Войти
28.02.2014

США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины

26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.

3151017
59965
+18
59965 комментариев, отображено с 33001 по 33040
№33001
26.09.2022 17:20
Цитата, АлександрA сообщ. №32999

Модернизация фронтового истребителя-бомбардировщика Су-34 позволит ему частично решать задачи штурмовой авиаци
   Ключевое слово частично)))
Цитата, АлександрA сообщ. №32999
Вы ведь в курсе что ВВС США пытались сделать штурмовик из F-16 навесив на него контейнер с 7-ствольной 30 мм пушкой (программа A-16)?
    Бедные страны, вроде моей не могут позволить себе специализированный штурмовик, и вполне себе юзают ф16 и ф15 в этом качестве с соответствующими потерями в эффективности. Благо сейчас БЛА всё уверенней закрывают эту нишу, а Иерусалим в этой сфере не на последних ролях.
0
Сообщить
№33002
26.09.2022 17:41
+1
Сообщить
№33003
26.09.2022 18:14
Цитата, Данилович сообщ. №32994
Послушайте, Александр, у нас и Армата по Красной площади ездит, и Курганец, и Коалиция СВ, и РОФАРом вот уже который год хвастаются, только где это всё в армии??? Денюх у капиталистов не оказалось заказать всё это?
У министров-капиталистов нашлись деньги профинансировать разработку этой машины, явно несколько лет назад нашлись. Причём это далеко не первая машина. Не скажу что самой первой, но одной из первых была СБРМ-1 разработка которой началась в 2009 году. В процессе разработки этой машины появилось требование не только на решение задачи обнаружения миниатюрных БЛА (в том числе и класса мультикоптер), но и требование по их уничтожению. Я общался с одним из участников разработки подсистем для этой машины - его интересовал вопрос, чем поражать то? Я ему ответил ищите промышленный волоконный лазер хотя бы на 1,5-2 Киловатта выходной мощности и тех кто сделает турель для этого лазера. Нет, так ниизя, ответил мне инженер-конструктор, надо использовать только то средство поражения  что уже состоит на вооружении. Пришлось написать конструктору что есть такой 7,62 мм пулемёт ГШГ.

Прошло порядка десятилетия.

Что мы видим сегодня? Видим что разработчики поставившие четыре пулемёта ПКТМ (суммарная масса 42 кг, суммарная скорострельность 2800-3200 выстр/мин)  видимо до сих пор не в курсе что есть  7,62 мм пулемёт ГШГ (масса 9-А-622БМ 16 кг, скорострельность регулируется от 400 до 6000 выстр/мин), не говоря уж о волоконных лазерах .

"Средства у нас есть. У нас ума не хватает"(C)

Не у "министров-капиталистов" с позапрошлого десятилетия дающих средства на разработку ума не хватает, а у инженеров-конструкторов проектирующих то, что потом ведомства отказываются принимать на снабжение и на вооружение.

Цитата
Только не лепите мне звание интеллигента, я газоэлектросварщик  5-го разряда, с 20 летним стажем, профессиональный строитель домов, заводов и пароходов
А с чего Вы взяли что у советского интеллигента был какой-то образовательный ценз? Советский интеллигент - это не уровень образования, это жизненная позиция разделяемая такими же "единомышленниками". Слесарь Гога из фильм "Москва слезам не верит" - советский интеллигент со своим интеллигентским окружением.

Сегодня советский "тренд": чем выше уровень образования, тем более критически настроен человека по отношению действующей власти, вроде как изменилась на противоположную:

"Кроме того, обращает на себя внимание менее критическое отношение более образованной части населения к общественно-политической обстановке в стране: так, доля жителей Вологодской области, считающих, что «быть патриотом России, значит не говорить, что у твоей страны есть недостатки», составляет
37 %, среди лиц с высшим и неполным высшим образованием — 41 %, удельный вес противоположных суждений — 67 и 64 % соответственно. Полученные данные подтверждают мнение о том, что более высокий уровень образования способствует росту
лояльных, а не оппозиционных настроений.

Исследователи отмечают, что образование оказывает влияние на уровень «когнитивной сложности», т. е. способность индивида различать отдельные нюансы проявления свойств социальных объектов, воспринимать реальность как многомерное явление. Низкая степень когнитивной сложности, напротив, свидетельствует об ограниченном понимании явлений, следствием чего могут быть упрощенные представления о способах решения
существующих проблем. Следовательно, у более образованных групп населения выше способность к пониманию происходящих общественно-политических процессов."


Это видимо одна из причин социальной устойчивости современной России в сравнении с поздним СССР, заповедником наивных интеллигентов мечтателей, мнивших о себе что мы здесь власть раз они хорошо разбираются в своей профессии, то они прекрасно разбираются к чему приведёт практическая реализация  их мечтаний "о всём хорошем против всего плохого".

Ушла советская интеллигентская "невинность" и наивность, советское упрощённое чёрно-белое мышление, из за которого не заметили как "в борьбе за всё хорошее против всего плохого" уничтожили СССР.

Цитата
Денюх у капиталистов не оказалось заказать всё это? Вот по всей вероятности и порешили, что в случай чего на героизме и Т-62 одержат победу.

Но наивные, когда то верившие статьям в журнале "Огонёк" про "одну винтовку на троих" и "трупами завалили", а теперь  наивно рассуждают про Т-62 и "опять с мосинками", из за злых намерений министров-капиталистов.

