Рано или поздно расстояния перестанут играть такую роль и тогда
права на ошибки у нас или у наших потомков НЕ будет

Поверти если растояние не будет играть роль то к тому времени и АВ тем более будет не нужен.

48Н6ДМ тоже имеет индекс "48", значит диаметр=519, длина=7,5
у Форта ракета 48Н6Е - индекс 48 и габариты те же
значит
Форт и должен стрелять ДМ, его и заказали... "48" - это его родные ракеты!!!
Как думаете, я прав ???

Да вот и его и заказали для форта-фм(там вскобачках указано для кого) и возмоно будут ракеты на 250км ,но для форта-фм, а не для полимент-редута похоже на ТАКР оставят Форт-Фм только заменят на более современые ракеты типа на 250км,ударное оружие судя по заказу заменят на УКСК.
Посмотрите на весь заказ(правда это только на 2015 год).
УКСУР ЗР-14Н-11442М – 120 млн.руб. [универсальная корабельная система управления стрельбой]
Изделие 3С-14 – 1,2 млрд.руб. [пусковые установки вертикального старта]
СМ-456-22350 - 88 млн.руб. [комплект средств погрузки]
Изделие 3М-48 - 120 млн.руб. [зенитный ракетный комплекс С-300ФМ]
Комплекс 3М87-1Ф – 280 млн.руб. [модификация ЗРАК Кортик-М?]
3Р87-1Ф, 4387-2Ф – 80 млн.руб. [боевой модуль ЗРАК 3H87-1]
3Р-86М – 75,2 млн.руб. [модуль управления ЗРАК Кортик]
АСУ ПВО – 80 млн.руб.

МТПК Пакет – 202,96 млн.руб. [минно-торпедный противолодочный комплекс]


РЭСУ 5П-10 – 40 млн.руб. [система управления огнем "Пума"]
МРЭК 5П-20К – 60 млн.руб. [многофункциональный радиоэлектронный комплекс]
Изделие МР-650 – 144 млн.руб. [РЛС «Подберезовик»]
Изделие 5П-30П - 70,9 млн.руб. [РЛС Фрегат? - [система обработки радиолокационной информации - bmpd] ]
НРЛС МР-232-3, МК-54ИС – 20 млн.руб. [навигационная РЛС, электронная картографическая навигационно-информационная система]
НРЛС МР-231 – 10 млн.руб. [навигационная РЛС]
Комплекс МТК-201 М1.2 – 200 млн.руб. [многофункциональный оптико-электронный телевизионный комплекс]
5П-28-11442М – 351,8 млн.руб. [комплекс РЭБ ТК-28?]
Изделие Чародейка-18280 – 20 млн.руб. [станция УКВ-радиопеленгования]
5П-23 – 40 млн.руб.

Система Минотавр ИСПН-М.1 – 120 млн.руб. [буксируемая ГАС]
Аппаратура МГС-30М – 4 млн.руб. [аварийная система контроля]
ГАС МГ-757.3 – 14,6 млн.руб. [опускаемая ГАС «Анапа-М»]
ПОА-РГ изделия Амга-М – 10 млн.руб. [ГАС приема сигналов гидроакустических буев]

КСУ ТС – 500 млн.руб. [комплексная система управления техническими средствами корабля]
ИУС МН – 460 млн.руб. [информационно-управляющая система многоцелевого назначения]
ИМС Мостик-11442 – 12 млн.руб. [интегрированная мостиковая система]
Система Сигма-11442М - 160 млн.руб. [боевая информационно-управляющая система]
СЕВ и ЭЧ Гном-2М-11442 – 48 млн.руб. [система единого времени и эталонных частот]
Навигационный комплекс Чардаш 11442М - 160 млн.руб.
Комплекс гидрометеорологического обеспечения Характер-К – 10 млн.руб.
Изделие Блокировка-11442М – 28 млн.руб. [система совместного безопасного применения оружия]
АКС Р-779-16 "Рубероид" – 1,2 млрд.руб. [автоматизированный комплекс связи]
Изделие Платан-МР – 25,4 млн.руб. [корабельная аппаратура единого времени]
Аппаратура П-403 – 44 млн.руб. [аппаратура оповещения]
Установки опреснительные П5С-2 – 68 млн.руб.
Турбокомпрессорные холодильные машины МТХМ-2000РМ - 100 млн.руб.
Комплекс КТС "ГАММА-01Ф" – 44 млн.руб. [комплекс технических средств охранно-пожарной автоматики]
Система мониторинга помещений СМКП-М-11442М – 16 млн.руб.

Доработка рабочей конструкторской документации на визуальный комплекс взлета и посадки вертолета "Палубник-1-11442М" – 17,7 млн.руб.
Комплекс обеспечения ближней навигации и посадки вертолетов В-7М – 20 млн.руб.
Изделие ГУВК – 60 млн.руб. [гироскопическое устройство выработки курса]
Изделие Ильмень – 60 млн.руб. [комплекс выработки, преобразования и передачи информации из системы обеспечения палубной авиации]
Комплекс обработки полетной информации – 200 млн.руб.

ОК-650Б-3 – 220 млн.руб. [водо-водяной ядерный реактор?]

