з.ы.ваш коллега gerrfrost утверждает что знает кто за этим стоит

Знаю. И вы знаете....
Знаете, что это - США, но упорно забываете, что это признали они сами, когда в отчёте заместителя Госсекретаря Виктории Нуланд, она прямо сказала, что в «демократию» на Украине вложено 5 миллиардов долларов.

провокаторы:
http://vz.ru/news/2014/4/16/682439.htm
"этот сайт принадлежит Гончаренко, который, по словам Васильева, «на Украине известен как автор политических провокаций: он участвовал в потасовках в Крыму в период референдума, а во время голосования тогдашнего премьера Крыма Сергея Аксенова в Симферополе вывесил у него за спиной украинский флаг»."

я что-то пропустил ???
Аксенов уже не премьер???

nevrus

Статья 73. Исключительно всеукраинским реферндумом решается вопрос об изменении территории Украины.

Статья 72.
Всеукраинский референдум инициируется народом по требованию не менее трёх миллионов граждан Украины, которые имеют право голоса, при условии, что подписи для инициации референдума собраны не менее чем в двух третях областей и не менее чем по сто тысяч подписей в каждой области.

перестаньте цитировать конституцию Украины коей нынешние власти в Киеве подтёрлись  прийдя к власти не конституционным методом!
там СУД конституционный разогнали - стряпают Уг.Дела на судей а Вы всё пытаетесь оперировать ей-она(конституция Украины) в первую очередь опасна для ТЕХ кто сейчас у власти в Киеве. ибо по ней их надо всех посадить за вооружённый переворот с захватом власти!

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB_V          1996г
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%ED%F1%F2%E8%F2%F3%F6%E8%FF_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%FB#2014_.D0.B3.D0.BE.D0.B4._.D0.92.D0.BE.D0.B7.D0.B2.D1.80.D0.B0.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BA_.D0.9A.D0.BE.D0.BD.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.82.D1.83.D1.86.D0.B8.D0.B8_.D0.B2_.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B0.D0.BA.D1.86.D0.B8.D0.B8_2004_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0   2004г
http://meget.kiev.ua/zakon/konstitutsia-ukraini/       2014г

Трудно сказать, какая Конституция сейчас действует - Мусияка    http://www.radiosvoboda.org/content/article/25030891.html

Украинцы!
Вы этого хотели?

Турчинов расформировал 25 отдельную бригаду ВДВ:

http://www.versii.com/news/301805/

Удивительная "Виртуальная реальность" сейчас в Киеве. Как может человеку не прийти мысль о том, что дело вовсе не в России, если десятки тысяч людей бунтуют, а армия и МВД отказывается выполнять его приказы, считая их преступными? Либо он сознательно раскалывает Украину потому что западные партнеры орган в тиски зажали, либо он продолжительное время находится под действием сильнодействующих препаратов.

их расформировали чтоб другие в.ч. запугать.

Знаю. И вы знаете....

я понимаю разницу между

ВВП ... решился

и

она ... сказала

перестаньте цитировать конституцию

перестаньте указывать другим
меня человек попросил вариант на русском

Украинцы!
Вы этого хотели?

Лавров утверждает на весь мир что российские войска вправе ездить по своей территории где захотят
чем украинские хуже?

Лавров утверждает на весь мир что российские войска вправе ездить по своей территории где захотят
чем украинские хуже?

Тоесть, то что на видео вполне себе нормально и в порядке вещей?

Лавров утверждает на весь мир что российские войска вправе ездить по своей территории где захотятчем украинские хуже?

Но не по людям же!
Попробуйте понять - надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ со своими гражданами. Если власти Украины откажутся это делать, то еще одна часть страны отколется.
Это как минимум.

Тоесть, то что на видео вполне себе нормально и в порядке вещей?

и то что на видео, и то что к этому привело не должно быть!