Поверьте, большинство фактор злонамеренности, которые Вы замечаете, объяснимы глупостью. Потому что людям свойственно совершать глупые ошибки, любым. Действительно злонамеренных людей желающих распада государства российского среди граждан России ничтожно малый процент. Гораздо выше процент людей не желающих серьёзного вреда России, но считающих что своя то рубашечка ближе к телу, что "возьму немножечко себе, от России сильно не убудет". Это к слову тоже глупость, но особого рода.

Вот тот же Ильюшин, правдами и неправдами пропихивая в ВВС РККА одноместный Ил-2, он ведь не желал вреда. Просто за "свою рубашку" очень волновался, понимал что если его инициативная разработка бронированного штурмовика будет признана провальной (а в двухместном варианте ЛТХ самолёта БШ-2 No. 2  мотором АМ-35 были неудовлетворительными), то не быть ему главным конструктором ОКБ. А быть ему в лучшем случае неприметным столоначальником в наркомате авиастроения. Чего "любившему себя в искусстве" самолётостроения Сергею Владимировичу конечно же не хотелось. Сколько жизней за это было заплачено потом, в ходе Великой Отечественной, нельзя даже представить.
0
Сообщить
№33004
26.09.2022 18:31
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №32996
    По моему, задачи и место в боевом расписании су25 и а10 сильно разные.
В отличие от Су-25 A-10A изначально разрабатывался как самолёт для борьбы с бронецелями на поле боя. Разработка же специализированной модификации Су-25 призванной бороться с бронецелями началась лишь в 1976 г., когда A-10A уже пошёл в ВВС США. При этом в отличие от A-10A штурмовик решили сделать не дневным, а круглосуточным:

"Решением ВПК при Совмине СССР от 17 июня 1976 г. начаты работы по созданию новой обзорно-прицельной системы штурмовика Су-25, обеспечивающей круглосуточное поражение наземных целей и применение ПТУРС для поражения бронированной техники."

Возились с эти долгостроем так долго что запустить в серию Су-25Т до распада СССР толком и не успели. "В июне 1984-го прототип Су-25Т (Т-8М) перевезли на летно-испытательную станцию в Жуковский, где 17 августа летчик-испытатель ОКБ А.Н.Исаков впервые поднял его в воздух... Первый серийный Су-25Т облетал в июле 1990-го заводской летчик-испытатель Коростиев. До лета 1991-го в Тбилиси изготовили установочную партию модернизированных штурмовиков, большая часть которых предназначалась для продолжения испытаний."
0
Сообщить
№33005
26.09.2022 18:34
Цитата, MaoDz сообщ. №32995
Где она ? Есть ли случаи реального применения?
Заявлено о реальном боевом применении лазерного "Задиры", но фоточек нет, да.
0
Сообщить
№33006
26.09.2022 18:44
https://lenta.ru/news/2022/09/26/l3/
Американская L3Harris Technologies, выступающая одним из важных подрядчиков Пентагона, из-за дефицита полупроводников начал вынимать чипы из старых радиоприемников собственного производства. Об этом пишет Defense News со ссылкой на финансового директора компании Мишеля Тернера.
Радиоприемники L3Harris Technologies скупает у одного из своих заказчиков, после чего разбирает их и извлекает оттуда программируемые пользователем вентильные матрицы, поставки которых сталкиваются с проблемами. Ожидается, что дефицит электронных компонентов сохранится и после середины 2023 года.
Издание назвало использование оборонной компанией бывших в употреблении микросхем для создания новых изделий творческим подходом.
+1
Сообщить
№33007
26.09.2022 18:50
Цитата, АлександрA сообщ. №33004
Возились с эти долгостроем так долго что запустить в серию Су-25Т до распада СССР толком и не успели. "
    Создавалась машина на излёте СССР, и если не ошибаюсь, штурмовик доказал свою необходимость в афгане.
   Я вот просмотрел в Ютубе сравнительное видео с бородавочником. Дак там ясно видно, абсолютное большинство недостатков перед свиньёй, заключается в одноконтурных движках. Вот и вопрос к вам, может знаете где почитать компетентное объяснение, почему Сухой выбрал именно эти моторы. Ведь если мне не изменяет память, эту машину разрабатывали в инициативном порядке. Т е с любовью.
+1
Сообщить
№33008
26.09.2022 18:52
Цитата, Воин3D сообщ. №33006
Американская L3Harris Technologies, выступающая одним из важных подрядчиков Пентагона, из-за дефицита полупроводников начал вынимать чипы из старых радиоприемников собственного производства. Об этом пишет Defense News со ссылкой на финансового директора компании Мишеля Тернера.
Выходит что когда Урсула фон дер Ляйен заявляла что русские вынимает чипы из посудомоечных машин и холодильников для того чтобы заставить работать их военную технику, она просто русских с американской корпорацией L3Harris Technologies перепутала, а посудомоечные машины с радиоприёмниками.

Но в главном то она не ошиблась - чипов не хватает! :)
0
Сообщить
№33009
26.09.2022 18:53
Цитата, АлександрA сообщ. №33003
А с чего Вы взяли что у советского интеллигента был какой-то образовательный ценз? Советский интеллигент - это не уровень образования, это жизненная позиция разделяемая такими же "единомышленниками". Слесарь Гога из фильм "Москва слезам не верит" - советский интеллигент со своим интеллигентским окружением.