Изделие 43 – 16 млн.руб.
КПАС НК – 100 млн.руб.
ЗЩ-70-08 – 80 млн.руб.
Аппаратура ТВ КТС-IPTV-11442М – 40 млн.руб.
ГМССБ – 16 млн.руб.
Транзас Т104 – 8 млн.руб.
Огонь-М – 12 млн.руб.
комплекс КСИК КРМ – 60 млн.руб.
КТ-308-06 - 160 млн.руб.
Каскад-М – 20 млн.руб.
АС-МТТ – 11,9 млн.руб.
МДМ-2 – 147 млн.руб.
арматура систем ППУ – 745 млн.руб.

Как видите меняют полностью электронику.

Нет масса 96Е-330кг,96Е2-420 кг а это различие на 25-30%..

при чём тут разница в массе? она не так критична...
раз размер один и тот же, значит они предназначены для применения на
одном комплексе.

Ка-31 вы уверены что он настолько интегирован с БИУС 20380 я нет,тот же самыи Хокаи самолет ДРЛО а Авакс и А-50 ДРЛОУ чувствуите разницу и что то я впервые слышу чтоб ДРЛО наводил ракеты ЗРК... а так это бред.

это у Вас - бред...
ДРЛО - система дальнего радиолокационного обнаружения, электронный
комплекс, установленный на самолёте или другом летательном средстве,
осуществляющий обнаружение объектов для возможности наведения
на них, например, ракет, а также осуществляющий координацию действий
сил.

из ТТХ Ка-31 -
" РЛС обеспечивает одновременное обнаружение и сопровождение до 20 целей.
Дальность обнаружения составляет: для самолетов 100—150 км, для
надводных кораблей 250—285 км.
"Предназначен для обнаружения на дальних рубежах как воздушных целей типа
"самолет" - "вертолет" на предельно малых высотах полета, так и надводных
кораблей, их сопровождения и автоматической передачи данных на  
наземные и корабельные пункты управления."
http://www.airwar.ru/enc/sh/ka31.html

Вы думаете что же тогда эту баржу типа АВ Китаи не может освоить, а эсминцы за 2 года строит,нестыковка

почему Китай не может? Китай и даже Индия их строят, а мы всё чего-то боимся...
Если не пихать в него гору оружия и ЭМ катапульту, то будет он
не такой сложный.

Китай осваивал трамплин, самолёты для трамплина,
аэрофинишеры, оптику и т.д, а всё это у нас УЖЕ ОСВОЕНО.
А у других стран это НЕ освоено.
Чувствуете разницу?
Сейчас вон Китай с катапультой возится...

почему СССР так до конца и не придумал толкового АВ сравнимого с Нимец

Ульяновск

Приведите пример что он построил за 23 года.

http://www.zaliv.com/shipbuilding
http://www.zaliv.com/reference-list

С 11356 проблем не будет этот корабль облизан на индусах и стоит он сопоставимо как 20380.А про цены получается наоборот они выросли с 7 мр до 11 мр, а 20380 строящиеся в Комсомольске по 13 мр.

потому что в каждый корабль серии вносят бесконечные поправки
(наша национальная особенность)
и он получается не серийный, а индивидуальный, а это дороже.

В Комсомольске строят по сути головной (для них), предприятие "учится заново".

Где не подскажите тут на паралельнои ветки сравнивали сроки строительства АПЛ

сами же пишите:

А Севмаш вроде по срокам АПЛ сдает в краинем случае задержка на год

проблем с ПЛ становится меньше в отличие от НК.

это потому что Горшкова отдали индусам год назад,
а Нахимовым ещё всерьёз не занялись.
Срывы были на Севмаше и по Ясеню и по Борею и это - факт.
И были они, когда там модернизировали Горшкова.
Дай Бог, чтобы сейчас не было. Поживём-увидим, что будет с Нахимовым.
Вполне допускаю, что предприятие перегруппировалось за это время.
Но факта, что Нахимов занимает место, которое могла занимать
новая строящаяся ПЛ, я надеюсь Вы не будете отрицать????

А при чем сдесь ПКР кто выдаст целеуказания самолету для пуска ПКР кто обнаружит Нахимова в 1000-1500км от берега не подскажите

тот же, кто обнаружит наши 15 корветов

Да вот и его и заказали для форта-фм(там вскобачках указано для кого) и возмоно будут ракеты на 250км ,но для форта-фм, а не для полимент-редута похоже на ТАКР оставят Форт-Фм только заменят на более современые ракеты типа на 250км,ударное оружие судя по заказу заменят на УКСК

У Вас напрасная паника, всё в порядке. :)
Я так понимаю:
Полимент - это РЛС
Форт - ПУ ЗРК на ракету "48"
Редут - ПУ ЗРК на ракету "96"

на Нахимове будет "48" с РЛС "Полимент"
у Вас указано:

МРЭК 5П-20К – 60 млн.руб.
[многофункциональный радиоэлектронный комплекс]

и тут указано:
"четыре фазированные антенны РЛС управления огнем зенитных ракет
5П20К «Полимент»"
https://vpk.name/news/123379_na_admirale_gorshkove_far_obnaruzhenyi_tolko_po_pravomu_bortu__foto.html

при чём тут разница в массе? она не так критична...
раз размер один и тот же, значит они предназначены для применения на
одном комплексе.

