для ответа на вопрос должна все-таки быть понятнав моей реальности мне все понятно

Я понимаю, Россия может уговорить восток действовать поспокойнее, поручившись отстаивать их интересы - в том числе сдать оружие и освободить здания. Но я очень хочу посмотреть, как Киев будет разоружать правый сектор)

Представитель Киева был для мебели — потому что говорить с ним не о чем. С этим согласились все стороны. То есть то, что в Киеве государства как обладателя суверенитета нет, понимают и в Москве, и в Брюсселе, и в Вашингтоне.

Поэтому реальные переговоры шли между США+ЕС и Россией.

Позиция России: в Киеве не власть, а невесть кто. Причём неважно, как они называются и кем являются. Властью как политическим императивом они не обладают. Люди в киевских кабинетах ничего не контролируют: ни экономику, ни энергетику, ни армию, ни милицию, ни даже своих же сторонников, которые бегают с автоматами.

Позиция США+ЕС: неправда, в Киеве нормальная власть, мы с ними ведём переговоры и даже подписываем договоры.

Спорить бессмысленно. Поэтому надо провести следственный эксперимент и определить простой факт: являются властью персонажи в Киеве или не являются.

Поэтому решено, что власть в Киеве должна доказать свою состоятельность. Для этого им нужно разоружить своих отмороженных сторонников, амнистировать оппонентов, контролировать армию с милицией. Если докажут, что они власть, то можно переходить к следующему этапу урегулирования.

Теперь подача на стороне персонажей в Киеве. Докажут, что являются властью, — будет пошаговый выход из кризиса. Не докажут — начнётся урегулирование, на которое представителей Киева даже для мебели приглашать не будут.

Поэтому чтобы у нас не расходились реальности - предлагаю принять за основу разговора принцип, то что не можем доказать не существует, принцип играет в обе стороны, иначе смысла в общении нет.

я могу пользоваться ТОЛЬКО ЦИТАТАМИ из интервью, конституции, оппонентов

Ну вы таки попытайтесь.

ок, последующие провокации возьмете на себя

Прочитайте еще раз цитату от PGS.

В параллельной реальности видимо.

Вот интересное, на мой взгляд, мнение:

"за спиной сил самообороны встали наши  военнослужащие" В.В.Путин

nervus

2) Никто из адекватных людей на этом форуме (а таких, к счастью, большинство) не отрицал наличие российских войск в Крыму

ваш президент справляется с двумя реальностями, а вот вы за ним явно не поспеваете
вы практически всем составом также убедительно доказывали что рос. войск в Крыму не было до референдума

перестаньте цитировать конституцию Украины

мне нет
с разницей в 1,5 месяца абсолютно противоположные заявления, то нет рос. военных в Крыму, то все-таки были
обманули всю РФ, не говоря уже об остальных

Только у меня очень сильные сомнения,
что на это пойдут Донецк и Киев.

как Киев будет разоружать правый сектор)

Т.е. мы пошли на односторонние уступки.

попробуйте понять, НЕ надо:

Донецк и Киев для меня это одна сторона - Украина

я вроде как старался придерживаться

вы понимаете что это значит?

может я немного выхожу за рамки форума, но президент России ЛИЧНО утверждал, что рос. войск в Крыму не было. Все рос. СМИ это подтверждали, тиражировали.

ваш президент справляется с двумя реальностями, а вот вы за ним явно не поспеваете

может я немного выхожу за рамки форума, но президент России ЛИЧНО утверждал, что(ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ - кроме тех что РФ имеет право держать в Крыму по договору) рос. войск в Крыму не было. Все рос. СМИ это подтверждали, тиражировали.

односторонние

Думайте!Решайте!

Уважаемый nevrus, читая ваши обвинения Путина в чудовищной лжи

только не надо тыкать в кадры

Кстати, это же говорила и разведка США

Тоесть вы согласны за скобки вывести руку Москвы, в ответ на вывод за скобки руки США?

..что политики врут? Вы на что намекаете усиленно?

В "соглашение есть нюансы от "Лаврова", например -  освободить и передать захваченные здания ЗАКОННЫм (некоторые сейчас трактуют "легальным")  властям!? Кто,  на Востоке, а тем более в России, считает Киевскую власть законной?

В "соглашение есть нюансы от "Лаврова", например -  освободить и передать захваченные здания ЗАКОННЫм (некоторые сейчас трактуют "легальным")  властям!? Кто,  на Востоке, а тем более в России, считает Киевскую власть законной?

на трудности диалога между параллельными реальностямибыла бы одна реальность, думаю не было бы подобных проблем.

я, в отличие от вас, не могу позволить себе такую роскошь как косвенные аргументы и другие вещи не согласующиеся с вашей реальностьюкстати, как вы слышите разведку США? у вас есть спецаппаратура?

Почитайте!

Очень много текста, а вот с доказательствами проблема! Если войска РФ совершили захват Крыма, то будьте любезны назвать номера частей и названия объектов, которые были захвачены! Только не надо рассказывать, что данных мало.
...
Факты господа, факты давайте.
...
Пустой треп или пустые домыслы!

вы так убедительно доказываете две противоположные точки зрения, что я перед вами снимаю шляпу

ВСЕ врут.

когда врут и стоят на своем мне еще КАК-ТО поятно, мол "интересы страны" и т.п.

дело в том что слишком ЛЕГКО переключаются между "реальностями", которые могут иметь РАЗНЫЕ исходы, со ВСЕМИ вытекающимивы это понимаете?

дело в том что слишком ЛЕГКО переключаются между "реальностями"

это люди ...(при поддержке незаконно вооружённых радикалов)

  ...недовольные-ополченцы-самооборона на Юго-Востоке(имеющие и собственное мнение отличное от киевского)

Вы очень не понятно изъясняетесь...