Сегодня советский "тренд": чем выше уровень образования, тем более критически настроен человека по отношению действующей власти, вроде как изменилась на противоположную:

Да не настроен я критически против действующей власти, как Вы не поймете суть.
Власть действует в парадигме капиталистической системы..., она по другому не может..., менять нужно не власть а систему,  и желательно без революций и бунтов.
Система сама должна совершить отбор элит. Не подумайте что я против частной собственности.
Нужно изменять фундаментальные принципы, например принцип ценообразования, Вы понимаете о чем я говорю? у каждой вещи должна быть определённая цена, имеющая хоть какое то научное обоснование. И вот когда будет базовая цена и стандарт качества, только тогда частник должен просчитывать свой бизнес, сможет уменьшить себестоимость, на здоровье больше прибыли получит.
Нужно убрать из государства все коммерческие банки. В Торе написано, что в рост можно давать только врагам.
Ладно убрали вы из конституции статью о праве человека на жилище, о бесплатных квартирах можно уже забыть, но дайте людям хоть купить эти квартиры по себестоимости. Что же вы творите, продаете квартиры людям за три четыре цены?
Нужно менять систему, и система должна быть прежде всего справедливой, иначе Россия не выстоит против всего мира играя по правилам этого мира.
0
Сообщить
№33010
26.09.2022 19:31
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №33007
Создавалась машина на излёте СССР, и если не ошибаюсь, штурмовик доказал свою необходимость в афгане.

В своё время побывавший в Афганистане американский корреспондент донес западному миру слова местных: "Мы не боимся русских - мы боимся их вертолётов".

Чтобы помочь моджахедам от вертолётов спецслужбы Запада начали поставлять ПЗРК "Блоупайп" и "Стингер". Когда в существенных количествах появились "Стингеры" получать от них стали именно Су-25 (которых с июля 1981 г. в Афганистане была эскадрилья, с октября 1984 г. один полк).



А ОКБ бросилось экстренно дорабатывать своё детище. Ведь потери Су-25 от ПЗРК (шесть сбитых самолётов с ноября 1986 г. по январь 1987 г.) продемонстрировали что в ОКБ Сухого про угрозу от ракет ПЗРК при проектировании Су-25  попросту забыли. Одной конструктивной защиты на доработанном после знакомства со "Стингером" самолёте добавили несколько сот кг.

При этом чтоб не попадать под огонь ПЗРК высоты боевого применения всё равно были подняты настолько что при отказе кислородного оборудования пилоты теряли сознание (кабина то не герметичная, без наддува) и по этой причине было потеряно несколько машин.

Больше ничего такого уникального Су-25 в Афганистане не доказал. Разве что в конце концов был превращён в "легенду" борзописцами по аналогии с "летающим танком" Ил-2.

На самом же деле ударными "рабочими лошадками" войны были вертолёты Ми-24,. И лишь там где Ми-24 не хватало высотности приходилось замещать их Су-25. Но, как я уже отметил, потери от ПЗРК заставили поднять высоту боевого применения штурмовиков и в этих условиях эффективность их применения упала как бы не ниже "среднего по больнице".
0
Сообщить
№33011
26.09.2022 19:35
Цитата, АлександрA сообщ. №33008
Но в главном то она не ошиблась - чипов не хватает! :)
   Потому что надо было, как минимум, после 2014-го строить заводы, а не заказывать в Тайванях.
0
Сообщить
№33012
26.09.2022 19:53
Цитата, АлександрA сообщ. №33010
продемонстрировали что в ОКБ Сухого про угрозу от ракет ПЗРК при проектировании Су-25  попросту забыли
    Ну дак и бородавочник не застрахован от ПЗРК, тут всё упирается в тактику применения)))
Цитата, АлександрA сообщ. №33010
Больше ничего такого уникального Су-25 в Афганистане не доказал.
    Возможно вы и правы, но военные насчитали 25 конфликтов с участием Грача.
Цитата, АлександрA сообщ. №33010
высоты боевого применения всё равно были подняты настолько что при отказе кислородного оборудования пилоты теряли сознание
   В связи с выбором типа двигателя, высотность, не предусматривалась. Сугубо ИМХО, енералам стоило подумать о новой тактике штурмовки кроме как напролом с открытым забралом.
0
Сообщить
№33013
26.09.2022 20:29
На такой короткой дистанции, я работу Солнцепёка ещё не видел...
+1
Сообщить
№33014
26.09.2022 20:47
Цитата, mikhalich сообщ. №32987
Есть мнение, что половину аспирантов можно смело переводить в мотострелки, ущерба для науки не будет.
Перед любым вливанием денег в российские вузы их надо зачистить раз в 10, сведя к 3-5 крупным кластерам, гвоздями приколоченным к промышленности.
То, что в науке, как и в промышленности, трётся много балласта и приспособленцев, понятно. Если вы когда-нибудь проходили через сокращение штатов на предприятии, то знаете, что увольняют отнюдь не самых-самых тунеядцев, поэтому деньги в науку надо выдавать как бензин движку, с учетом что 50-60% уйдет не на движение вперед, а на тепло, бесконечное пережевывание в научных статьях и критику передовых идей и откровенно авантюрных или псевдонаучных работ. Серая масса тоже нужна, амеры в 40-е пытались от нее избавиться и получили парадоксальный результат. Единичные розы вырастают только на серой почве, а поливать и удобрять надо именно её.