Кто ее будет наводить не подскажите.
Самолёт ДРЛО E-2C обеспечивает максимальное обнаружение целей на расстоянии около 540 км[1] (самолёты) и 258 км (крылатые ракеты)[источник не указан 1366 дней]. «Хокай» может также следить за надводными целями. Полученные сведения передаются в информационный оперативный центр, расположенный на флагмане авианосного соединения, а также истребителям, патрулирующим воздушное пространство. E-2C, использующийся в качестве командного пункта, способен обеспечивать наведение на цель истребителей, осуществлять раннее предупреждение о появлении самолётов противника и управлять истребителями сопровождения.
А-50 может применяться для обнаружения и сопровождения воздушных целей и надводных кораблей, оповещения командных пунктов автоматизированных систем управления видов Вооружённых Сил о воздушной и надводной обстановке, применяться для управления самолётами истребительной и ударной авиации при их наведении на воздушные, наземные и морские цели, а также служить воздушным командным пунктом.
Пример в студии когда ДРЛО хоть раз навел ракету ВВ или ЗВ  на цель,во всех конфликтах Е-3 Сетри и Хокаи наводили самолеты на цель которые атаковали и подсвечивали ракетам своими радарами и лишь на конечном участке включается АГРЛС равкеты ВВ.
Как будет управлять Фурке ракетои на дальности более 72 км если у нее нет такои возможности не поскажите или пусть летит куда хочет.
Вы не задумавались по чему на Форте которыи стоит на 1164 и 1444 ракета имеет дальность 150км а летеет только на 90км потому что радар подсвета может еи управлять только на 90 км. И лишь только на Петре установили болии мошныи радар.

Радиус поражения был увеличен до 5—93 км (ракета 48Н6 имеет максимальную дальность поражения до 150 км, но существовавшая на 1993 год система управления допускала дальность только 93 км)[60]

Вот и на Фурке только 72 а дальше хоть лопни.

Вот и на Фурке только 72 а дальше хоть лопни.

я Вам уже ТРИ раза написал: Ка-31ДРЛО на это способен,

его и делали для передачи данных о целях на корабль
корабль передаёт данные на ЗРК и ракета пошла
ТТХ Ка-31 и его назначение привёл, ссылку привёл...

Но факта, что Нахимов занимает место, которое могла занимать
новая строящаяся ПЛ, я надеюсь Вы не будете отрицать????

В советское время Севмаш сдавал по 4-5 лодок в год,сеичас хотят 8-955и 8 -855 до 20 итого 16,4 из них построено осталось 12 за 6 лет по 2 штуке в год поему не проблема,проблема что завод за 90-е годы растерял кадры.

тот же, кто обнаружит наши 15 корветов

Любои истрибетель с высоты 10 км даные БРЛС Барс(одна из лучших в мире между прочем):Дальность обнаружения целей (не менее):
«Истребитель типа Миг-29»: 120—140 км(в зоне 300 кв.градусов на встречных ракурсах,на догонных 60 км)[7]
«Железнодорожный мост»: 80-120 км
«Группа танков»: 40-50 км
«Эсминец»: 80—120 км[7]
Тоесть обнаружив корветы с 80 км снизится с высоты 10 км пустит ПКР и уидет,т.к Фурке дальше 72 (и то в идеале не тянет),При случае с Нахимовым  креисер увидит Ф-16 (он летит на высоте 10-15 км иначе ему не обнаружить издали эскадру)на дальности 400-500(РЛС Флаг) затем на дальности 300км его примет РЛС Фрегат,затем 3Р41 «Волна» (обозначение НАТО — англ. Top Dome) — советская и российская радиолокационная станция сопровождения и подсветки цели корабельного зенитного ракетного комплекса «Форт»  котрая завалит Ф-16 на дальности 200 км(а ф-16 даже на радаре не увидит кто его завалил т.к он сможет обнаружить только за -80-120км),а на 22350 еще проще там всю работу сделает Полимент(и ф-16 так же не увидит кто его завалил)как то вот так.

У Вас напрасная паника, всё в порядке. :)
Я так понимаю:
Полимент - это РЛС
Форт - ПУ ЗРК на ракету "48"
Редут - ПУ ЗРК на ракету "96"

на Нахимове будет "48" с РЛС "Полимент"
у Вас указано:

Возможны вы правы Полимент -это да РЛС ФАР(по другим АФАР) аналог AN/SPY-1 — американская многофункциональная трёхкоординатная РЛС с фазированной антенной решёткой (ФАР). Является основой боевой информационно-управляющей системы «Иджис»

РЛС комплекса с 4 ФАР "Полимент" (по др.данным РЛС с ФАР носит название "Редут"), наведение ракет инерциальное с радиокоррекцией на начальном этапе с активным РЛ самонаведением на конечном этапе. Каждый антенный пост ФАР может сопровождать одновременно 4 цели и наводить на них ракеты. ЗРК взаимодействует с ЗАК и ЗРАК корабля для добивания прорвавшихся целей на минимальной дальности. На корвете пр.20380 ЗРК "Редут" в качестве РЛС наведения предположительно будет использовать РЛС общего обнаружения "Фукэ-2".

Поняли Полимент на 22350(и теперь на Нахимове он заменит Фрегат и  3Р41)будет сопровождать и наводить ракеты на дальность хоть 150 хоть 200 хоть 300 км(у США например на 320км)обнаруживать на 22350 будет Фурке-4(как вы понимаете ее дальность должна быть больши чем Полимента так как она обнаруживает) на Нахимове не знаю(посмотрю заменят Флаг или нет)а на 22380 все свешали на Фурке-2(у которыи обнаружение 150 в боевом (120 в дежурном)км а отслеживание траектории  считаите сопровождение только 72 км).

