так и обстоит.. Так что Ваш упрёк мимо кассы.

Мы не подряжялись за сирийцев угли таскать - и за вас тоже.

Тогда вопрос, зачем там российские ВКС..?

ОДКБ was a mistake.

Ну я собственно к тому и спросил.
Я вижу здесь такое горячий посыл В.К.О. нас на конфликт с непредсказуемыми последствиями, что прямо дух захватывает как наши союзники легко посылают нас на смерть, да ещё и оскорбляют, за то что мы на неё не идем - за таких же вот в точности союзников, только в Сирии...

Вот я и решил узнать, а что мешает сейчас Казахстану встать и гордо сказать, как это сделали союзники по НАТО, что Казахстан поддерживает Россию и готов направить в Сирию свой контингент спец наза и командиров по подготовке - консультантов. Заодно самолеты НАТО посбиваете - вам ведь небось тоже боевой опыт нужен. Нет? Вы на нашей крови лучше поучитесь? а В.К.О.? И этот упрек уже не мимо кассы!!!

Вообще то это не только у нас такое отношение к союзникам а во всём мире.

Вот сирийцы что-то не истерят, а спокойно работают дальше. Берите пример.

Тогда вопрос, зачем там российские ВКС..?

Решают задачи, поставленные перед ними Российской Федерацией.

Вы посмотрите на союзников США, там как раз всё именно так и обстоит..

ЛОООЛ, у США союзники сидят на цепи и помирают тогда, когда царь скажет. Будь у нас в стиле США отношение к союзникам - ваши солдат, вместе с белорусами, сейчас бы Табку брали, под руководством мудрых толстомордых российских генералов.  

И первее россиян бы на Хмеймим самолеты перебросили.

Будь у нас в стиле США отношение к союзникам

У меня складывается уверенное ощущение, что если Россия сможет переломить ситуацию с США по ПРО у своих границ - Россия, в отношении своих союзников займет именно такую позицию.
Потому что по факту-то, наши союзники, считают, что мы их как отец родной обязаны оберегать от всего, но при этом уверены, что они не дети малые и имеют все права, коими обладает и отец - кроме, критики. Критиковать и требовать, имеют право только "детки", отец-же, в силу мудрости обязан прислушиваться и изменяться, безусловно в "лучшую сторону"...

Нам безусловно предстоит ещё поумирать, но как сказал Путин Японии - "вы, что же реально думаете, что мы забыли, что сделали Вы, когда на нас начали накладывать санкции?"
Вам бы выводы правильные делать из услышанного не в свой адрес, пока американское ПРО ещё есть, а Вы нас упрекаете, что мы не умираем ради критиканов...

Иранские ракетные удары по целям в Сирии http://bmpd.livejournal.com/2677629.html,как понимаю это намек.Ну вот США пуска Топоры,Иран БРСД и что теперь по логике "мстителей"США должны напасть на Иран.

Ну я собственно к тому и спросил.
Я вижу здесь такое горячий посыл В.К.О. нас на конфликт с непредсказуемыми последствиями, что прямо дух захватывает как наши союзники легко посылают нас на смерть, да ещё и оскорбляют, за то что мы на неё не идем - за таких же вот в точности союзников, только в Сирии...

А я собственно всегда говорил что при формировании ОДКБ нужно было изначально вводить принцип коллективной ответственности, что то типа 5 статьи Устава НАТО "один за всех и все за одного". Согласны стакими условиями- будьте любезны пожаловать в союзники.. нет значит и суда нет, как говорится со всеми вытекающими последствиями.. Как раз что бы потом не было вот таких вот высказываний.. Это как раз ошибка тех кто создавал ОДКБ. И претензии по Ваши по данному поводу нужно адресовать не мне, а тем кто создавал этот самый ОДКБ.

Тогда вопрос, зачем там российские ВКС..?

Дают возможность ассадистам сохранить то что те имеют, и даже расширять контроль над территориями за счёт группировок не имеющих за спиной прочной поддержки других сильных игроков. В противном случае, первые могли оказаться в положении этих группировок. Ну а то что наша поддержка не позволяет, при этом, им играть исключительно в чужие ворота... Ну извините! На это сил нет. Нет даже у США!

Сирийские "братушки"  Вам не нравятся, иранские, и какие там ещё тоже. А какие "братушки" Вам нравятся..?

Никакие. "У Британии нет врагов и друзей, у Британии есть только интересы".