А 3-5 кластеров дадут вам 3-5 супермонополий с крышей вроде вице-премьера или министра без какой-либо надежды на серию фрегатов, танков, бмп... Знакомо, верно?
+2
Сообщить
№33015
26.09.2022 21:05
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №33007
Вот и вопрос к вам, может знаете где почитать компетентное объяснение, почему Сухой выбрал именно эти моторы. Ведь если мне не изменяет память, эту машину разрабатывали в инициативном порядке. Т е с любовью.
Эту машину разрабатывали с конца 60-х как аналог "Альфа Джет" с двигателями АИ-25. А потом что выросло, то выросло. Вы спрашиваете как в ОКБ умудрились поставить на самолёт одноконтурные Р-95Ш про людей которые забыли поставить на разрабатываемый штурмовик автоматы выброса ИК ловушек?

На основании опыта боевого применения штурмовиков в кормовой части фюзеляжа были установлены четыре блока И К ловушек АСО-2, позже по два блока АСО-2 смонтировали на гондолах двигателей.

Цитата
Ну дак и бородавочник не застрахован от ПЗРК, тут всё упирается в тактику применения)))
На А-10А были изначально поставлены в разнесенных мотогондолах (поражение одного двигателя не повреждает другой)  и экранированные крылом си разнесенным хвостовым оперением сзади двигатели высокой степени двухконтурности ИК сигнатура которых многократно ниже чем у Р-95Ш.

"Двигатели крепятся к пилонам, которые установлены выше крыла и стабилизатора по бокам верхней части хвостового отсека фюзеляжа. Гондолы двигателей бронируются. Такое расположение двигателей, по мнению американских специалистов, уменьшит опасность повреждения лопаток компрессоров посторонними предметами при эксплуатации самолетов с неподготовленных ВПП, а также несколько снизит эффективность поражения самолета зенитными ракетами противника с инфракрасными головками самонаведения, так как стабилизатор расположен ниже двигателя и в некоторой степени выполняет роль теплового экрана. Чтобы ослабить ИК излучение двигателей в нижнюю полусферу, их выходные сопла выполнены таким образом, что газы отклоняются несколько вверх, а температура газов перед выходом из сопел резко снижается за счет смешивания его с холодным воздухом, забираемым от системы охлаждения двигателя."

На А-10А изначально были установлены автоматы выброса на 480 патронов с ИК ловушками и дипольными отражателями (бОльшего количества просто не было и нет в мировом авиастроении).

Не забыть бы ещё про станцию ИК помех AN/ALQ-132:

На самолете А-10 применяются следующие средства РЭБ: станция активных радиопомех AN/ALQ-119, станция активных помех ИК-диапазона AN/ALQ-132, устройство выброса средств РЭБ AR/ALE-40, системы непосредственной радиоэлектронной разведки AN/ALR-46.

Кроме того, на части самолетов устанавливается система детальной радиоэлектронной разведки AN/ALQ-133 ЭЛИНТ, информация от которой передается на наземные КП, либо на самолеты ударных групп и используется в интересах РЭБ. Предполагается, что индивидуальными станциями активных помех, размещаемыми в подвесных контейнерах, будут оснащаться около 20% самолетов А-10.
0
Сообщить
№33016
26.09.2022 21:38
Цитата, АлександрA сообщ. №33015
На А-10А были изначально поставлены в разнесенных мотогондолах (поражение одного двигателя не повреждает другой)  и экранированные крылом си разнесенным хвостовым оперением сзади двигатели высокой степени двухконтурности ИК сигнатура которых многократно ниже чем у Р-95Ш.
    И т д. При всех этих прибамбасах, амеры спускали свои штурмовики только создав тепличные условия для работы. И правильно делают, а когда некий енерал гнал без соответствующей подготовки - тут рулетка, победил, держи медальку. Кто-то ранен - серьёзное расследование.
Цитата, АлександрA сообщ. №33015
Эту машину разрабатывали с конца 60-х как аналог "Альфа Джет" с двигателями АИ-25. А потом что выросло, то выросло. Вы спрашиваете как в ОКБ умудрились поставить на самолёт одноконтурные Р-95Ш про людей которые забыли поставить на разрабатываемый штурмовик автоматы выброса ИК ловушек?
   Видимо следствие статуса гадкого утёнка - аи25 не дали. А ИК ловушки - обвес который можно прикрутить и к кукурузнику. В зависимости от желания заказчика.
0
Сообщить
№33017
27.09.2022 00:44
Спецоперация, в ходе которой по всей стране проводится мобилизация. Терминология у наших властей сумасшедшая.
+2
Сообщить
№33018
27.09.2022 02:42
Странно, рассказывают какой СУ 25 плохой поскольку медленный и топят за А 10, который на 200 км/ч медленее.
+1
Сообщить
№33019
27.09.2022 03:19
Цитата, АлександрA сообщ. №32936
Модель завезенной ПВО озвучьте пжалуста
Модель уже Зеленский озвучил.

Цитата, АлександрA сообщ. №32936
Как российская разведка могла воспрепятствовать завозу чего либо в товарных количествах?
Если бы она была, то могла бы авиаторов и ракетчиков предупредить.