его и делали для передачи данных о целях на корабль
корабль передаёт данные на ЗРК и ракета пошла
ТТХ Ка-31 и его назначение привёл, ссылку привёл...

Куда пошла ее подсвечивать и наводить не чем АРлГСН включается только на конечном участке..

из ТТХ Ка-31 -
" РЛС обеспечивает одновременное обнаружение и сопровождение до 20 целей.
Дальность обнаружения составляет: для самолетов 100—150 км, для
надводных кораблей 250—285 км.
"Предназначен для обнаружения на дальних рубежах как воздушных целей типа
"самолет" - "вертолет" на предельно малых высотах полета, так и надводных
кораблей, их сопровождения и автоматической передачи данных на  
наземные и корабельные пункты управления."

Передал дальше что Редут пустил ракту Фурке довела до 72

На корвете пр.20380 ЗРК "Редут" в качестве РЛС наведения предположительно будет использовать РЛС общего обнаружения "Фуркэ-2".

дальше что Фурке-2 видит цель ,но не видит траекторию ее полета дальше 72 км если он невидит траектории полета ты ему хоть за передаваися данных он не сможет отследить свою ракету.Не поскажите на фига тогда на 1144  проекте 16 РЛС один КА-31 и все проблемы решены (по вашему ЗРК пустит ракеты а Ка-31 наведет)на фига США Иджис Хокаи обнаружит УВП41 выпустит стандарт и все Хокаи навел вам не кажется что вы написали чушь при этом не приведя не одного факта когда ДРЛО навел хоть раз ракету ВВ или ЗВ.

Не поскажите на фига тогда на 1144  проекте 16 РЛС один КА-31 и все проблемы решены (по вашему ЗРК пустит ракеты а Ка-31 наведет)на фига США Иджис Хокаи обнаружит УВП41 выпустит стандарт и все Хокаи навел вам не кажется что вы написали чушь при этом не приведя не одного факта когда ДРЛО навел хоть раз ракету ВВ или ЗВ.

1. я поищу..., а пока вот это:
"Эти ЗУР отличаются от состоящих сейчас на вооружении американского флота ракет SM-2 не только большей дальностью стрельбы (370 км против 240 км), но и более высокой точностью. Она обеспечивается за счет активной радиолокационной системы наведения на заключительном участке полета. Эта система позаимствована у ракет AMRAAM класса «воздух-воздух». Еще одна особенность RIM-174 – это способность огибать рельеф местности, если стрельба ведется в сторону берега, и атаковать цель со стороны верхней полусферы. Правда, при этом объект атаки должен подсвечиваться РЛС AN/APY-9 палубного самолета ДРЛО E-2D Advanced Hawkeye. По мнению американских экспертов, такой способ перехвата целей особенно эффективен при борьбе с малозаметными крылатыми ракетами."
http://www.nationaldefense.ru/includes/periodics/navy/2012/0808/21249003/detail.shtml

2. а "на фига" тогда было делать Ка-31ДРЛО???
его делали как раз для борьбы с такими целями!!!
3. у ракет есть АГСН

ти ЗУР отличаются от состоящих сейчас на вооружении американского флота ракет SM-2 не только большей дальностью стрельбы (370 км против 240 км), но и более высокой точностью

Ложь: Другим важным отличием SM-6 от предшествующих ракет является чрезвычайно мощный разгонный ускоритель Mk 72, заимствованный от противоракеты SM-3. Значительно более мощный чем ускорители, применявшиеся ранее, новый разгонный двигатель обеспечивает SM-6 дальность до 240 км (по частично-баллистической траектории) при потолке до 33 километров.никаких 370 нет.

Правда, при этом объект атаки должен подсвечиваться РЛС AN/APY-9 палубного самолета ДРЛО E-2D Advanced Hawkeye

Теперь слушаите

На маршевом участке, ракета управляется инерциальным автопилотом — с возможностью коррекции курса по командам с борта корабля-носителя — а на терминальном участке, активирует активную голову самонаведения и осуществляет точное наведение на цель.

А команда как подается с помощью РЛС так вот Иджис на 320км видит,а Фурке на 72 сдох итог ясен.

14 августа 2014 года, был осуществлен успешный запуск ракеты SM-6 против низколетящей дозвуковой цели, осуществлявшей полет над сушей и укрывавшейся за неровностями рельефа[3]. Ракета, выведенная по командам корабля-носителя в предполагаемый район нахождения цели,] самостоятельно осуществила поиск и поразила цель при помощи своей активной ГСН. При этом была продемонстрирована способность ГСН ракеты успешно противодействовать помехам, возникающим при отражении луча радара от земли.