Тогда Вам надо последовать примеру Северной Кореи, закрыться и изолироваться от всего мира

Северная Корея это-то известный империалист)))
.

Никакие. "У Британии нет врагов и друзей, у Британии есть только интересы".

вы не правильно привелицитату. правильно она звучит так:
"У Америки нет союзников, у Америки есть только национальные интересы". Британия тут не при делах..:)

вы не правильно привелицитату. правильно она звучит так:
"У Америки нет союзников, у Америки есть только национальные интересы". Британия тут не при делах..:)

Генри Джон Темпл лорд Палмерстон в гробу вертится)))) Ну впрочем, не важно. Суть-то вы поняли.

Северная Корея это-то известный империалист)))

Не больше чем любой другой.

Это как раз ошибка тех кто создавал ОДКБ. И претензии по Ваши по данному поводу нужно адресовать не мне, а тем кто создавал этот самый ОДКБ.

Ну а я что про критику сказал :)))))))))))))))))))))))))

Видите ли, если бы мы ввели такое требование, то не было бы членов ОДКБ, как и самой организации, НО, при этом союзники, продолжили бы "союзные" отношения с Россией, только уже абсолютно каждый на свой лад, ну или как у кого наглости хватит.
Сейчас же, как вы выражаетесь - хочешь больше, чем другие, придется чем-то пожертвовать, так что принцип коллективности, он в какой-то мере в ОДКБ всё-таки заложен, просто большего, к сожалению, от "союзников" ожидать не приходится.
И это реальность!

Ну а уж кто виноват в такой реальности, не нам решать, однако - очевидно это станет, когда угроза нависнет над кем-то из членов ОДКБ.

Ну а я что про критику сказал :)))))))))))))))))))))))))

Как раз я то признаю справедливость Вашеймкритики. В отличие от нашего правительства.

Видите ли, если бы мы ввели такое требование, то не было бы членов ОДКБ, как и самой организации

ну так может оно и к лучшему, у вашей страны не было бы ни каких обязательств перед теми кто считается сейчас союзниками..?

Сейчас же, как вы выражаетесь - хочешь больше, чем другие, придется чем-то пожертвовать, так что принцип коллективности, он в какой-то мере в ОДКБ всё-таки заложен, просто большего, к сожалению, от "союзников" ожидать не приходится.
И это реальность!

А всё потому что нет того самого принципа коллективной ответственности прописанного в Уставе ОДКБ..! Что касается меня, то я всегда когда с соотечественниками заходит разговор на тему Сирии говорю что нам следовало бы послать туда свой пусть и очень ограниченный контингент. И меня всегда чуть ли  не экстремистом после этого называют..:)) Во первых потому, что наша армия не совсем готова к войне с террористами, и это ещё мягко сказано, а угроза такой войны при чём уже на нашей территории весьма реальна. И реальный боевой опыт был бы как раз кстати..
Так что Вашу критику нужно адресовать прежде всего нашему правительству а не мне.. Я то как раз только ЗА.. Что касается потерь.. Они были есть и будут всегда, даже в мирное время. А война даже самая локальная без потерь не бывает, что собственно та же Сирия и показала в очередной раз.

Ну а уж кто виноват в такой реальности, не нам решать, однако - очевидно это станет, когда угроза нависнет над кем-то из членов ОДКБ.

Когда угроза нависнет уже поздно будет что то там решать, нужно будет уже воевать.

Когда угроза нависнет уже поздно будет что то там решать, нужно будет уже воевать.

Ну так вот никто кроме России, походу, даже не готовиться к этому.... И ведь можно догадаться почему - правда... Вот только не факт, что Россия в отношении них не поведет себя так-же, как члены ОДКБ в помощи России в Сирии, если интересы России, не будут затронуты напрямую.

Об этом, почему то в ОДКБ думать никто не хочет - а зря.
И именно это, по сути сказал Hazzard - и это не мы такие, это "жизнь такая", т.е. союзники нас этому каждый день учат...

Ну так вот никто кроме России, походу, даже не готовиться к этому...

Как раз это меня больше всего и напрягает, в том числе и в решениях нашего правительства.

И ведь можно догадаться почему - правда... Вот только не факт, что Россия в отношении них не поведет себя так-же, как члены ОДКБ в помощи России в Сирии, если интересы России, не будут затронуты

на мой чисто субъективный взгляд, Росси в создавшихся условиях уже давно пора поставить вопрос о пересмотре самих принципов ОДКБ с включением в её Устав этой самой статьи о коллективной безопасности по принципу "один за всех и все за одного". И жёстко поставить условия- либо вы принимаете данные условия и входите в обновлённый ОДКБ, либо если нет, то извольте обеспечивать свою безопасность самостоятельно, при этом Россия как учредитель данной организации и самый сильный её член ни каких обязательств перед вами в плане защиты от внешних угроз не несёт. Вот как то так.