Попробуйте понять - надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ

попробуйте понять, НЕ надо:
"за спиной сил самообороны встали наши  военнослужащие" В.В.Путин

и то что на видео, и то что к этому привело не должно быть!

А привело к этому что?

А привело к этому что?

разжгание межнациональной розни, основанной на лжи

разжгание межнациональной розни, основанной на лжи

И что же надо сделать чтобы её не было?

И что же надо сделать чтобы её не было?

не прибегать ко лжи

не прибегать ко лжи

Ну, например?

разжгание межнациональной розни, основанной на лжи

  ну вот тут то лично я не согласен. посмотрите даты маршей ПС с лозунгами москоляку на гиляку. напомню ПС распространен по всей украине и распустить так нациков надо суметь или закрыть глаза. рознь разожгли раньше! и причем на украине против русских!

Ну, например?

это когда реальность и описание реальности совпадают

к сожалению наши украинские друзья привыкли искать виноватых со стороны и прямо сейчас, по месту действия. но вот сами забывают о своей политике в течении 23 лет а потом удивляются. нельзя усидеть на двух стульях! в итоге заинтересовали как и ЕС так и РФ. теперь получайте. битва за вас идет на вашей территории. вам страдать больше всех!!!

это когда реальность и описание реальности совпадают

это война информационная! а вы что хотели? чтоб мы проглотили приход к власти х. пойми кого и после вложенного бабла РФ в украину, вы побежали бы в нато и ЕС вступать) а нет) не такие мы уж и ватники простые)))))

это когда реальность и описание реальности совпадают

админы) помогите фото загрузить) ни как не научусь. а оно показательно))))
http://vk.com/russ_mir?z=photo-42423295_326509912%2Fwall-33018952_16112

это когда реальность и описание реальности совпадают

Я не понимаю Ваших философских шифровок. Есть видео, где безоружные люди матами пытаются остановить колонну военных, которые стреляют в воздух и давят гражданские автомобили - это явно показывает что не все ладно в государстве Датском. Вот вы говорите с ними договариваться НЕ НАДО, а что, собственно надо с ними делать-то?
Позиция РФ мне понятна, я вот честно пытаюсь разобраться, а как все это воспринимают люди с противоположной позицией и какие пути выхода из ситуации видят?

и после вложенного бабла РФ в Украину

в «демократию» на Украине вложено 5 миллиардов долларов.

вы как-то согласуйте СВОЮ позицию, если конечно такая существует

Позиция РФ мне понятна

мне нет
с разницей в 1,5 месяца абсолютно противоположные заявления, то нет рос. военных в Крыму, то все-таки были
обманули всю РФ, не говоря уже об остальных

ну если не перевирать историю ( некоторые любят ), то Шойгу уже тогда заявлял об усилении охраны на объектах ЧФ, что можно трактовать как угодно. и сегодня ВВП сказал что СТОЯЛИ а не захватывали.

мне нет
с разницей в 1,5 месяца абсолютно противоположные заявления, то нет рос. военных в Крыму, то все-таки были
обманули всю РФ, не говоря уже об остальных

Ну не понятна, так не понятна. Вы на мой вопрос ответьте.

ну если не перевирать историю...

посмотрите два интервью со своим президентом

куда уж достовернее, если это не аргумент, то я понимаю почему в этой ветке не осталось никого из граждан Украины кроме меня...

ну если не перевирать историю ( некоторые любят ), то Шойгу уже тогда заявлял об усилении охраны на объектах ЧФ

Ну если не перевирать историю Шойгу говорил:
Министр обороны России Сергей Шойгу назвал провокацией появившиеся в СМИ фотографии российской военной техники в Крыму.

На уточняющий вопрос журналистов, нет ли в Крыму российских войск, министр вновь ответил: "Нет, абсолютно".
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/03/140305_crimea_troops_shoigu.shtml
Да и у какого адекватного человека были мысли, что все эти вежливые - Крымская самооборона? НО... почему тогда так действовали первые лица моего государства и с какой целью, мне понятно. А вот что сейчас творят украинская хунта - не очень. Мне бы реально хотелось услышать ответ на вопрос, что же все-таки они хотят делать с Юго-Востоком.