Ключевая фраза

Ракета, выведенная по командам корабля-носителя в предполагаемый район нахождения цели,

тоесть выводить в раион цели должен корабль у США это Берки и Тикондероги используют для этого AN/SPY-1 — американская многофункциональная трёхкоординатная РЛС с фазированной антенной решёткой (ФАР). Является основой боевой информационно-управляющей системы «Иджис» дальность деиствия еще раз 320км,а фурке сдохнет на 72 км.
См-6
длина: 6,55 м
масса: 1500 кг
скорость: до 3,5 Маха
дальность действия: до 240 км
высота цели: до 33 км
тип ПУ: Mk 41 (системы Иджис)
тип БЧ: кинетическая или осколочная Mk 125
система наведения: командно-инерциальная + самонаведение АРГСН на конечном участке
Читаите внимательно система наведения

тоесть до места ее ведет радар с корабля и лишь на конечном участке АРГСН возращамся обратно Иджис может управлять на всем полет т.к его дальность больше дальности ракеты а на конечном участке ракета сама ищет цель.Вы поимите одно у Фурке нет возможности выводить ракету на нужную дистанцию вот почему на 22350 стоит Полимент(не знаю дальность по слузам больше 300),у США AN/SPY-1=320 км,У Англии Франции и Италии(у них тоже ЗРКЗРК PAAMS с АГРЛС)-S1850-400км ракету выводтит в раион корабль ,а потом она ищет сама цель,ведь не зря на 22350 Фурке-4 используется только для обнаружения а Полимен для наведения и подсвета включите логику .

включите логику .

Зачем тогда нужно было создавать Ка-31?
Он обнаруживает и сопровождает цели, а эскадра не может их уничтожить.
Передаёт данные на корабль, а корабль НИЧЕГО сделать не может
потому, что не может сопровождать ракету до цели. Бред какой-то....
Может после 72км (Фурэ) ракета может идти уже на АГСН ?

И наши ПКР тогда почему стреляют дальше 72км ???
Их же тоже должно что-то вести до цели по Вашей логике???

Может после 72км (Фурэ) ракета может идти уже на АГСН

Дальность захвата у АГСН на СМ-6 18 км у наших не знаю думаю в этих же пределах,я же привел факты что СМ-6 коректируется с корабля и лишь на конечном участке АГСН смотрите ни что не противоречит Хокаи видит цель ,а Иджис нет,но по даным Хокая выводи в квадрат ракету(т.к дальность управления и 320 км)затем отключается а ракета по АГСН сама находит цель,

Зачем тогда нужно было создавать Ка-31?

Проблема не в КА-31 проблема в Фурке,ведь почемуто на 22350 ее используют только для обнаружения а для наведения Полимет вот в комплексе с 22350  КА-31 выступит на 5,как и Хокаи с Иджис кстате у США Иджис на эсминцах 320км,на Фрегатах-175 км,для корветов они тоже создали модификацию но она кажется на испытаниях,приведеная вами тактика работы ка-31 и корветов хороша если бы на 22380 был радар по лучше.

И наши ПКР тогда почему стреляют дальше 72км ???
Их же тоже должно что-то вести до цели по Вашей логике???

Нет зачем ,смотрите возьмем Оникс цель обнаружена на 300 км на ракету передаются координаты цели и она уходит в путь 300км Оникс проидет за 400 секунд =6,5 мин(скорость ракеты 750 м.в сек)корабль за 6,5 минут никуда не денется из раиона максимум что упловет на на 5-6 км а у ракеты АГСН например у Х-35(я думаю у оникса мощнее)
Радиолокационная ГСН АРГС-35
Угол горизонтального обзора, град от −45 до +45
Угол азимутального обзора, град от +10 до −20
Дальность действия, до 200 км
Вес, кг 40-47,5
Диаметр, мм 420
Длина, мм 700
Ограничения по применению ГСН:
осадки, мм/с до 4
волнение моря, баллов до 6
температура использования, C
Тоесть АГСН захватит и все(у карабля ЭПР сотни метров).
В случае же с См-6 если ее не коректировать(правда скорость ее по больше 3,5 маха=1050 м)через 3 минуты самолет двигаесь скажем даже с 1 махом =300 м .сек улетит на 54 км из раиона  в любую сторону кто му же ЭПР у него 2-3 метра а возможности АГСН по такои цели

Дальность захвата цели с ЭПР = 3 м² составляет около 16—18 км[9]

Теперь поняли .А ПКР вести никуда не надо даи еи цель и все,а цель никуда не денется за время полета а воздушная цель увы уидет особенно если на форсаже.

Хокаи видит цель ,а Иджис нет,но по даным Хокая выводи в квадрат ракету(т.к дальность управления и 320 км)затем отключается а ракета по АГСН сама находит цель,

понял, спасибо, но
У Фуркэ Дальность обнаружения траектории воздушной цели с ЭПР 1м; - 72км.
А Зона обзора по дальности, 150км.
Если есть Ка-31, то ей траекторию в диапазоне 72-150км обнаруживать не надо,
её обнаружит ДРЛО и сообщит ей.
Может Фуркэ может по данным Ка-31 управлять ракетой, как Иджис?
Ведь Зона обзора по дальности = 150км ????

котрая завалит Ф-16 на дальности 200 км(а ф-16 даже на радаре не увидит кто его завалил т.к он сможет обнаружить только за -80-120км),а на 22350 еще проще там всю работу сделает Полимент(и ф-16 так же не увидит кто его завалил)как то вот так.

Вы забываете, что
Крейсер - советский, видно его будет ОЧЕНЬ хорошо думаю уже на 150км, но это
Ф-16 не спасает, а вот
ЭПР на кораблях проекта 20380 была снижена по сравнению с аналогичными
кораблями примерно в 3 раза (вероятность наведения на корвет
противокорабельных крылатых ракет была снижена с 0,5 до 0,1).
Логично предположить, что Ф16 увидит его только на 80км.