Цитата, АлександрA сообщ. №32936
"Искандера-К" имеет дозвуковую скорость, грубо 300 м/c. За 30 сек после пуска ракета пролетает не более 9000 м, или 9 км. Раз через 30 секунд после пуска... "Искандеры-К" запускали с наземной ПУ в 9 км от Харькова? :)
Ну зачем так-то?
Если верить вики скорость AIM-120 составляет 4М, т.е. примерно 1200 м/с. Прибавляем скорость кр, примерно 300 м/с. Получаем 1500 м/с. Умножаем на 30 сек, получаем примерно 45 км. Расстояние между городами примерно 80 км. Как по мне все складывается.

Цитата, АлександрA сообщ. №32936
Слабое какое то ПВО завезли, раз вместо того чтоб развалить самолёт на части, подбивало ему один двигатель.
Вам несомненно известно, что ЗУР не всегда поражает цель прямым попаданием. Поэтому на таких ракетах часто устанавливают оптический датчик цели, который срабатывает при промахе. А там уже как повезет.

Цитата, АлександрA сообщ. №32936
Простите, а что станции РТР "Кольчуга" и "Кольчуга-М" уже закончились, раз пришлось какие-то ещё завозить?
Не моя тема, но беглый поиск  показал, что Кольчуги хорошо адаптированы под С-300. Под НАТО-вское ПВО нужны натовские системы РТР. Что там "сорока" видела, то ли от Локхида что-то, то ли чехи Веру подогнали - не в курсе.

Цитата, АлександрA сообщ. №32936
И об этом даже знает российская разведка.
Да нет же вся система ПВО была уничтожена в начале войны. Теперь назад пути нет, а то так можно и без генеральских погон остаться.
0
Сообщить
№33020
27.09.2022 05:25
Цитата, Boocher сообщ. №33019
Если верить вики скорость AIM-120 составляет 4М, т.е. примерно 1200 м/с. Прибавляем скорость кр, примерно 300 м/с. Получаем 1500 м/с. Умножаем на 30 сек, получаем примерно 45 км.
Странная логика, про курсовой параметр по цели ни чего не слышали?А про скорость реакций ЗРК? И 4 м это максимальная скорость. https://missilery.info/missile/nasams
Время реакций 10 сек.
Дальность обнаружения  по цели типа истребитель 60 км, значит КР где то с 20- км, потом 10 сек реакций.
0
Сообщить
№33021
27.09.2022 06:38
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №33007
Вот и вопрос к вам, может знаете где почитать компетентное объяснение, почему Сухой выбрал именно эти моторы. Ведь если мне не изменяет память, эту машину разрабатывали в инициативном порядке. Т е с любовью.
Не то что бы я был специалистом, но зато помню. :)))
Двигатель был выбран из необходимости сажать самолет на неподготовленные аэродромы. Для повышения живучести и простоты обслуживания. Чтобы ремонтировать можно было в поле с помощью кувалды и такой-то матери. А чтобы можно было делать несколько вылетов в сутки, сел на грунтовую дорогу, перезарядился и снова в бой. Чтобы самолет всегда находился непосредственно за наступающими порядками и непрерывно весел над полем боя. А еще планировалось действительно массовое производство. Планировали сделать "летающий автомат Калашникова".
В общем то АлександрА прав о недостатках, но не прав по сути. Все дело в военных доктринах. А военные доктрины, это всегда отражение структуры экономики. Вот такт и получается, хотя АлександрА и прав, но по сути откровенно врет. :)))
Коммунисты были титанами экономики, но просто дети в информатике и антропологии. И они отлично понимали социально-экономическую сущность войны. Тут вот про Ивана Блиох уже вспомнили: https://vpk.name/news/106151_ssha_otreagirovali_na_nachalo_rossiiskih_voennyh_manevrov_u_granic_ukrainy.html?m=537701#m537701 А коммунистам вспоминать это было не нужно. Это сегодня все удивляются "ну надо же, оказывается война имеет социально-экономическую природу". Как и коммунисты прекрасно понимали врожденные и неустранимы недостатки любой капиталистической экономики и недостатки любой армии капиталистического государства. Вот потому Военная доктрина СССР имела исключительно оборонительный характер и основывалась на самой экономической модели СССР. В свою очередь экономическая модель СССР это:
Цитата, Корректор сообщ. №32480
Избыточную логистику, избыточное и многократно дублированное географически распределенное производство, мобилизационные запасы сырья и резервные станки в "подземных цехах", технологический суверенитет, развитый космический сегмент и резервную военную инфраструктуру. Все это позволяло в случае нужды легко удвоить или утроить военный потенциал.
Что взять с жалких "совков", не понимали они все преимущества оптимизированной и концентрированной рыночной экономики. Темные были.
И все это для гарантированной социально-экономической устойчивости на время войны. Когда капиталистическая концентрированная экономика будет неизбежно накапливать дисбалансы.
А блок НАТО наступательная доктрина Ранней победы. Что тоже про экономику. Упоминал здесь: https://vpk.name/news/106151_ssha_otreagirovali_na_nachalo_rossiiskih_voennyh_manevrov_u_granic_ukrainy.html?m=537553#m537553 Так и получилось противостояние двух военных доктрин которые неизменно приводили к патовой ситуации Холодной войны. Кто начнет первым, тот умрет вторым. :)))
Без понимания военных доктрин бесполезно и бессмысленно сравнивать отдельные образцы вооружений. Вооружение это только производное от военно-экономического потенциала и социально-экономической системы с поправкой на культурные особенности народов.
И в рамках военной доктрины СССР Су-25 это отличная машина при всех своих недостатках.  Но если попытаться использовать Су-25 в рамках военной доктрины аналогичной доктрине НАТО, то безусловно будет полный трешь. Или использовать военную технику СССР не имея экономической структуры СССР, тоже начинается полный трешь. И что такое даже жалкие остатки военного потенциала СССР мы уже посмотрели на примере событий на Украине.
Так что сравнивать нужно сравнимое, а не теплое с мягким. Тут кто-то возмущался насчет бюрократии СССР, а вот в лихие 90-е повестки всем приходили, четко как часы, строго по делу. Так что сравнивать нужно сообразно задачам и функциям. Кувалда не научный инструмент, а микроскоп не кувалда.
А что касается необходимого для современной войны "штурмовика", то дважды поднимал здесь в обсуждениях эту тему еще в 2015-2016 годах: https://vpk.name/news/158008_kord_podvinul_kalashnikova.html?m=341781#m341781
и https://vpk.name/news/159947_voennye_ispytayut_byudzhetnyi_shturmovik.html?m=339941#m339941 Каждый раз меня минусовали. Но как показывают события на Украине я был очень близко к истине.
Как и сегодня считаю что беспилотники это такой "промежуточный вариант", и будет вытеснен банальными управляемыми ракетами по мере совершенствования практики их производства. Так или иначе война ракет и роботизированных системы. А главным элементом современной войны является связка компьютера и человека благодаря директорскому управлению техникой. И в конечном итоге мы все придем к "синтетической реальности поля боя", что позволяет объединить техническое зрение машин и быстродействие механизмов с вычислительными возможностями (предсказательной аналитикой) человека. Это очевидно теперь магистральный путь развития. Но это значит принципиально иная структура промышленности, экономики и качественно иная армия, где без высшего образования делать просто нечего. Армия сегодня это не про молодых и бестолковых пацанов, а про 35 летних с качественным образование когда каждый боец на поле боя стратег. Что опять же ставит вопрос о социально-экономической системе которая позволяет иметь роботизированную армию и массовую армию где каждый стратег. Как мы уже видим, война не стала "профессиональной", а стремится к еще большей массовости где подавляющая часть общества непосредственно вовлекается в войну. Что не удивительно при глубине военных действий в сотни километров.
0
Сообщить
№33022
27.09.2022 08:00
Цитата, Имран сообщ. №33017
Спецоперация, в ходе которой по всей стране проводится мобилизация. Терминология у наших властей сумасшедшая.