Ну не понятна, так не понятна. Вы на мой вопрос ответьте.

для ответа на вопрос должна все-таки быть понятна
в моей реальности мне все понятно
в вашей реальности я могу пользоваться ТОЛЬКО ЦИТАТАМИ из интервью, конституции, оппонентов
потому что мое ЛИЧНОЕ мнение здесь это как это у вас там называется, ну в общем не рекомендуется :)

потому что мое ЛИЧНОЕ мнение здесь это как это у вас там называется, ну в общем не рекомендуется :)

Ну вы таки попытайтесь. Переформулирую вопрос: "Что по вашему личному мнению сейчас надо делать Киеву чтобы разрулить ситуацию на Юго-Востоке?"

Ну вы таки попытайтесь.

ок, последующие провокации возьмете на себя

ситуацию могут разрулить ВСЕ стороны имеющие к ней отношение, а не ОДНА из сторон

дальше наши реальности расходятся

ситуацию могут разрулить ВСЕ стороны имеющие к ней отношение, а не ОДНА из сторон

Участники четырехсторонних переговоров по урегулированию кризиса на Украине приняли совместное заявление, касающееся конкретных шагов по деэкскалации напряженности, сообщил глава МИД России Сергей Лавров.

По словам Лаврова, в документе содержится призыв к немедленному диалогу с участием украинских регионов. Также документ предусматривает, что все незаконные формирования на территории страны должны быть разоружены, а все захваченные здания — освобождены.

«Все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены, все незаконно занятые здания должны быть возвращены легитимным владельцам, все оккупированные улицы, площади и другие публичные места во всех городах Украины должны быть освобождены. Должна быть осуществлена амнистия всем протестующим — за исключением тех, кто совершил тяжкие преступления», — заявил Лавров.

Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20140417/219660990.html#ixzz2zB7977Qy
===================
Только у меня очень сильные сомнения, что на это пойдут Донецк и Киев. Потому что никаких конкретных механизмов тут не прописано. Ну ладно. Допустим, ситуацию ВСЕ стороны имеющие к ней отношение по каким-либо причинам разруливать не хотят, что делать в таком случае?

Я понимаю, Россия может уговорить восток действовать поспокойнее, поручившись отстаивать их интересы - в том числе сдать оружие и освободить здания. Но я очень хочу посмотреть, как Киев будет разоружать правый сектор)

Только у меня очень сильные сомнения, что на это пойдут Донецк и Киев.

Донецк и Киев для меня это одна сторона - Украина
если вы имели в виду сепаратисты и власть, то власть уже на днях пыталась установить диалог
http://vesti.ua/donbass/47025-doneck-ugovoril-jacenka-na-referendum
вероятно сепаратистам команда еще не поступила перейти к диалогу

Донецк и Киев для меня это одна сторона - Украина
если вы имели ввиду сепаратисты и власть, то власть уже на днях пыталась установить диалог
http://vesti.ua/donbass/47025-doneck-ugovoril-jacenka-na-referendum

Ну как бы когда мэр Донецка на собрании административно-хозяйственного актива Донецкой области предлагает общегосударственный референдум, а "глава государства" объявляет контр-террористическую операцию, то вы предлагаете первому верить?

вероятно сепаратистам команда еще не поступила перейти к диалогу

И, еще давайте "вероятно-не вероятно" сущности не вводить в игру.
У вас тоже директор ЦРУ приезжал в Киев и вероятно дал задание провести КТО - это тупиковая путь обвинять друг друга в том что ни вы, ни мы не можем доказать. Поэтому чтобы у нас не расходились реальности - предлагаю принять за основу разговора принцип, то что не можем доказать не существует, принцип играет в обе стороны, иначе смысла в общении нет.