Кстати проблема с дальними и средними ракетами на 20380 была и Вы писали
про удачные стрельбы 20380 этим летом:
https://vpk.name/news/122833_na_amurskom_sudostroitelnom_zavode_budut_postroenyi_chetyire_korveta_proekta_20380_dlya_tihookeanskogo_flota.html#m259671
в комментариях выложено фото, но дальности поражения нет
Фото что-нибудь говорит Вам о дальности поражения?

а проблемы были в 2012
https://vpk.name/news/76772_redut_ne_vyiderzhal_ispyitanii.html
"— В «Редуте» нет радиолокатора подсветки цели. Подсветка осуществляется
самой «Фуркэ», а на подлете к цели включается радиолокационно-тепловая
головка самонаведения. А радар оказался слабым, не может наводить ракету,
и срывы происходят еще до включения головки. Да и сама головка работает
далеко не на всех ракурсах и расстояниях, —
пояснил собеседник «Известий».

Зенитно-ракетный комплекс вместе с радаром производит концерн ПВО
«Алмаз-Антей». Ракетой 9М96М вооружены не только «Редуты», но и
сухопутные С-400 «Триумф», а радиолокатором «Фуркэ» оснащались другие
комплексы ПВО — «Панцирь». В оборонно-промышленном комплексе с
выводами Минобороны не согласны. Один из высокопоставленных
представителей ОПК заявил «Известиям», что все недочеты и помарки в
настоящий момент выявлены и устранены.

— А что вы хотите, раз было жесткое техзадание: вместить габаритный
комплекс в небольшой корабль водоизмещением около 2,5 тыс. т? Из-за
малого размера отсеков многие блоки ЗРК и РЛС мы вообще не смогли вместить,
а остальные пришлось серьезно ужать. Все это не могло не сказаться на
эффективности комплекса, но сейчас мы нашли техническое решение, —
сказал собеседник «Известий»."

Ведь Зона обзора по дальности = 150км

НЕ думаю ведь вы сами привели хорошие цитаты

Из-за
малого размера отсеков многие блоки ЗРК и РЛС мы вообще не смогли вместить,
а остальные пришлось серьезно ужать. Все это не могло не сказаться на
эффективности комплекса, но сейчас мы нашли техническое решение, —
сказал собеседник «Известий»."

Да и к тому же вы ведь понимаете что 150 это в идельных условиях да и если Фурке-2 была бы супер ведь на 22350 не поставили бы Полимент,к тому же в реальных боевых условиях поражение цели морским ЗРК на большую дальность очень сложно если не ошибаюсь рекорд на 140 км какем то ЗРК США.

Логично предположить, что Ф16 увидит его только на 80км.

Скореи всего Ф-16 корвет 22380 и за 80 км не увидит ,во первых даные по обнаружению на 80-120 я привел по Барсу ,а он мощнее чем АРГ-68 да + смотря какие условия думаю эфективно 40-60 км,дело в другом согласитесь корвет это компромис по вооружению считаю самыми оптимальными корабли типа 22350,Фрем,Саксония,Альваро де Базан тоесть фрегаты 4500-6000 ( ведь это США развили баиду с эсминцами по 10000).

Эсминец должен быть на 6500-7000 тонн 48 ЗРК ,16УКСК ,2ЗРАК,2вертолета(1 ка-27 и 1 Ка-31)  и Медведка или Пакет просто ПЛУР типа Клаб иногда излишни.А Лидер если и строить то только в комплесе с АВ как корабль ПРО  и ударник с Калибрами с вооружением 16 с дальним ЗРК ПРО С-400,500. 32ЗРК типа 9М96 и 40УКСК, 2 ЗРАК+ вертолета.

Скореи всего Ф-16 корвет 22380 и за 80 км не увидит

а это значит он попадает под Фурке!
значит имеет смысл бодаться 15 корветами с Пакистаном???
и самое главное:

Все это не могло не сказаться на
эффективности комплекса, но сейчас мы нашли техническое решение

а это был 2012г.

Вы знаете что-нибудь про дальность испытаний Редута этим летом с 20380???

А Лидер если и строить то только в комплесе с АВ как корабль ПРО  и ударник с Калибрами с вооружением 16 с дальним ЗРК ПРО С-400,500. 32ЗРК типа 9М96 и 40УКСК, 2 ЗРАК+ вертолета.

я вообще смысла в Лидере не вижу...
гнать серию 22350 и закладывать 22350М с увеличением на 2тт и боекомплекта.
Такие корабли для эскорта АВ вполне приемлемы. ИМХО
Про Лидер вообще забыть. Эти деньги направить на АВ.

а это значит он попадает под Фурке!
значит имеет смысл бодаться 15 корветами с Пакистаном???

Не думаю у Пакистаны есть несколько простеньких ДРЛО не знаю какого типа думаю что то из этих Saab S100B Argus,KJ-200,Embraer R-99 (EMB-145 AEW&C)они конечно попроще чем А-50 и Хокаи последних модификации но думаю РЛС у них не уступит КА-31 а может чуть помощнее а за 200-250км 20380 уже не достанит вот 22350 может если правда что на нем 48 стоят.

Вы знаете что-нибудь про дальность испытаний Редута этим летом с 20380???