Мобилизация в пределах 3% от запаса, даже не моб резерва.
Никто не трогает регулярную армию, которая как бы есть.
Если у Вас есть другая, не сумасшедшая терминология, которая бы не смогла быть ассоциирована иностранцами однозначно с полноценными военными действиями, чтобы не дать им повод задействовать свои регулярные войска - предлагайте.
0
Сообщить
№33023
27.09.2022 08:00
Вообще надо поделить задачи. Основных задач в прифронтовой зоне две.

1) Работа по заявкам с земли и по собственным данным. Это непосредственный CAS, немного барражирования и охоты. Для итого я бы попробовал вариант в стиле "Иван Мохава",



Дистанционно управлямый, оптимизированный для взлета из всяких не оч хороших мест. Укрепленное шасси, крепкая конструкция, вооружение - да условные 305 и Х-БПЛА ей дать. Можно обойтись без РЛС, задача - висеть над ленточкой "чуть дальше" чем мелкие системы ПВО, вести разведку и ударят, куда увидел/попросили.

2) Собственно все остальное. Тогда определение штурмовика начинает плыть
- это самолет, находящийся в подчинении армейской авиации, скажем, на уровне армии. Т.е. это их личная авиация и просить космонавтов не надо
- оптимизирован под взлет из *беней. Или дюже крепкое шасси и прочее, или вообще вертикалка.
- оптимизирован на маневр - автономен, упрощенная обслуга, складное крыло, готовые крюки для буксировки. В идеале сразу рисуется под "танковозку", куда его можно зацепить крюком, лебедкой потянуть и он как литой встанет на платформу, быстро закрепили - поехали на другое место.
-Задачи - ракетные удары, удары планирующими бомбами и бомбами. Ведение разведки контейнерами и подавление ПВО и РЛС различного назначения. Выбивать контрбатарейные РЛС,  ПВО СД и т.п. На глубину в 200-250км не более.