её член ни каких обязательств перед вами в плане защиты от внешних угроз не несёт. Вот как то так.

И получить вокруг своих границ ещё 5-к Украин?

включением в её Устав этой самой статьи о коллективной безопасности по принципу "один за всех и все за одного".

Тогда Запад получает возможности втянуть Россию как минимум ещё в два конфликта у своих границ.

Вам кажется, что на геополитической карте есть только игроки ОДКБ, а по факту, они такие же карты как и все остальные страны, с разницей лишь в том, что оказались в одной руке при раздаче... а многие в другой, ряд в третьей и т.д.

И получить вокруг своих границ ещё 5-к Украин?

Ну вокруг границы будет только две Украины, одна из которых может уехать по крымскому сценарию целиком. От второй тоже есть что оттяпать.

Не получилось жить по соседски - давайте жить как хищники

Не получилось жить по соседски - давайте жить как хищники

С соседями выгоднее жить по соседски. А вот дальше за ними, уже можно рассмотреть варианты.

С соседями выгоднее жить по соседски.

Один из соседей нам обходится уже слишком дорого. Проще его областями поглотить и тогда хотя бы какой-то аудит потраченных средств будет.

И получить вокруг своих границ ещё 5-к Украин?

не будет ни каких 5 Украин. Не надо паниковать.

Вам кажется, что на геополитической карте есть только игроки ОДКБ, а по факту, они такие же карты как и все остальные страны, с разницей лишь в том, что оказались в одной руке при раздаче... а многие в другой, ряд в третьей и т.д.

В том то и дело что этим страна по большому счёту особо то выбора нет, либо вступать в ОДКБ, либо как то защищаться от перпективных угроз самостоятельно. в последнем случае не факт что любая из этих стран сможет сделать это самостоятельно. Объединиться же самим в какой то военный союз они не могут т.к. у них у всех между собой достаточно много разногласий..
Ну  тут как мне представляется есть полная свобода выбора с кем ты..  С какой "рукой" (с).. А из этого уже вытекает и отношение к тебе со стороны другой "руки".. Как то так.

Не получилось жить по соседски - давайте жить как хищники

Вот так Вы точно только наживёте себе кучу врагов по периметру своих границ, те самые 5 Украин о которых пишет Андрей Л.

Один из соседей нам обходится уже слишком дорого. Проще его областями поглотить и тогда хотя бы какой-то аудит потраченных средств будет.

  Поглотить значит включить в своё государство, значит эти территории наши, значит их население - свои, а это значит их надо будет кормить и подтягивать до среднероссийского уровня. Потянем еще один: "Хватит кормить Кавказ" только в 3 раза больше и без Северокавказского нефтеносного бассейна? Сомнительно.  
Нам не нужны территории, нам нужен общий рынок и свободное движение капиталов и трудовых ресурсов в рамках нашей макросистемы + как опции, политическая и военная солидарность, но это уже высшая степень.

Один из соседей нам обходится уже слишком дорого. Проще его областями поглотить и тогда хотя бы какой-то аудит потраченных средств будет.

И получить за это дополнительную порцию санкций и прочего от "мирового сообщества"..? Уж лучше просто отправить его в "свободное плавание".. А на счёт потраченных средств.. Не надо жадничать. Есть такая поговорка  "жадность фраера губит..."

на мой чисто субъективный взгляд, Росси в создавшихся условиях уже давно пора поставить вопрос о пересмотре самих принципов ОДКБ с включением в её Устав этой самой статьи о коллективной безопасности по принципу "один за всех и все за одного"

А зачем это России?

А зачем это России?

Да хотя бы для того что бы хоть частично разделить затраты на операцию в Сирии например.  ли у России настолько большой бюджет что она готова самостоятельно всё это оплачивать.. ? тогда я вообще не понимаю критики Андрея Л..:

Я вижу здесь такое горячий посыл В.К.О. нас на конфликт с непредсказуемыми последствиями, что прямо дух захватывает как наши союзники легко посылают нас на смерть, да ещё и оскорбляют, за то что мы на неё не идем - за таких же вот в точности союзников, только в Сирии...