Нет но судя по тому что испытания на балтике то врят ли на на большую море не большои узкое во многих местах да и к тому же я все же сомневаюсь что 22380 может применять длинные ракеты

гнать серию 22350 и закладывать 22350М с увеличением на 2тт и боекомплекта.
Такие корабли для эскорта АВ вполне приемлемы. ИМХО
Про Лидер вообще забыть. Эти деньги направить на АВ.

Ну в принципе можно и так я вот никогда не понимал смыла размещения на 1164 и 1144 ПКР с дальностью на 550 км ведь сразу ясно что их не подпустят на столько вот на 949 это да правильно а 1164 и 1144 надо было разместить УКСК как сеичас и делают на Нахимове получится корабль арсенал.

22350 может если правда что на нем 48 стоят.

где Вы нашли ведомость по Нахимову?
может там есть такая же по 22350???

Ну в принципе можно и так я вот никогда не понимал смыла размещения на 1164 и 1144 ПКР с дальностью на 550 км ведь

расчёт на Легенду, Ту-95рц, может быть Ульяновск с Як-144

где Вы нашли ведомость по Нахимову?
может там есть такая же по 22350???

На одном из военных форумов(не помню честно на каком я там не зарегистрован просто смотрел новости) была сылка по модернизации Нахимова которая указывала на заказ на 2015 год.

расчёт на Легенду, Ту-95рц, может быть Ульяновск с Як-144

Ну а смысл проще атаковать тогда 949 их на дальности в 400-500 ПЛО АУГ сложно будет их Атаковать или навести Ту-22М3 с Х-22 и Х-15 предварительно прикрыв их Су-33 с Ульяновска при одновременом ударе с воздуха и из подводы несколько ракет все равно бы прорвались к цели не смотря На Иджис.

Ну а смысл проще атаковать тогда 949 их на дальности в 400-500 ПЛО АУГ сложно будет их Атаковать

а 949 откуда ЦУ получат?

расчёт на Легенду, Ту-95рц, может быть Ульяновск с Як-144

Павел ваша фраза ведь у СССР это все было ведь им было проще чем нам сеичас.

К стате в пылу дискусии мы с вами зыбыли еще об одном важным средстве обнаружения АУГ и НК патрульные самолеты типа Р-3 Орион ,Посеидон,Ил-38 и Ту-142 например у модернизировоного Ил-38Н(стоит РЛС Навелла дальность по воздуху 90км и 320км по морсиким целям согласитись впечетляет) и к тому же в Фолклендскую воину на англичан супер этэндоры навел Р-2Нептун.Кстате Павел если вам интересны некоторые факты по современному состоянию ВВС РФ могу кое что собщить(верне обьяснить некоторые факты почему закупается некоторые типы самолетов ) напишите в личку.

Павел ваша фраза ведь у СССР это все было ведь им было проще чем нам сеичас.

Вы же спросили:

я вот никогда не понимал смыла размещения на 1164 и 1144 ПКР с дальностью на 550 км

а их строил СССР

К стате в пылу дискусии мы с вами зыбыли еще об одном важным средстве обнаружения АУГ

был ещё один способ... корабли связи СССР, замаскированные под гражданские...
они часто следовали рядом с АУГом, готовые умереть, но успеть
передать координаты

был ещё один способ... корабли связи СССР, замаскированные под гражданские...
они часто следовали рядом с АУГом, готовые умереть, но успеть
передать координаты

Да было такое.

На одном из военных форумов(не помню честно на каком я там не зарегистрован просто смотрел новости) была сылка по модернизации Нахимова которая указывала на заказ на 2015 год.

нашёл на Авиабазе ссылку на ведомость 2013г... блин лучше бы не искал...
http://forums.airbase.ru/2006/06/t39646,77--fregaty-proekta-22350.html
там указан комплекс:
Общекорабельные системы 5П-27, 5П-20К, Пал-Н, МР-231, Заря-3.3, Минотавр-ИСПН, 6П-02, Анапа, МТК-201М1.1, 3Р-14Н-22350, 3К-96, 3Р-99, 5П-10, Трасса-22350, ИМС-22350, 5П-28, КТ-308-04, Чардаш-22350, Сюжет-КМ, 5П-23, Блокировка-350, Гном-2М, Чародейка-22350, Палубник-1, ККС, МПТК Пакет.

По ходу нет там "48"
моя плакать... ((((((((((((((

По ходу нет там "48"
моя плакать... ((((((((((((((

Павел не растраиваися зато он полноценно 16 целеи одновременно с Полимента длинными ракетами атаковать может .а вот на Нахимове похоже тогда Форт оставят вот только для управления наверно Полимент будет.

на Нахимове похоже тогда Форт оставят вот только для управления наверно Полимент будет.

конечно будет, в ведомости же есть его шифр...

Павел не растраиваися зато он полноценно 16 целеи одновременно с Полимента длинными ракетами

48-е подлиннее будут...

48-е подлиннее будут.

Спору нет особенно последния с-400 на 250км,зато 9м96 с АГСН в борьбы с ПКР это лучше считаи они независимо от полимента будут он только выведет в раион а дальше она сама по АГСН а 48 до конца вести придется,к стате у с-400 ракеты 40Н6Е с дальностью на 400 км на конечном участке тоже с АГСН может их тоже на Нахимова внедрят хотя врят ли ее для с-400 только в конце прошлого года научили летать.