ИМХО особенность штурмовика в том, что он свой, он рядом и он работает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в интересах твоей армии, а не соседней или вообще другого рода войск.
0
Сообщить
№33024
27.09.2022 08:22
0
Сообщить
№33025
27.09.2022 08:28
Цитата, Андрей Л. сообщ. №33022
Если у Вас есть другая, не сумасшедшая терминология, которая бы не смогла быть ассоциирована иностранцами однозначно с полноценными военными действиями, чтобы не дать им повод задействовать свои регулярные войска - предлагайте.
Войнушка. Раньше тоже цари посылали армию с Крымским Ханом (это который собака) воевать, или Казань там взять. Конечно, не такая как 1812, Первая Мировая и ВОВ, но сопоставимо с другими войнами.
0
Сообщить
№33026
27.09.2022 08:29
Цитата, Имран сообщ. №33017
Спецоперация, в ходе которой по всей стране проводится мобилизация. Терминология у наших властей сумасшедшая.
   Да ладно, операция мир Галилее, тоже обошлись частичной мобилизацией, и войной не называли, и не называют. Несмотря на то что войска вошли в Бейрут.
   Хотя разборки в 2006-м почему-то обозвали второй ливанской войной. А мир Галилее и ныне никто войной не называет. Вот такая вот человеческая логика - Тогда была не более чем операция, а потом произошла вторая ливанская война.
0
Сообщить
№33027
27.09.2022 08:37
ну вот ещё один "инсайт" от хохлов...ну давайте посмотрим, сбудется или нет...они уже инсайдили про удары на мосты через Днепр...не свершилось...посмотрим что тут будет...

0
Сообщить
№33028
27.09.2022 08:39
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №33026
Да ладно, операция мир Галилее, тоже обошлись частичной мобилизацией, и войной не называли, и не называют. Несмотря на то что войска вошли в Бейрут.
так у вас поди правовая база для этого есть...у нас то хайп да срач из-за того что сначала делают, а потом только смотрят в недоумении на результаты, и начинают чесать тыковку да купировать...
+1
Сообщить
№33029
27.09.2022 08:48
вот все проклинают военкомов...прям враги народа...а где документально зафиксированно, что вот брать надо только тех, кого озвучили с телевизора?...служивших, с ВУСом правильным, с боевым опытом?...до 35 лет...вот пришла к вам повестка, вот прибыли вы в военкомат, вот вы не подходите под эти требования...на что вы будете ссылаться, на какую правовую базу?...в чём тут военком что то нарушил?...какие формальные основания так считать, кроме заявлений по телевизору?...вон соловьёв призывает расстреливать военкомов...а на каких основаниях, простите?...может соловьёва расстрелять лучше?...8 лет он глумился над хохлами, какие они тупые, и как мы их за 2 недели..."если надо повторим"...и где?

решение оформлено не в том виде, как сказали по телевизору...тут ЦИПсО этому и делать то ничего не надо...
+2
Сообщить
№33030
27.09.2022 09:09
Цитата, А.С.Б. сообщ. №33029
вот все проклинают военкомов...прям враги народа...а где документально зафиксированно, что вот брать надо только тех, кого озвучили с телевизора?...служивших, с ВУСом правильным, с боевым опытом?...до 35 лет...вот пришла к вам повестка, вот прибыли вы в военкомат, вот вы не подходите под эти требования...на что вы будете ссылаться, на какую правовую базу?...в чём тут военком что то нарушил?...какие формальные основания так считать, кроме заявлений по телевизору?...вон соловьёв призывает расстреливать военкомов...а на каких основаниях, простите?...может соловьёва расстрелять лучше?...8 лет он глумился над хохлами, какие они тупые, и как мы их за 2 недели..."если надо повторим"...и где?
Дефект исполнителя. Все зависит от конкретного человека, который занимается вопросом. Кто-то четко выполняет поставленную задачу со всем пониманием вопроса и всеми подводными камнями, а кто-то забивал болт на свою работу, и сейчас судорожно пытается выполнить план по призыву не заморачиваясь законностью. Плюс всегда найдется кучка тварей которая пытается нажиться во время беды. Вот эти начинают заниматься "бизнесом" на крови.
+2
Сообщить
№33031
27.09.2022 09:10
Цитата, А.С.Б. сообщ. №33029
решение оформлено не в том виде, как сказали по телевизору...
Не первый раз. С поправками в конституцию тоже так вышло. Изменения в тексте есть, но кроме "обнуления",  ни одно из них не оказывает существенное влияние на реальную жизнь.
+1
Сообщить
№33032
27.09.2022 09:14
Цитата, Воин3D сообщ. №33030
Дефект исполнителя. Все зависит от конкретного человека, который занимается вопросом.
ещё раз...где правовая база?...где написано, что брать надо именно таких как сказал президент?...чиновнику нужно инструкции, конкретные, однозначно трактуемые...и хорошо бы ещё были инструменты для контроля и наказания нерадивых(и чиновников в том числе)...кстати, за уклонения от мобилизации(игнорирование повестки) сейчас наказание - 500 -3000 рублей?...

и не надо надеется на "сказочных эльфов" на важных должностях...

работать должна бюрократическая машина, а не сказочные персонажи с параллельной вселенной(сверх мотивированные и сверхъестественно ответственные)...особенно, когда у них даже правовой базы для этого нет...
+1
Сообщить
№33033
27.09.2022 09:18
Цитата, А.С.Б. сообщ. №33029
вот все проклинают военкомов...прям враги народа...а где документально зафиксированно, что вот брать надо только тех, кого озвучили с телевизора?

https://t.me/mod_russia/20093

Но вот это https://mil.ru/partial_mobilisation.htm?ysclid=l8jt8whd3q937348508 конечно порадовало :)))) А ведь был четкий приказ и от Президента и от Мишустина разместить всё на сайтах министерств.
0
Сообщить
№33034
27.09.2022 09:20
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №33026
   Да ладно, операция мир Галилее, тоже обошлись частичной мобилизацией, и войной не называли, и не называют. Несмотря на то что войска вошли в Бейрут.
Для Израиля мобилизация обычное.  В августе этого года были мобилизованы 25 тысяч резервистов.
В России не так. Две чеченские войны обошлись без мобилизации.
+1
Сообщить
№33035
27.09.2022 09:23
Цитата, Имран сообщ. №33034
Две чеченские войны обошлись без мобилизации.