Вот как раз для того что бы не вставал подобный вопрос о критике своих союзников у россиян..

свои, а это значит их надо будет кормить и подтягивать до среднероссийского уровня.

А какой он, среднероссийский уровень? Я вот сколько по стране катаюсь - чот не вижу этой самой температуры по больнице. Можно включать на общих основаниях и работать на общих основаниях - им и так норм будет.

нам нужен общий рынок и свободное движение капиталов и трудовых ресурсов в рамках нашей макросистемы

Ну вот этого у союзника нет - попробуйте свою сельхоз продукцию туда просунуть. А оттуда в ответ тонны контрабаса на наш же рынок.
Союзник стал настолько геморным, что, возможно,  дешевле просто взять его полностью, чем терпеть выходки и постоянно держать в запасе страховочный комплект на случай эуроинтеграции.

Или вы думаете, что сейчас белорусов не РФ кормит? Ой вэй. На одних нефтяных сделках Беларусь уже живэ неплохо, контрабас и еще дальше копать - там цифры уже суровые начнутся.

Еще можно найти долю дотаций фед бюджета на вообще все регионы - можно будет посчитать, сколько бы нам обошлось набрать еще немношк регионов.

А какой он, среднероссийский уровень? Я вот сколько по стране катаюсь - чот не вижу этой самой температуры по больнице. Можно включать на общих основаниях и работать на общих основаниях - им и так норм будет.

И тем не менее она есть. Хотя бы поднятие пенсий, социальных пособий и зарплаты бюджетникам до российского уровня - без учета всяческих федеральных трансфертов, это уже ОЧЕНЬ не мало.

Ну вот этого у союзника нет - попробуйте свою сельхоз продукцию туда просунуть.

Вот с этим и надо работать, а не аннексиями заниматься.

Или вы думаете, что сейчас белорусов не РФ кормит?

Думаю. И при этом, объективно, там живут гораздо беднее чем в РФ. И, абслоютно ясно, что в случае гипотетеического присоединения к РФ, регионом донором бюджета Федерации Белоруссия не будет. Ну дак и на кой тогда козе баян?

это уже ОЧЕНЬ не мало.

Взамен получаем долю на рынке гейрпейский нефтепродуктов, которые по дешману гонит Союзник.  Из этих шеккелей можно и насобирать. + небольшие, но все таки сборы с местных. Уже неочевидно, надо считать.

Вот с этим и надо работать, а не аннексиями заниматься.

НУ так в конце придем к хирургическому решению. "Работает" Кремль уже 15 лет, и только все больше усатому подкидывает. А  перестанет подкидывать - Усатый резко найдет, куда топоры пристроить, и придется срочно играть в очередной донбасс.

при этом, объективно, там живут гораздо беднее чем в РФ.

Есть хорошая задачка для пятого класса. Берем стоимость газа при выходе из скважины на Ямале. Потом замеряем сколько стоит газ на границе РФ с Союзником. Потом замеряем сколько стоит газ, который приходит на завод на территории Союзника.

Вопрос - какого хера дотащить газ от Ямала до границы стоит в разы дешевле, чем по территории ровненькой страны с ноготок на карте? Нет ли тут усатой лапы?

Кормим мы отдельно взятого алегарха, а он держит 6млн крепостных и лечит им о том, какой заповедник социализма он устроил.

Ну дак и на кой тогда козе баян?

Сейчас тратим много шеккелей и НЕ имеем
1) Экономического эффекта
2) Политической поддержки
3) Военной опоры

В случае взятия будем тратить может быть побольше шеккелей(не доказано) и БУДЕМ иметь
1) Экономический эффект(рынки там, шмынки)
2) Политический вопрос решен полностью
3) Военная опора - ну так на себя и опираемся, +30к штыков по стране распихаем.

Как бы если оценить траты\профиты то текущая ситуация ублюдочна и взятие является вполне альтернативой. Так дешевле.

Да хотя бы для того что бы хоть частично разделить затраты на операцию в Сирии например

И каким же образом?

Вот как раз для того что бы не вставал подобный вопрос о критике своих союзников у россиян..

Вы немного не поняли. Мы вас и не критикуем, это вы нас критикуете: "почему не посбивали всех американцев?!" Да потому, что потому. Это наше дело, наши личные интересы. Вот если бы гипотетически, ваши войска там были, или вы, хотя бы, какие-то политические телодвиджения делали, то тогда да, эти вопросы имели бы полное право задавать. А так...