хотя врят ли ее для с-400 только в конце прошлого года научили летать.

Нахимов ещё "в начале пути"
Если ракета готова, то времени - куча...

Спору нет особенно последния с-400 на 250км,зато 9м96 с АГСН в борьбы с ПКР

я то 22350 видел как элемент ПРО, настоящей ПРО

Комсомольский "Суперджет" стал одной из главных причин досрочной отставки президента Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Михаила Погосяна. Источники "Ъ" утверждают, что реальные расходы на его разработку и постоянные доработки фактически скрывались, а расходы бюджета на проект занижались, сообщает ИА AmurMedia со ссылкой на "Коммерсант".

О предстоящих переменах в руководстве ОАК господин Мантуров сообщил, отвечая на вопрос "Ъ" на брифинге. По его словам, было решено ввести в корпорации отдельную должность генерального конструктора. Ее и должен занять Михаил Погосян, а президентом ОАК станет нынешний замминистра промышленности и торговли Юрий Слюсарь. По данным "Ъ", правительственная директива по его кандидатуре была подписана еще 30 декабря 2014 года вице-премьером Дмитрием Рогозиным. И 16 января совет директоров ОАК должен досрочно прекратить президентские полномочия господина Погосяна в корпорации (хотя срок его пятилетнего контракта истекает только в феврале 2016 года).
Подробнее: http://amurmedia.ru/news/khabkrai/14.01.2015/414280/komsomolskiy-superdzhet-stal-prichinoy-otstavki-glavi-korporatsii-po.html

Нахимов ещё "в начале пути"
Если ракета готова, то времени - куча...

тут другая проблема... индекс-то у неё 40Н6Е,  а не "48",
значит диаметр - другой, причем судя по логике - несильно, но больше...,

Логичен (необходим) следующий этап: унификация УКСК "Калибр" и ЗРК.
1. Габариты УКСК вполне подходят к габаритам "40" и "48".
2. (и самое главное) ДРЛО противника должно быть в зоне поражения корабля,
иначе корабль (в т.ч. Нахимов) уязвим, если не сказать обречён...
Получается, что даже "48" не подходит, нужна "40".
Нужны хотя бы  3-4 ячейки под "40" в каждой эскадре, а это значит - 22350.

Можно и не унифицировать, а демонтировать часть УКСК и заменить её на "40"

40Н6Е с дальностью на 400 км на конечном участке тоже с АГСН может их тоже на Нахимова внедрят хотя врят ли ее для с-400 только в конце прошлого года научили летать.

а дальности (200км) Полимента хватит до начала захвата этой АГСН цели  ???

а дальности (200км) Полимента хватит до начала захвата этой АГСН цели

А у П.олимента разве 200 км.Погоди вот нашел данные не знаю правда нет.

РЛС обнаружения и целеуказания ВЦ и НЦ - АФАР. Теже, как РЛК "РЕДУТ", 4 стационарных полотна на все стороны света. Дальность обнаружения ВЦ - 400 км. Количество наводимых ЗУР - 32 (на конечном участке - 16).

Если правда 400км то вобще отлично,а так не знаю в одних источниках пишут ФАР в других АФАР.У США у радара кторыи идет на Иджис 320км(на фрегатах 175)а на Зумвальте стоит модификация с АФАР на 370км.У англичан S1850 — трёхкоординатный радар дальнего воздушного обзора и раннего предупреждения с активной фазированной решёткой[1] 400км.
AMPSON — многофункциональный корабельный радар с активной фазированной решёткой, производимый компанией BAE Systems. Считается одним из лучших в мире радаров для корабельных систем ПВО тоже 400 км.

А у П.олимента разве 200 км.

я взял отсюда
http://topwar.ru/63777-oblik-radiolokacionnogo-osnascheniya-admirala-gorshkova.html
там кстати опять про "48" написано...

жаль, что "40" и "48" разных диаметров...
под 40 придётся новый пусковой модуль делать, ИМХО

я взял отсюда

Статья хорошая тогда для обнаружение что используется РЛО 5П27 «Фурке»
или все таки РЛС «Фрегат-МАЭ-4К»(хотелось бы конечно чтоб фрегат).
Кстате мои слова о принципе работы ПВО 1164 и 1144 подтвердились.
В кораблях этих проектов, именуемых «убийцами авианосцев», хоть и присутствует собственная БИУС («Лесоруб-1164», «Лесоруб-44» и «Аллея-2М»), которая может получать информацию о тактической обстановке как от приданных корабельных РЛК «Фрегат-МА» и «Восход» или от сторонних источников, она лишь даёт целеуказание на антенные посты ЗРК «С-300ФМ», «Кинжал» и «Кортик», которые действуют самостоятельно (при помощи своих МРЛС), вот, что такое «хуторная» схема.Например, крейсера выше рассмотренных проектов, несут РЛО «Фрегат-МА» и «Восход», которые при приличной дальности обнаружения целей 300-500 км имеют относительно малую пропускную способность 80-150 целей, и более низкую точность, не позволяющую использоваться в качестве РЛС целеуказания ЗУР с АРГСН,.
Видите все как я и говорил на 22350 все это заменит Полимент а в качестве резерва Фурке или «Фрегат-МАЭ-4К» а на 2380 все свесили  на Фурке.