Не надо путать хрен с пальцем. Чеченские были внутренними конфликтами, где мы имели права применять регулярные войска без оглядки на что-либо.
Здесь ситуация в корне иная.
0
Сообщить
№33036
27.09.2022 09:26
Цитата, Андрей Л. сообщ. №33033
https://t.me/mod_russia/20093
вы сами то читали указ об мобилизации?...и на основании каких законов она проводится?...

где тут полслова хотя бы про прохождение службы и боевой опыт?...где в этих "разъяснениях" конкретно ссылка на регламентирующий документ, где все 3 ПУНКТА перечислены, как требования к мобилизуемому?...

даже тут написано, В ПРИОРИТЕТЕ как сказали в телевизоре...но правовые основания брать даже кривых калек есть в законе об мобилизации, на основании которого издан указ президента...
+2
Сообщить
№33037
27.09.2022 09:29
Цитата, Имран сообщ. №33034
Для Израиля мобилизация обычное.  В августе этого года были мобилизованы 25 тысяч резервистов.
если есть правовая база, то и проблем нет...а у нас то, хорошо бы готовить заранее...а не постфактум...
0
Сообщить
№33038
27.09.2022 09:30
Цитата, А.С.Б. сообщ. №33036
вы сами то читали указ об мобилизации?...и на основании каких законов она проводится?...

где тут полслова хотя бы про прохождение службы и боевой опыт?

Вы просили правовой статус и откуда брать информацию. Перед камерами и журналистами выступил не А.С.Б., а глава организационно-мобилизационного управления Генерального штаба ВС РФ контр-адмирала Владимира Цимлянского. Это тезисы его выступления.
0
Сообщить
№33039
27.09.2022 09:35
Цитата, Андрей Л. сообщ. №33038

Вы просили правовой статус и откуда брать информацию.

Это тезисы его выступления.
я просил не правовой статус...а правовые основания...чётко на бумаге изложенные требования к мобилизуемым...не "в приоритете"...а вот у военкома какие вот правовые основания брать только таких, а других не брать?...сейчас у военкомов есть основания брать, получается, чуть ли не из 3ей очереди, на все эти вусы, службы в армии, на боевой опыт - на усмотрение военкома...бумажек регламентирующих поступать как сказали по телевизору у военкома нет...и расстреливать военкома не за что...он формально ничего не нарушил...

ЗЫ...большинство "разъяснений" взято из действующего закона об мобилизации, на него ссылаются в указе...а он не предусматривает таких жёстких требований к мобилизуемому контингенту...а другой правовой базы нет...её никто не может найти, пока, по крайней мере...может допишут, а может и нет...
+1
Сообщить
№33040
27.09.2022 09:51
Цитата, А.С.Б. сообщ. №33037
если есть правовая база, то и проблем нет...а у нас то, хорошо бы готовить заранее...а не постфактум...
  Кто ж думал, что скатится до такого-то. Власти из кожи вон лезли, чтобы обойтись без мобилизации. А когда стало ясно, что экспедиционного корпуса не хватает для удержания даже того что есть. Объявили частичную мобилизацию - для защиты ЛДНР, коридора в Крым и Херсон, потеря которого создаёт нехилую угрозу коридору.
   А правовая база, дело наживное, главное отладить напрочь заржавевший механизм мобилизации. Это лучше пройти сейчас, а не когда враг у ворот
+1
Сообщить
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 08.10 20:26
  • 640
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 08.10 20:12
  • 0
Ответ на "Новый генсек НАТО поддерживает эскалацию с Россией (infoBRICS, Китай)"
  • 08.10 18:53
  • 0
Ответ на "Литовский «шакал» у границ Беларуси"
  • 08.10 18:43
  • 5119
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 08.10 11:35
  • 0
Литовский «шакал» у границ Беларуси
  • 08.10 11:21
  • 0
Мировой кризис в фокусе коллективной безопасности
  • 08.10 06:33
  • 1
Аргентина ведет переговоры по закупке НАПЛ "Скорпен"
  • 08.10 06:19
  • 1
Новый генсек НАТО поддерживает эскалацию с Россией (infoBRICS, Китай)
  • 08.10 06:09
  • 1
Украинская сторона собирает «досье» с описанием того, в чём страны НАТО мешают Украине «победить Россию»
  • 08.10 02:17
  • 128
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 08.10 00:53
  • 1
О стратегии развития ВС РФ (во временных рамках следующей ГПВ)
  • 08.10 00:30
  • 1
На тему "Су-34: «боевой селезень» в зоне СВО"
  • 07.10 13:58
  • 3
Су-34: «боевой селезень» в зоне СВО
  • 07.10 13:57
  • 1
Трамп сообщил о намерении Маска отправить американцев на Марс
  • 07.10 11:24
  • 2
Иран разработал несколько сценариев действий на случай прямой конфронтации с Израилем - командующий ВМС КСИР